【car】車種・メーカー/車板共用【auto】

**ななしさん** · 04/06/05 08:02

とりあえず目下の問題は三菱/ふそう関連スレッドの乱立への対処。
正直この先まだまだ増えると思いますよ？？？

**ななしさん** · 04/06/05 08:03

ν速なども同様の状況と思われるがそれは別でおながい・・・・

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/05 08:14

まずﾜｼから。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

一番の問題はガイドライン6番に接触することか。
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

どれもこれも本質的には三菱叩きであって、なにかしらの発覚事項が発表されるたびにスレッドを立てられてはきりが無い。
第一に車板はニュース関連板ではないのである。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/06/05 09:51

影響している可能性もあるので参考にされたい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080032989/
運輸交通板において三菱関連のスレを削除し
住人側の意を無視して車・メーカー板へ誘導
その後のサポートは無し　当事者とんずら

こういう無責任な削除人のせいで車・メーカー板へ板事情を知らない素人が
流れ込んだ可能性もある

そう捉えると、誘導したのが削除側なので、誘導先における安易な削除は出来まい

04/06/05 10:00

姉さん、事件です！

**さくじょくん ★** · 04/06/05 18:08

>>1
> 三菱/ふそう関連スレッドの乱立への対処

>>3
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります

まぁ、確かに同じような「三菱叩きネタ」ばーっかりなんですがね、、、。
その点には特に反対しません。

んー。

実はですね、過去に車板で「トヨタ叩き」スレが乱立したことがありまして、
それを「トヨタ叩きスレが多すぎだな」と判断し、削除した人がいたわけですが、
それが後で問題になったことがありまして、、。
「削除人が板の方向性を決めるのはどうかと…」ってね。

そんなわけで、俺は二の足を踏んでいるのであります。

削除対象＝すべて削除　ではないのと、
「迷うなら削除しない」　との合わせ技で、
とりあえず俺はスルーです。

てことで、他の方が消してくれるのを待ってください。

**憂国騎士団** · 04/06/05 19:16

整理板から誘導されました。
>>6
の言う事もわかりますが、類似スレが沢山乱立されていて、
ほとんどage基調でいるので、本当邪魔なんです。
なにも全部削除してくれなんて、言ってません。
１つだけ残して、あとは消す。これが折衷案として最良と
思えます。

**名無しさんの声** · 04/06/05 20:29

折衷案とか言われてもなぁ。
その折衷案に賛成じゃない住人とかもいるんでしょ？
だからこそ乱立してるわけで。

過去に一度削除人を追い出してるしねぇ。
とりあえず、削除人が処理しやすいように板内で話し合って
ローカルルールを修正してみてはいかがでしょ？

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/06 02:07

>>6
> 実はですね、過去に車板で「トヨタ叩き」スレが乱立したことがありまして、
> それを「トヨタ叩きスレが多すぎだな」と判断し、削除した人がいたわけですが、
> それが後で問題になったことがありまして、、。
> 「削除人が板の方向性を決めるのはどうかと…」ってね。

うぃ、それは聞いたことありますな。
しかし、あれは内緒で削除しちゃったのが拙かったのでは・・・・

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/06 05:52

>そう捉えると、誘導したのが削除側なので、誘導先における安易な削除は出来まい

ぶっちゃけ乱立スレッド（しかも糞スレ）は

　邪　　　魔

車メに誘導されてくるのは勝手だが乱立してもいいとは一言も言われたわけではないのだろう。

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/06 10:00

しかし他の削除人からのコメントがないと何ともいえんな。
このままじゃさくじょくんの一方的な・・・・とも見えかねない。

04/06/06 10:06

依頼しつづけたらいいじゃない
さくじょくん以外の削除人が消すかもしれないし。
cf.
＞削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。

**さくじょくん ★** · 04/06/06 12:00

>>8
> 賛成じゃない住人とかもいるんでしょ？
> だからこそ乱立してるわけで。
そういうことですな。
削除という手段を用いてどっちか一方だけを住民として決めつけるわけにはいかないんですな。

> ローカルルールを修正してみてはいかがでしょ？
方法論としてはその方向が一番楽かもですね。
ローカルルールは「住民の意見」として扱える。これが重要。
ナンバープレートが削除しやすくなったのは、まさにローカルルール変更のおかげ。

>>9
ひろゆきさんからの返答は、あくまで「削除人が板の方向性を決めたこと」だったと聞いております。

>>10 >>7
たしかに、乱立されるとウザいのは事実ですな。
ただ、ウザイから（＝主観で）削除しました、じゃあ怒られちゃう。

で、車メ板に誘導云々の話は俺にふられてもわかりません、、。

>>11だけじゃないけど、、、
削除しないことそのものに突っ込まれてもあんまり返事できないよ。
どうすれば削除しやすくなるんだろうとか、そういう方向ならまだアレだけどさ。
削除議論板のローカルルールをよく読んで見てね。

で、俺の一方的なナニ？

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/06 12:40

>>13
ちゃうちゃう、削除人としてはさくじょくんしか来てないから
他の削除人の見解も広く募りたいわけさ。
削除依頼の件に関してはあれでさくじょくんとしての処理だからいいとして、
このまま話を進めてもさくじょくんの判断を覆すことが目的のように見えちゃうでしょ？

某社およびオーナーには悪いけど今後もしばらくは乱立は続くと思う。
そして同じような状況が今後とも起きないとも限らない。

乱立起こる
↓
確かに削除対象だが削除人が二の足踏んでる
↓
でもウザイのは確か
↓
削除人が板の方向性は決められない
↓
じゃぁここで話し合おう(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾞﾅｲﾉ

**さくじょくん ★** · 04/06/06 12:51

> このまま話を進めてもさくじょくんの判断を覆すことが目的のように見えちゃうでしょ？

にゃーるほど。

**車板住人** · 04/06/06 14:39

>>14
＞確かに削除対象だが削除人が二の足踏んでる

確かに削除対象　とは言ってないような希ガス
>>6 >>13

04/06/07 17:40

とりあえず即死やdat落ちの基準を厳しくしてみるというのはどうか？

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/07 23:27

ローカルルール再考ってのは賛成です。
現状をどうこういってもしゃあないのでこの現状をかんがみてローカルルール再編成ってことで皆さんいかがか。

**名無しさん＠そうだドライブへ逝こう** · 04/06/08 15:42

現状

【車種・車メーカー板＠２ｃｈローカルルール】
■各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等の話題はこちら。

■それ以外の車にまつわる話題は車板へ

■レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ
類似スレッドの重複は厳禁！
スレッドを立てる前にWin「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索を！
車板と車メ板、どちらにスレッドを立てようか迷ったときや、その他のちょっとした質問は、
車板・車メ板共通の新規スレッドたてるまでもない質問へ。単発質問スレッドは原則禁止です。
自動車購入に関する参考意見が聞きたいときは、クルマ購入相談スレッドもあります。
　
客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！
板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する！
車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。
ネタ、雑談はsageで！
※タイトルに全角日本語・半角英数で自動車メーカー名・車種名を記入する等､検索性を高める工夫をしましょう｡

**名無しさん＠そうだドライブへ逝こう** · 04/06/08 15:44

＞類似スレッドの重複は厳禁！
＞板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！

今のままでも充分対応できると思いますが。

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/08 16:48

>>20
その条文をもう少し煮詰めてみますか・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ逝こう** · 04/06/09 10:46

>>21
条文を変えるんじゃなくて、住民の意識を変えるってこと。
意識改革にローカルルール変更がどうしても必要なら
自治スレ立ててみんなで決めればいいかもしれないけど。

**そうだドラ（ｒｙ** · 04/06/11 17:55

あのさ、全然スレ違い板違いな話題してるスレは削除されないのか？
削除依頼はとっくのとうに出してる筈なんだが。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084304235/

で、そこのスレ立てたヤツがまたスレ立てたんだが、
そのスレもおそらく上記の次スレとして使われると思われる。
（こちらも削除依頼は出してるが・・・・）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086715094/

削除依頼出しても削除人は仕事してないが故に歯止めがかからない状態。
コレで３スレ目だしいい加減にして欲しいのだが、なんとかならないのか？
奴らの言い分は「重複スレの活用化」なんて言って正当化してるが、
やりたい放題って感じがしてならない。

この件に関して削除人の意見をお願いします。

**あんないくん ★** · 04/06/12 00:58

>>23
削除議論板ローカルルール

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

ということですので。

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/13 15:47

まぁ、まずあれだ。

三菱自工あぼーんするまでage続けるスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084015389/l50

これ系から先に片付けるべきだな・・・・（特に議論とか求めるわけじゃないヤツ）

**車板住人** · 04/06/13 23:23

そのスレッドは「掲示板の事象を重視するスレッド」だから
「削除ガイドライン５．板違い」で依頼すればよい。

**A助様＠お兄やん** ◆z2QBxsCmSs · 04/06/21 02:25

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087528279/

ちょっとこれ見てくれや。
インプレッサスレなのに名無しの私怨やらキチガイ自治厨が数人発生し、ここ数スレがまったく関係ない話題でスレが潰されている。
このあたりのレス削除はしてもらえんのだろうか。
スレ立てのこともあるし、スレ違いのチャットで早く消費されたら困るのだが。
結局スレつぶし目的で同じことの繰り返しを書き込みやがるわけだし、アクセス規制の対象にはしてもらえんのか？

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/23 02:48

>>27
アドバイスがあるとすればいちいち相手にしてるあんたも悪い。
んで「アク禁要請するからな」発言はヤツらを図に乗らせてるだけ。
なぜならそんな場所無いから。
無視してスレッドにふさわしい話題をどんどん提供すること。

**A助様＠お兄やん** ◆z2QBxsCmSs · 04/06/23 15:21

>>28
スレを読まんからそんなことが言えるんだろ。
ここ5スレぐらいざっと目を通してから意見しろ。馬鹿か。

**名無しさん＠そうだドライブへ逝こう** · 04/06/23 16:37

>>29
アドバイスくれた人に馬鹿呼ばわりはいけないなぁ。
あなたもこの削除議論板どれでもいいから５スレ読んだら
アク禁依頼が御法度だというのくらいわかるはずなんだけどね。

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/23 17:34

やれやれ・・・・何？自分の耳に痛いアドバイスだったもんで逆切れか。
要はお子ちゃまのダダッコだろ、それ。
なんでもかんでも自分の都合のいいようにいかないからって駄々こねてるの、そこのスレでもそう。
俺から言わせてもらえば格好の餌食なんだよ。
車の免許が取れるくらいの大人なら判ることだと思うけど。

**新登場** · 04/06/23 23:07

>>31
＞やれやれ・・・・何？自分の耳に痛いアドバイスだったもんで逆切れか。
＞要はお子ちゃまのダダッコだろ、それ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064849656/42-43
＃スレ違いな当スレに書き込んでおいて、当の海王さんに指摘されたら逆切れか。見苦しいぞ。
と削除人に注意されたら逆ギレした経験をお持ちのようで。しかも削除整理板で。
そんなオマエに言えたセリフか？それ。
車の免許が取れるくらいの大人なら少しは分別つけろ。

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/06/23 23:13

>>32
新手のストーカー？キモイよ？

**名無しの良心** · 04/06/28 17:54

つまり、発言は常に誰かに見られて評価されている、という事かと。
前回の受け答えしかり、今回の受け答えしかり。

○氏 ◆NmeXE4iJrQ · 04/07/06 03:28

('A`)もうどうでもいいや・・・
乱立でもなんでもやってくれ。

**A助様＠お兄やん** ◆z2QBxsCmSs · 04/07/09 16:17

>>35
つーか、オマエ誰よ。
削除人なら私怨のコテ叩きはどうにかしてくれよ。

>無視してスレッドにふさわしい話題をどんどん提供すること。
俺が話題提供したら叩きがわくからどうにかしてくれよって言ってんの。
しないなら俺に指示もするなよ。

04/07/09 19:07

>>36
＞俺が話題提供したら叩きがわくからどうにかしてくれよって言ってんの。

そりゃ自業自得。嫌ならコテ捨てろ。

**A助様＠お兄やん** ◆z2QBxsCmSs · 04/07/14 07:48

ろくすっぽ掲示板の管理経験がない野郎が削除人やってるからまともな判断ができんのだろうな。

**こぱん** · 04/07/17 22:38

どこのスレかは書けないのですが、
このスレを読んで参考とし、
ローカルルールを遵守し、
何とか荒らしが下火となり、落ち着いてまいりました。
感謝の気持ちを書きたいので、ここに書きます。
削除人等管理をする方々、
ドウモアリガトウゴザイマス。
これからも無理をせずがんばってください。
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　以上

**通りすがりのサラリーマン** · 04/07/29 16:30

削除対象アドレス
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1080376586/
削除理由・詳細・その他
板違いらしい

削除対象アドレス
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091080585/
削除理由・詳細・その他
板違いであり私怨のみで立てたスレ

**通りすがりのサラリーマン** · 04/07/29 16:32

すいません。書き込む場所を間違えました('A`)

**ケータハム** · 04/08/22 09:03

はじめまして
削除人さんから「自治にて議論されたし」と言われ整理板から誘導されてきました。

削除依頼したスレはこちらです。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092790939/l50

前々スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084090236/
前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088088877/l50

我々は車好きのオーナー同士の集まりを開いているのですが、あるとき参加者の一人が迷惑行為をした為我々は注意をした。
それが彼は面白くなかったが為、
この２ちゃんねるにスレを立て会の主催者ならびに運営スタッフさらには関連ショップ・団体への
根拠無き誹謗中傷、さらには脅しととれるような発言まで匿名をいいことに日々書き込む結果となった。

スレの内容は主催者側（擁護派）と彼に便乗した煽り（アンチ派）との泥沼の争いとなり
反論すれば揚げ足取りは当たり前、関連団体のBBSからコピー＆ペーストし都合のいい部分だけ
これでもかというぐらいに攻撃対象として叩きまくる。
ですが、その影響で関連団体のBBSはパスワード制の非公開に変更したところも少なくありません。
結局前スレ中盤以降我々主催者側としては彼らアンチの発言に対して放置（無視）をすることとしたのです。
↓つづく

**ケータハム** · 04/08/22 18:21

↑つづき
しかし前スレが900を超えたところで、また彼らアンチ派が皮肉タップリのタイトルをつけて新スレを立てるのではと危惧し
先手を打つ形でし我々はスレを立て、しかも今までのようにはさせないとローカルルールを明文化したはずでしたが、
彼らはそんなことはおかまいなしに未だに誹謗中傷か書き連ねているのです。

個人への誹謗中傷はまだ本人が無視・気にしなければいいのですが、問題はショップへの誹謗中傷です。
根拠も無く一方的に書かれてしまいそれがショップの信用を落としかねない状況になっています。

無視してスレッドにふさわしい話題をどんどん提供することというアドバイスはつうようしませんよ。
なにせスレッドにふさわしい話題を書けば書くほど相手は何倍も揚げ足取り・誹謗中傷を書くのに萌えてきますから
主催者側はだれもかきたがりません。

今回はスレを立てた者の責任として削除依頼を提出した所存でありますが簡単には応じていただけない、
つまり議論の余地があるという裁定なのでしょう。
どのようにすれば良いのでしょうか？
私としてはきっぱり削除していただきたいと切に訴えたいです。

**名無しさん＠そうだドライブへ逝こう** · 04/08/22 23:41

>>42-43
長い。

2ch外で掲示板立ち上げてそっちでやったらいいんじゃないの？
都合の悪い書き込み自分で消せるでそ？

04/08/23 00:21

>>43
＞問題はショップへの誹謗中傷です。
＞根拠も無く一方的に書かれてしまいそれがショップの信用を落としかねない状況になっています。
企業・団体への誹謗・中傷については削除要請板でレス単位での削除を要請することは可能です。
ただし、すべてが削除されるわけではありませんが。

詳しくは
削除依頼の注意
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
削除依頼（入口）
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
削除要請
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
を熟読してください。

**ケータハム** · 04/08/23 07:17

>44
長文ですみません。
別にBBSを立てるというのは、放置しろということなのでしょうか。
以前より2ch以外に掲示板はありますし運営しております。
2chで吠えている奴等は絶対こちらのBBSには書き込みしませんが。

>45
結局レス単位の削除しか認められないのでしょうか。
私はスレ削除で依頼を出したのですが、残念です。

>44、>45
アドバイスありがとうございます。
ですが、削除依頼したスレは見ていただけましたでしょうか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092790939/l50
私には見て頂いていないように感じます。
一度ご覧になった上でのアドバイスお願い致します。
何度も言いますが私はきっぱり削除していただく事を切に望んでおります。

**スレを読んだ。** · 04/08/23 14:33

お世辞にも放置しているとは思えません。
荒らしの書き込みにいちいち反応を返してる限り
削除依頼は放置されるでしょうね。
外部にBBSを持っていて、荒らしはそこには書き込まないのなら
2ちゃんねるのスレにこだわる必要はないのでは？
自ら削除を望んでいるのなら尚のことです。
スレが荒れようが何されようが放置しておけばいい。
店の中傷などのクリティカルな物のみ削除要請しとけばいいんでないの？
あなた方の望みはなんですか？
楽しく活動したいのですよね。
そのために何をやるべきか
少し頭を冷やして考えたほうがよいかと。