【car】車種・メーカー/車板共用【auto】

**ななしさん** · 04/06/05 08:02

とりあえず目下の問題は三菱/ふそう関連スレッドの乱立への対処。
正直この先まだまだ増えると思いますよ？？？

**萬削候 ★** · 04/10/19 01:36:35

移転後のアドレスです

【浜松名物】軽ﾅﾝﾊﾞーﾜﾝｽｽﾞｷ☆ｳﾅｷﾞﾊﾟｲ禁止【土産】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097334889/

**お手伝い** · 04/10/19 09:36:45

お手数おかけしました。ありがとうございます。

**ここは初めてですが** · 04/10/20 08:40:07

管理の皆さんお疲れ様です。★がついてる人がそうですよね？どうぞよろしくです。

現在アルファードに関するスレが車メ板で５件あります。
このくらいですと乱立とは言えない状況でしょうか？

★ 　アルファードについての相談Vol.　１１　★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/l50
■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/l50
アルファード海苔は本当に腕相撲がつよいのか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093582269/l50
【2.4は】アルファードは3.0　vol.8【貧乏】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086344196/l50
アルファード２．４Lを語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090687432/l50

１番目が一応？本スレ。
２番目はアンチ用？のスレとして機能はしてるかと。オーナーとしてはここについては隔離スレとしての存在理由はあるかなとは感じます。
ただ、あとの下３つはさすがにスレストしてもいいのではないかと思うのですが。
最近はDat落ち寸前になると、全部のスレに同じコピペ連貼り師が来てageて行くだけの状況です。

コピペ連貼り師は以上の５スレッドに対し、
最近では１日あたり合計数十件くらいのコピペを連日繰り返しているようです。
必要とあらば、個々のレス番を記させていただきます。

以上よろしくお願い致します。

04/10/29 14:17:37

関係ないスレにその『アルファード』とやらのマルチコピペを
続けてるのはどこの仕業かな？

**奥多摩名無し** · 04/11/02 02:07:19

【Holts】奥多摩をドライブ２【orz】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095921231/l50
このスレにはコテハンに対する粘着行動を（煽り、騙り、他スレ妨害）を
起こす者がおりコテに対する煽り騙り書込だけでスレを消費してしまってます。
その状況に嫌がり、新たなスレを立ててますが煽りが荒らす目的で
【ﾏｯﾁ】奥多摩をドライブ３【ﾎﾟﾝﾌﾟ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099319153/l50
と言うスレを立ててます。今後このスレを継続すると奥多摩関連の話題が
正常に進行しないため削除をお願いします。

**超プロ住民** · NG

自転車板の議論スレに迷子が来ているようなので、ageておきます。

**タクール代理** ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 17:41:52

589 名前：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ ◆/mkY45vLo2 [sage] 投稿日： 04/12/01 06:19:00 HOST:YahooBB219053136051.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064849656/329
とのことですのでこちらにコピーして議論をつづけたい
とおもいます。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098282033/
444,457,459,461-462,468,472,474-475,478,480,488-489,503-504,506,508-509,513-515,519,521,532-533,
553-554,557-558,567,591-592,607-608,620

んと、よく分かりません。
乗り心地の良さについては個人の嗜好もありますから、
別に好きずきだとおもってます。

それにくだらない、だとか終わった、とか無駄とか関係ないだとか
判断しているのは全部あなたの主観ですよね？どれもこれも。
削除理由のあらしっていうのには納得いきません。
あなたと意見が違う書き込みは荒らしなのですか？

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 17:43:31

>>66
おはようございます。お早いようで。

まず、誤解を解きます。
私と意見が違う書き込みを荒しだとは思いません。

私の報告の１点のみ、かつ、私が主張したいことの本当のところ
を捕らえていないようなので説明させていただきます。
乗り心地の点だけを言及しているのではありません。

謝った持論に固執しているため、議論が発展しない。（スレッドの私物化状態）
あなただけが納得いかないという理由で、なんども議論をループさせるから
困るということです。

＞それにくだらない、だとか終わった、とか無駄とか関係ないだとか
＞判断しているのは全部あなたの主観ですよね？どれもこれも。

ログを読み返してください。
私だけの意見でしょうか？
くだらない、無駄とは思いません。
「終わった」とは書いたと思いますが、議論がループする、
スレッドの趣旨に合わない、ので、あのスレッドで議論する
ことが「終わった」という意味です。

＞乗り心地の良さについては個人の嗜好もありますから、
＞別に好きずきだとおもってます

個人毎に好き好きです。
駆動方式のスレで議論するのはスレ違いだと思います。
私だけの主観というなら、該当スレッドにて、乗り心地を
議論するか否か、皆さんの意見を求めてみては如何でしょうか？
あちらに迷惑をかけるなら、こちらに、意見を求めてみては
如何でしょうか？「駆動方式スレで乗り心地を議論するか否か」を。

もし議論するのであれば「乗り心地」とは何かをあなたが説明する
立場にあります。それを説明せずにいきなりFR車は乗り心地が良い、
インプレッサ’（４駆）をFRに改造できるからだれかやってくれ。
とても正気な主張とは思えません。

私一人と議論しても意味をなさないと思います。
あちらにここで意見を求めている旨のみ伝えると良いと思います。

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 17:44:33

>>66

>>67補足
苦言を呈します。
議題を持ちかけるとき説明が不足している傾向が強いです
指摘を受けると、「あなたの経験」を持ち出しますが
物事を他人に理解できるよう順序だてて説明することが不得手
のようです。
前提を誤って主張をしていることが多く見受けられます。前提の
誤りを指摘されると、上記のとおり、「経験」を持ち出されますが
自分が無意識に行っていることを説明できなかったり、認めること
を極端に嫌う傾向があるようです。

・駆動輪が回ると上向きの力が発生の件　説得に焼く200レス
・クラッチＯＦＦの件　説得に約200レス

該当スレ以外で行っていますが、これを該当スレッドで行ったら
スレッドの進行に支障をきたします。

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 17:46:37

>>65
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
迷子の誘導ありがとうござます。
移行致しました。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 18:05:14

このパート２のスレッドはご存じのように私が建てました。あなたのいうとうり
継続スレッドの１になんか何の価値もありません。それにあなたは知らないかも
しれませんがココではヤフーのようにトピ主にトピを育てる義務責任はありません。
ですから

>>謝った持論に固執しているため、議論が発展しない。（スレッドの私物化状態）

というヤフー特有の削除理由は適用できません。ヤフーはこれで削除してくれます。
しかしここは全く違う管理思想の場所なのです。諦めてください。
ここにあるのはすれ違いは出来るだけやめよう、という暗黙の了解だけです。あなたは
それを曲げていつもいつも駆動配分だとかハイドロの仕組みだとか雪道での挙動だとか
にばかり持って行きますよね。

あなたがヤフーのトピ主ライクに私を虐めるつもりでしたら、わたしもヤフーライクに
お答えします。すくなくともこの継続スレを立てた時点で私にはハイドロプレーニング等、
駆動の相違にあまり関係のない現象について議論はするつもりはありませんでした。四駆の
駆動配分について語り合いたいのなら四駆スレ、ハイドロの仕組みについて語りたいのなら
ハイドロスレをご自分で立てるべきではなかったのでしょうか。

＞このスレッドは駆動方式に関する総合的な考察スレッドだよ。
＞雪道の話だけを特別重要視してないもん。駆動方式の違いを
＞考察する上でのちょっとしたアンチョビがわりに雪道がチョロ
＞チョロでてきてるだけだよ。

が私の基本的な考え方です。この車板の運営方針、あるいは当該スレッドのタイトルに
そってないのでしょうか？あなたのほうが意固地になっているように私にはおもえます。
電子制御四駆という駆動方式のなかの特別な一分野／ハイドロの専用スレではないでしょう？

そしてＩＤをおって粘着し、まったく別の話題、関係ないスレッドでも私を叩こうとするのは
コテ叩きという削除該当事項です。私を叩きたいのでしたら女禁別スレに常駐してますから
そちらに書き込んでは如何？

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 18:07:28

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
自作自演疑惑はひとまずおいておいても、あなたがいつもいつもふとした契機
から持ち出すこの議論↓、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098282033/649
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098282033/653
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098282033/654
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098282033/656
あなたはこういう何度もループしている結論のでない議論が正当な議論だと
お考えのようですが、この議論をスレッドにかかわりなくどのスレッドでも
無理矢理持ち出すのはどういう了見ですか？

そして決まって「素人にはわかるまいが」という前置きをするのもわたしは
どうかとおもいます。私に対して「あなたはこの議論に参加する資格がない」
ともおっしゃいましたよね。そのレヴェルにない、と私を排除しようとします。

分かる人にだけ分かるような特殊なことを主張・議論されたいのでしたら
ご自分でそういうスレッドを立ち上げすればよいと思います。四駆スレッドでは
ないんですよ。このスレッドは駆動方式による相違について語り合うスレッドなのです。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098282033/399
↑これが私のスタンスです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>ループさせている
それって以前、雪道四駆スレで私があなたに言ったことですよね。そういえば。
それでおこってらしてたんですか？

**殺伐三太** ◆Kill3Os7Vc · 04/12/01 18:15:57

>>70
はぁ…Yahooにはいませんし
この回線の契約自体が今年の夏です。
個人情報を伏せた契約書でも見せればいいですか？

>そしてＩＤをおって粘着し、まったく別の話題、関係ないスレッドでも私を叩こうとするのは
>コテ叩きという削除該当事項です。私を叩きたいのでしたら女禁別スレに常駐してますから
>そちらに書き込んでは如何？

常駐し、挑んで、勝ちました。
この件に関しても誘導を採算行っていますが、
あなたが、隔離スレに来ないとおっしゃって
あなたが暴れまわった結果ですが、何か？

>>71
全て私ではありませんが・・・(;´Д`)

>それって以前、雪道四駆スレで私があなたに言ったことですよね。そういえば。
>それでおこってらしてたんですか

雪道、駆動輪関係は今年より参戦です。

**アブラッコ認定001号** ◆YwjS86ifC. · 04/12/01 18:17:01

もう一つ判りやすいコテハンを出しておきます。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 18:19:01

ＦＲの方が乗り心地がよいと長々と主張した覚えは
ありませんね。そちらの勘違いでしょう。私は駆動方式
によって後席の乗り心地に違いがある、と主張したのです。

そちらがかってに「ＦＦ車の乗り心地がわるい」と主張している
と勘違いしているだけです。なんども説明しました。私は違いが
あるのかないのかを一生懸命問題にしようとしていたのに、あなた
は「ＦＲの乗り心地がよいといった、いった」とずっと言っています。
どうしてですか？

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 18:19:39

>>67
の質問にしっかり回答してください。
話をそらさないでください。

つまり、他住人にも迷惑がられていることを
あなたが証明してくれたわけなので・・・

あなたは何故、嫌われながらもあのスレッドに執着するのか？

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 18:21:03

>>72
あらそうでしたか？それならいいですけどｗ。

挑んで勝つとか負けるとか、つまらないことです。
一体どうして勝ち負けをつけるんですか？
私は半ばあきれてみていました。
私を隔離する、というのは女禁からでしょ。
あれはあくまでも女禁別スレなのです。
あなたは一生懸命車板から隔離、と主張していましたが
大きなお世話です。

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 18:23:31

>>74
>「ＦＲの乗り心地がよいといった、いった」とずっと言っています。
この点については私の認識の誤りでした。
訂正します。
しかし、
「私は駆動方式によって後席の乗り心地に違いがある、と主張したのです。」
これは>>67の通り、駆動方式のみで決まるものではない
ので皆さんが話すのを放棄した事項です。

上記に私の問いの本質はありませんよ。
>>67 >>75にお答え下さい。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 18:24:26

>>75
私が嫌われているかどうか、それは自由です。
それによって私が居なくなればよいとあなたがおもうのも勝手。
でも私は私で自由に振る舞う権利があります。あなたみたいに
他人が気に入らないからと言ってＩＤを追いかけてまで個人に
粘着したりしません。

そもそもあなたが女禁の流れをＦＦＦＲ四駆スレを持ち込まなければ
もっと楽しいスレッドになっていたはずです。どうして他スレの流れ
で、私に反目するのですか？そもそもあのスレッドの前スレはかなり
良い形で終わっています。だからこそ私は次スレを立ち上げたんです。

それをあんなにしてどういうつもりですか？なれ合いは女禁別スレだけに
してくれってなんどもいったのに。

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 18:25:32

>>76
議論をそらさいでください。勢いだけで語らないでください。
あのスレッドであなたが邪魔か否かが議題です。
私一人をあいてしても意味がありませんので、

>>67の行動を検討してください。
また、 >>75にお答え下さい。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 18:30:09

>>77
ふぅ。
そこですよね。そこ。
あなたは人の話を全く理解できないんです。
まず否定からはいる。とにかく自分が正しい。

足回りと乗り心地は大きく関係しているでしょう。私も否定して
いませんよ。それにプラスして私は駆動方式もＧの掛かり方などで
後席の乗り心地、座り心地に影響を与えている、と考えているのです。

そしてこれの実証のために、同じ条件の足回りでの評価実験を提唱したのです。
対称実験するればこれは実証できるでしょ？そのためのインプレッサＦＦ化と
ＦＲ化の実験なのです。対称実験としてこれほど良い条件車種はありません。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 18:33:09

>>79
…。

仮に私が邪魔だとしても、嫌われていたとしても
スレッドに即した内容である以上、私を削除することは
できませんよ。

あなたの削除条件は不備である、と何度も言ったはずです。
あなたは削除理由、削除依頼の項目すらも読まずにいきなり
削除依頼しています。人の話を聞かない道理です。
せめて説明書ぐらいはよみなさい。

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 18:36:24

そんな、間髪いれずに書き込まずおちついてもらえませんか？

FF,FR,MR,4WDの長所は？短所は？Part.2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098282033/10-13
既に警戒されてる
その後、議論が振り回され
【女禁】Jの堕天禄。第五章【外伝】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098974130/664
664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/11/09 02:24:54 ID:CkLEqNXw
FF,FR,MR,4WDの長所は？短所は？Part.2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098282033/

引き取ってください
このように泣きの報告が入ったのが切欠です。
元の良いスレッドのファンでしたが、あなたが切欠を作り
荒れた様にスレッドに直接でなく、削除依頼で口出ししたまです。

私だけ相手をしてどうこうなる問題ですか？

---------------------------------------------------
>そしてＩＤをおって粘着し、まったく別の話題、関係ないスレッドでも私を叩こうとするのは
>コテ叩きという削除該当事項です。私を叩きたいのでしたら女禁別スレに常駐してますから
>そちらに書き込んでは如何？

この件に関しても誘導を採算行っていますが、
あなたが、隔離スレに来ないとおっしゃって
あなたが暴れまわった結果ですが、何か？
---------------------------------------------------

この僅かな時間の間だけであなたの主張は揺れ動き
私の質問に何一つ回答していないのですよ？
>>67の行動を検討してください。
また、 >>75にお答え下さい。

つか、これ、
【車板の禁忌】蹴りたいＪ　第八章【女禁外伝】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1101730678/l50
ここでやったほうが良いと思われるが・・・

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 18:38:02

>>81
削除はしないでいいです。
削除人さんの判断を伺いたかったのです。
第三者の介入が必要ですよ。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 18:41:07

>>83
ジャ、もうこの議論はココではすれ違いになります。
依頼解除、オメ。ではさようなら。あなたはちよっと
２ｃｈの使い方がまだよく分かってないみたいです。

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 18:42:41

>そしてＩＤをおって粘着し、まったく別の話題、関係ないスレッドでも私を叩こうとするのは
>コテ叩きという削除該当事項です。私を叩きたいのでしたら女禁別スレに常駐してますから
>そちらに書き込んでは如何？

これにきちんと応えてもらえるなら私はそれでいい。
駆動方式スレッドの他の住人はそう思わないかもしれない
のでお伺いを立てたほうがいい。

しかし、これはあなたが応じるとう前提であり
一度、その前提が覆されている。
あなたが信用できなくなったわけです。

あなたが暴走している以上、暴走の判断をあなたが行うことが
できない典型です。かといって私ではあなたが納得しない。
したがって、第三者の介入が必要です。

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 18:44:53

>>84
人を召喚しておきながら、
勝手に初めて勝手に終わらせないでください
>>82 >>85 から逃げないでください。

対策が明確になるまで終わりません。
私の提案は >>85 です。

**削除屋＠優-低排出ガス ★** · 04/12/01 18:51:39

どっちもどっち。ここでやる話ではありません。お引き取りを。
削除に関する議論の板です。
個人の思想についての議論はしないでください。

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 18:51:50

>>84
人として失格。
以上。

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 18:58:50

>>87
大変失礼いたしました。
退去します。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 19:06:11

>>85
応じる？応じない？
よくわかりませんね。私は自由にどこにでも
書いてよいのです。ここは車板です。スレ違いでもない。
となれば明らかに荒らし行為でない限りココでは容認されます。

私の尊敬するひろ様(ひろゆき、うまい棒)の発言でしたら私も
言うこと聞きます。でもあなたは管理人じゃありません。だから
ひろ様のようにたまによいしょしてあげる必要もないし、あなたの
言うことを私が聞かねばならない言われもないのです。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 19:08:09

>>87
私もそう思うのでもう自分のスレッドに戻ります。
読み込む前に>>90を書き込んでしまいました。
ごめんなさい。

04/12/03 17:10:49

毒電波がぁ！！

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 05/01/10 13:27:44

スイマセン。また私です。
此なんですけれどもコテハン叩きではないでしょうか？

私のＩＤを検索して関係のないスレッドに迷惑まで掛けてます。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104201858/833-837
これって削除依頼してよろしいでしょうか？

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:18:51 ID:ytU0zzrt
>>831
立派な助手役ですね。それでこそ助手席です。
社用だとしたらつねにコパイロット配置の上
運転させてください。査定表の備考欄で引き継ぎ
よろしくメカドック。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:26:36 ID:QEj4Rv9P
>>833
ｶｴﾚ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:35:04 ID:uoQzNV9/
>>833
黙れ変態

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:38:55 ID:wyXMKgHz
>>833
黙れ変態

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:41:19 ID:BKRAXfM3
早速嗅ぎつけてきましたね

そのうち壁にでも突っ込んで逝くでしょう
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 05/01/11 00:32:09

それをコテハン叩きと認識する削除人さんはおそらく1人もいないでしょう。
それでも削除依頼なさりたいのならご随意に。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 05/01/11 21:28:04

そうですか…。

でもいつもいつも私がどこかのスレッドに書き込むとなぜかこのように
変なのがどこからともなく現れて「ｶｴﾚ」とか書くんです。このままでは
書き込み先のスレッドに先住してらっしゃる方にも申し訳ないし、結果的
に私が荒らしているみたいになってしまって心が重いんです。

**saku** · 05/01/15 18:56:52

ageとくか。
批判と叩きの違い、根拠があるかないか。
議論になってるかなってないか。

**saku** · 05/01/15 18:58:42

age損ねた。
あとおれがトヨタ工作員とかいう頭の悪い叩きはスルーしまつ。

不信 · 05/01/16 00:56:19

じゃあ何でアンチトヨタのスレに常駐しているのですか？
(笑)スレもトヨタが真っ先にスレストで
住人から指摘されて三菱やホンダがやっとスレストなんておかしく無いですか？
日産のスレ覗いた事ありますでしょうか？

**saku** · 05/01/16 10:09:36

(笑)スレって三つ一斉に停めたですよ。
日産叩きスレも見ちゃいますがトヨタ叩きに比べて遥かに穏やかですなあ。

**愚痴＠saku** · 05/01/17 17:29:14

>98
ここに来ただけなかなか君は良い！
レッテル貼りばっかり忙しくて、最初から議論する気も起きんような奴らばかりでうんざりする。
タケノコのよーにポコポコ客観的根拠に基づかないトヨタ叩きの重複スレ（当然ルール違反）を乱立してる分際で
それを消されたら今度は削除人がトヨタ寄りってアホも休み休みぬかせと。
他のメーカースレも同じように乱立しててそれを放っといたらそう言われてもしゃーないだろうが。
アンチトヨタ派の、擁護派が気に食わないとか言うカキコも見たけど
とにかくアンチは執拗な叩きが強烈な擁護派を生み出すという事を知った方がいいと思います。
ゲーハー板しかり～野球板しかり～
最近はここいらよか車メ板住人の（精神）年齢が低いよーに思うんだがなんでだろね。

不信 · 05/01/17 21:39:43

>>100
>メ板住人の（精神）年齢が低いよーに思うんだがなんでだろね。
あるメーカーが子供並の不道徳な行為をしているからじゃあないですかね？

**saku** · 05/01/17 22:21:05

トヨタ叩きスレを立てまくってるどっかのメーカーがあるとでも言ってるのか？(￣皿￣)ﾌﾟｯｸｸ

確信 · 05/01/17 22:37:52

いえ、トヨタがネタを提供してくれてると言う意味だったのですが。
あと、　メール欄や(￣皿￣)ﾌﾟｯｸｸ　
これこそ精神年齢が低いのでは？
私のレスが議論という程の内容でもありませんが、少し失礼ではございませんか？
お話出来る方はどなたかいらっしゃいますでしょうか？

**saku** · 05/01/17 22:54:47

マジメに話する内容とも思えんが。
不振だの確信だのあるメーカーだのと奥歯にモノが詰まったよーなこと言ってねーで
聞きゃいーだろ。
おれがトヨタ工作員か？答えはNOだ。
2chにトヨタから金が流れているか？知らねーがおれには流れて来てねーな。
トヨタ工作員とやらが他メーカースレを荒し回っているか？荒らされてんのが圧倒的にトヨタ系スレな現状に何言ってんだ？

改めて2chルール及びローカルルールを噛み砕いて説明するが
メーカー批判はいいが根拠を伴ってせぃ。
乱立はするな。

**”削除”人様は随分偉そう** · 05/01/17 23:30:18

工作員じゃなくて単なるﾖﾀｦﾀでしょ？
ﾖﾀｦﾀが他メーカーのスレを荒しまわっていないんですか？そうですか。
ﾖﾀｦﾀが根拠のあるメーカー批判をしてますか？
ホンダ、三菱スレなんて酷くないかな。

**saku** · 05/01/17 23:35:37

どっちが酷いか？まあ主観にもよるだろうから置いとくが。
ホンダ、三菱スレを荒らしてるのがﾖﾀｦﾀとやらって根拠は何よ？
トヨタを叩く免罪符としてアンチトヨタ派が良く言うよな。
前から不思議なんだが。

**saku** · 05/01/17 23:47:40

しかしレッテル貼りに一生懸命だな。
トヨタスレを多く見てるのは乱立していたためである。
トヨタスレを多く停めたのはそれだけ立っていたためである。
それでもトヨタ叩きスレがダントツで多いこの状況でよ。
トヨタスレ停めた削除人はﾖﾀｦﾀだって？心底アホかと。
何が悪かったのかわかる「スレスト」って形で対処してんだから。
2ch及びローカル基準ってヤツを分かれと。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** · 05/01/18 00:42:00

あの、なんか変な風ですよ。もっと冷静になって分かり合う努力が
双方に必要だと思います。とりあえず落ち着きましょう。ﾄﾞｰﾄﾞｰ＼(^^;)...

05/01/18 03:18:27

ぼそ

自分の判断で間違いないと思えば消せばよい。
書き込んでいる人間の同意が得られるならけしても問題もあまりないだろう。

だが、書き込みの内容を見て消しているというなら、少なくとも一日あたりの書き込み量、
特定の沈んだスレの上げてくる時間、単位時間当たりででてくるIDの平均数は見る必要があるだろう。

めんどくさかったら、べつに主観で消しても良いだろうけどさ。
住人を敵に回す削除屋は仕事がしずらくなるだけだと思うが。

顔も見えないやつをあいてに熱くなれたり、からかってみたりは人からつけこまれるだけだ。
仕事はスマートに、義務感でも正義感でもない、感情とは別のもので動く人が望まれる。
たとえ、それが書き込みの上であっても・・・・。

**saku** · 05/01/18 18:22:46

>109
　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･～～～要点を聞こうか。

05/01/19 02:42:26

自分の歩いた後を人に評価されたとき、言い訳するなってことさ。

批判自体を受け止めるならそれでよし。

批判に反論して余計に不評を買うよりも、批判されないように自分の判断を超えたところには
むやみに触るなってことさ・・・。
消さないことで文句言われる筋合いはないが、消したことについては言われてもしょうがないだろ・・・。

実際、自分の仕事を自分でしずらくしているようにしか見えないし。

**saku** · 05/01/19 17:27:37

車メ板では基本的にそうしている。粛々と(￣ー￣)
ただし削除”議論”板にまでわざわざ出向いてご意見くださる方には
せっかくの議論板だ、ガチンコでいきまっせってスタイルだ。
削除人が動けばどんな糞スレに対してだろうが大なり小なり異論はあるモンさ。
間違った批判に対しては説明する。
異論に対しては自分の判断の基準を示す。
そういった意見のぶつけ合いから正しいか正しくないか判断される。
ここはそういう場だぜ。
そもそも、自分の判断に自信が持てなきゃ削除ボタンは押さねーよ。

**ヨコレス御免よ！** · NG

削除人の仕事の難しさは大体分かりました。ただし削除の理由が
削除人個人の判断よって左右されるのは疑問に思います。
判断基準となるマニュアル(何処の会社にも有る)は無いのですか？
もし有れば、その詳細を希望します。

もう一つ！
叩きスレは削除人のスレストによってスレッド数が減るのかもしれませんが
荒らしの人も数が減るのですか？
スレストによって他スレが荒れたりしないですか？
冷静にお答え希望致します。

**saku** · 05/01/19 22:40:13

>基準
つ[http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0]
つ[http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide]
それと車メ板のローカルルール。
個別に判断基準を問われれば答えます。

荒らしの中の人が減る事はないでしょうケド。
板に来た時に一面同じような叩きスレがageられていると板全体が荒みます。
メーカー信者同士の宗教戦争だらけのスレの傍らで車種毎の話しなんてできないっしょ？
執拗な叩きが強烈な擁護派、いわゆるヲタを生みます。

**saku** · 05/01/19 22:41:33

あちゃ、変なカッコ]がついちった。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

**saku** · 05/01/19 23:39:20

フラッグシップレジェンドはV6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100541555/l50
別段荒れてもいないしディスカッションしてる。
現状で停める必要なしと判断。
てか削除しないことに関して文句言われる筋合いないんだけどな。

**判断基準はなあに？** · 05/01/19 23:59:32

□スレスト□
トヨタのクルマは何故売れる？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103095516/l50

■放置■
何故、ホンダ車は売れるのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103332169/l50

**saku** · 05/01/20 00:10:28

>117
>トヨタのクルマは何故売れる？
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103095516/l50
パクりまくりスレの重複でスレストです。

**saku** · 05/01/20 00:14:21

>何故、ホンダ車は売れるのか？
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103332169/l50
街頭の削除基準を示していただければ検討します。

ねるぽ

**判断基準はなあに？** · 05/01/20 00:16:34

【自社登録】ダメダメホンダ【税金詐欺】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081179464/l50

何故、ホンダ車は売れるのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103332169/l50 ;

自社登録スレとの重複にはならないの？？？

**saku** · 05/01/20 17:26:16

既に停めているスレを持って来てどうしようってんだ。。
(笑)スレんときもそうだが、お前はまず良く見ろ。

**判断基準はなあに？** · 05/01/20 20:35:14

お前も俺が書き込んだ時間を見ろよ。書き込むのにタイムラグもあるだろう。
まだ、止まってなかったぞ。よく見ろ。

【往生際悪く】三菱総合59【潜航中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105881921/l50

◇◆三菱にピッタリの四文字熟語を作れ◆◇ 其の四
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103378082/l50

ごきぶりオデッセイ【運転手モナー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100388322/l50

【2005年】おみくじ機能がついたよ【お年玉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104578441/l50

これはお前が言うローカルルールに抵当しないのか？

**saku** · 05/01/20 20:50:58

時間で言うとこのスレの>>116の時点で既に停めてる。
もう一回言う、まずよく見ろ。お前の場合2chのお約束からだ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

**判断基準はなあに？** · 05/01/20 20:54:51

お前、それは失礼した。
上のスレはどうなの？

**お前お前** · NG

上のｽﾚがルールを守っているか
教えて下さい。お前。

**saku** · 05/01/21 18:34:26

他人にレッテルを貼付けてばかりで、物事をろくに見ようともしないお前さんと議論しても
こっちは得る物はさっぱりなさそうだが。黙っとくのも小意地が悪いんで。
削除人として常に見てるのはその板にとってどーかってことだ。
例えば今回の事なら、繰り返しになるが、トヨタ叩きスレばかり
上がっているような状況で、板全体が荒れかかっていたため対処した。

基本的に、削除はされなくて当たり前。
利用者は、ルールに違反したカキコはしない。
違反してたら削除されても文句は言えないぜ。
ってのが2ch。

で、上のスレだが、
「ルール違反してるかもしれないけど板全体に及ぼす影響は少ないため、利用者はスルーしてください」
ってのが最終的な判断。
なあ？今までおれのカキコや2chお約束、削除基準にみんな書いてあったろう。

削除人のそれぞれの判断を噛み砕いて説明するとこんなに長くなるんだねー
だから削除基準てのがあっても削除人によって微妙に違うんだなー。わかったかなー？
元々「2ch的削除ルール」てのが漠然とあって、それを明文化したよーなモンだし。

05/01/25 08:01:58

トヨタ叩きスレばかりが上がっている>>板全体があれるという認識はどうかと思うが。
三菱関連のときはあるいみ当たり前で普通の反応だったが。

現状でシェアが多い=アンチは最大勢力に集中しがちなのは当たり前で
言い換えれば普段のほうはアンチトヨタアンチのほうが多いのは当たり前。

むしろ、どっちもどっちであるという気がする。

内容的に吟味したものかどうか、時間帯はどうか等、俺のような人間にはともかく
他の人には納得いく説明がなされていないのではないか?

そもそも削除人によってスポイルされる要素があるとしたら、それはひろゆきの
コピーとしての仕事ではない。
たしかに基準はあるが、そこを越えてはならない。
超えたことを指摘されたとき、それが正当かどうかはソレを見たものが判断する。
そういう意味で言えば、おれは超えてると思うがね。

だいいち、ルール違反しているかもしれないけれども板全体に及ぼす影響なんてのは
個人によって違う問題。
そこに何らかの意思が介入しているということは常に言われてしまうだろう。
おれだったら叩きスレなどは放置して、板住人として明らかな駄スレ、ネタスレの削除
のみに徹する。
そうしないと、どちらに加担しても片方から何か言われるのは当たり前であろう。

また、嫌なスレは見なくて済むようになっているのだし、通常ブラウザで在れば負荷が
高ければ人多すぎになって読めないしみれない。
そうなると2chブラウザの出番だが、そうなると、わざわざすべての書き込みをageる
もののピックアップをすれば、一定の法則があるのが明白であり、さらにその傾向は
顕著であるのだからそれについて考えるべきだろう。
どちらにしても、スレが建つということ自体が一つの意思の表れでもある。

スレを消すということはそのものの意思を消す、ということと同義だということを今一度
理解したほうが良いと思うが、それとも馬鹿ども相手にこんな話は無用と考えているのか?
傍観者である俺にとってはどちらでもかまわないんだが。

**判断基準はなあに？** · 05/01/25 17:28:21

ホンダ叩きスレは内容が汚くてもたくさんあがってても荒れてないという見解なんだね。

**saku** · 05/01/25 17:47:29

>傍観者である俺にとってはどちらでもかまわないんだが。
この一文で、逃げ道を作っているんだろうけど、何を問われているのか一気にぼやける。

いくつか指摘。
・三菱んときも対処したっすよー。
・削除理由は問われれば答えますー。
・ネタスレも2chの華なんでできるだけ放置してるっすよー。
・スレは消しても立てた人までが消える訳じゃないっすからねー。
＞個人によって違う問題。
多少のルール違反はスルーすりゃ済むのに対して、
重複スレage荒らしは他の人に迷惑っしょ？
2chブラウザ使えってのはまた別の話しっすよ。
部屋が寒いのに対して防寒着着ろって言ってるようなモン。

**saku** · 05/01/25 17:49:39

>128
内容が汚かったりたくさんあがってたりすれば対処するっすよ。
で。
ど　れ　が　？

05/01/29 19:41:57

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082538772/511
ガラスっぽければＯＫ、ガラス系コーティング
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106823299/
これは>>1にあるように、厳密なガラス系を扱うスレではないので重複ではないです
成分は違うが、施工方法が類似しているものを扱うという趣旨です
自動車板において洗車関連のスレに需要は高く、ある程度細分化されるのは当たり前の事かと
次からは消さないようにお願いします

**萬削候 ★** · 05/01/29 20:05:46

>>131
自治スレでも話し合って結論出して下さいな。

05/01/29 21:30:56

いえ特に揉めてませんし？

**ガラス系コーティングスレから** · 05/01/30 19:39:54

おー、他にも書いてくれてる人が居るなんて

結構深刻なんです。
こんな所にまで飛び火してるんです。
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_car-bodycoat

05/02/03 14:14:14

自治スレ作っておかないとその辺がスムーズに行かないんじゃない？
今はコテハン雑談スレくらいしかなくて、話し合いの場自体が無いんだけど。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 05/02/03 19:10:42

言いだしっぺの法則

05/02/03 23:45:49

良く分かりませんけど、話題が細分化されて困るという人がやればいい話で
てことで依頼した人と処理した人がやれば良いんでないですかね？
まあ、「話し合って結論出して下さい」ってことなんで
結論待ちでそれまで同様の処理はしないのでしょうし
特にグダグダやる必要だあるとは俺は思いませんが

**強制名前入力** · 05/02/05 17:31:08

男でAT?m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ-女や猿じゃあるまいし 33
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107202260/

なんでこれ消すんだよ。！こっちが先だったのに！

**強制名前入力** · 05/02/05 17:41:29

557 ：無名：05/02/04 18:41:34 HOST:dhcp-1023.nava21.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107181691/　5で誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107004370/　3で誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106374772/　7で誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107202260/　89で誘導
削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複
　　　重複スレッド

こんなの通るか！ボケ削除忍！

**強制名前入力** · 05/02/05 17:47:53

でてこいよ。

ゴミ箱管理人！

てめぇ、過去ログのアドも貼ってある先行正当スレ消してただで済むと思うな！

**強制名前入力** · 05/02/05 18:05:20

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、

　　　　　　　　　　立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、

板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

05/02/05 19:10:45

自治スレ作ってからほざけと

**7743** · 05/02/18 04:42:42

萬削候さんは辞めちゃったのかな？
今までは１０日も空いたこと無かったのになぁ。

**名無しさん＠そうだドライブへ逝こう** · 05/02/19 10:29:23

こうやって潔癖な人が増えていくんだな。
たまには違う人が見た方がいいんだよ。
一人の削除人の考えに染められたんじゃたまらん。
圧縮入ったあたりでいったんまとめるとか方法はあるんだがな。

05/02/21 20:08:14

トヨタディーラー不正車検８人逮捕
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085442418/l50
【見解の】またやった！トヨタ税金不祥事【相違？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066278767/l50

このスレが消されたのはなぜ？

**通りすがり** · 05/02/22 05:54:24

>>145
auto：車種・車メーカー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100315808/

ここ見ると依頼は出てないようだから単に書き込みが無くて落ちただけじゃない？

**名無しさん＠そうだドライブへ逝こう** · 05/02/22 21:27:28

>>146
うんにゃ、どっちもスレストですな。
ガイドラインにはいろいろ該当してそうですが。

>>145
連絡・報告スレでお呼び出ししないと気づいてもらえないかも。
ガイドラインに違反してない、と先にここに証明を書いておくと
あとあと話がスムーズです。

**名無しさん** · 05/03/20 10:10:14

【矛盾】★どこが？トヨタのエコ7★【ポーズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100530122/l50
またもや依頼無しのスレストが実行されたようですな。
いい加減この削除人クビにしたほうがいいんじゃないの？
この削除人はトヨタに勤めてるのかな？

**はじぇどん** ◆vCV6lNxm4. · 2005/03/21 03:38:18(月)

お邪魔します…

**おっちゃん** ◆Y9KW.my8gw · 2005/03/21 03:42:50(月)

さて、コレで決着がつくはずぢゃが、ちどんは脳が膿んでおるので、
これみてもまだ下らんこと言うに違いないとワシは睨んでおる。

2005/03/21(月) 17:05:20

また
なんちゃってスレがけされたわけだが(w
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1110246759/l50

**saku** · 2005/03/21(月) 20:27:42

>>148
板違いの話題が延々と繰り返されているのでスレストしますた。
>>151
板違いの話題が延々と繰り返されているのでスレストしますた。

**名無し** · 2005/03/30(水) 16:43:49

こっちの板の話題だからこっちにも書き込んでおきます。

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076589687/130
【見解の】またやった！トヨタ税金不祥事【相違？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066278767/l50

このスレに対して

>犯罪総合スレは1つの犯罪不祥事だけ取り上げてるわけじゃないし、
>同様に申告漏れスレでも1つの申告漏れを取り上げていたわけじゃない。
>重複あつかいには疑問を感じる

で

>その上で、削除ガイドラインの解釈が間違ってるとか
>これに反するとかそこまで行って初めて反対意見。

に対する反対意見をしています。

**saku** · 2005/03/30(水) 17:37:36

>>153
４．投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
スレストの理由はあくまでコレ。

６．連続投稿・重複
重複スレッド
これはスレストのきっかけと言っただけ。
ややこしいなら見なくてもOKです。

**名無し** · 2005/03/30(水) 17:42:44

>>154
>４．投稿目的による削除対象
>真面目な議論や話し合いを目的としないもの
>スレストの理由はあくまでコレ。

にはこう書いたはずなんだが。

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/567-568
>見る限り毎日無意味に上がっていたわけじゃないようだし。

**名無し** · 2005/03/30(水) 17:55:54

>>154
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
なんて解釈の仕方でどんなスレでも止められる。

**saku** · 2005/03/30(水) 18:26:41

>>155
毎日カキコがないことは関係ないです。
>>156
一年以上新しい展開がなく、同じ事を唱え続けるスレに
議論を目的としたものと見なすことはできません。

**名無し** · 2005/03/30(水) 18:41:04

>>157
>一年以上新しい展開がなく、同じ事を唱え続けるスレに
>議論を目的としたものと見なすことはできません。

には

>取り上げられたニュースのソースが古かろうが
>ニュー速板じゃないわけだから問題にはならないのでは？

と書いておきました。
車メ板で、一年以上新しい展開がないと削除というのは新しいルールなんですか？
それと、議論が停滞すれば、削除対象となるのでしょうか？

**saku** · 2005/03/30(水) 18:55:44

>>158
そんなに2chは無尽蔵じゃないとも書きましたが。
古くても議論があるなら問題ないです。
ないのに上げ続けているためガイドラインにかかります。
いい加減今までのおさらいするのに飽きたんだけどな。

**名無し** · 2005/03/30(水) 19:03:50

>>159
あなたが削除したのならそんな投げやりな言い方しないでください。

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/567-568
>見る限り毎日無意味に上がっていたわけじゃないようだし。

を見て、どうしてもそんなに停滞していたと思えないんです。