801板の削除に関する議論スレッドです。
http://pie.bbspink.com/801/
1.削除に異議のある場合は、以下の情報を添えて反論をどうぞ。
★削除されたスレ・レスのURL(必須です)
★削除ガイドラインやローカルルールに違反していない根拠、スレッド趣旨の説明
☆スレ住人と相談して、かちゅなどに残っている「削除前のログ」を提示してもらえると
解決に早く近づくかもしれません。
2.削除ガイドラインと、削除議論板のローカルルールは必ずお読みください。
2ちゃんねるガイドライン、削除依頼の注意も当然読んでいるとされます。
これらに違反しているスレッドなら、依頼なしで削除されても文句は言えません。
3.削除処理への質問がある方は、このスレッドへ詳細を書いた後
連絡・報告スレへお呼び出しリンクを貼ってください。
4.書き込み後は、削除人さんの判断が入るまで、のんびり待っていてください。
削除人さんは、あくまでボランティアで、職業ではありません。
5.削除依頼・削除議論のマナーの悪い板は、放置されます。
そのことを十分ご理解下さい。
801板の削除議論スレッド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
04/06/08 13:02ID:???
132風と木の名無しさん
05/01/06 07:11:12HOST:eaoska223020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp05/01/06 08:13:38HOST:210-20-148-2.rev.home.ne.jp
>>132
口調を少し押さえた方がよろしいかと…。クールダウンしましょ?
私なりに、今回の件について振り返ってみます。
・スレタイ
→801板住民でも、関連がない人間にはわかりにくかったのは事実
→しかしまあ、他にもそういうスレはあります。伏字事情はこれまでの各人レス参照
・スレの流れ・趣旨
→スレの最初の部分だけを流し読まれたら、糞スレに見られてもしょうがない
→しかし流れの最後には801板のスレとして自然な萌え語りになっていた(ように見える)
主な論点てこの2つですよね?
削除なさった側にも、憤慨なさった側にも、「主張」の根拠は確かにあると思います。
・まず、削除されたスレタイは、もうちょっと誤解を避けるための、工夫の余地はあったかと。
しかし立てられた経緯がグダグダしてた印象がするので、
そこを住民になられた方々が軌道修正していたのなら、やはり同情の余地もあるかと。
「いや、そんな糞スレ見捨てて立て直すべきだろ?」と言いのけてしまうのは、
前スレ優先・重複回避の流れと矛盾してしまうことになりますし。
・スレの流れ・主旨については、削除段階での流れが、板趣旨に反していたとは思えません。
ただ、削除を実行なさった方のお言葉の中にも、住民として振り返るべき点はあります。
>スレッド趣旨の説明はなにも1であるべきとは思いませんが
>せめて適度なところでしていただきたいものです。
これは確かに、尤もであるかと思います。
私は、今回のスレッドを何が何でも復帰すべきだという意見の持ち主ではないです。
今回の削除の件を、削除・住民双方が、今後の参考として生かせる方向を探りたいだけです。
・スレタイと流れで、一目で判断がつきがたいスレはいきなり消去ではなく、1クッション置く。
(削除保留なり、ゴミ箱送りなり、その基準はいろいろだと思いますが)
・住民側は、削除にひっかかった時点で、自スレの内容を見直し趣旨を明確にする努力をする
(削除保留ならスレ趣旨をその段階からでも貼り直すとか、
ゴミ箱送られたならスレタイと1を見直した新スレ立てて、前スレログは各自回収するとか)
私が思いつく「落としどころ」はこのあたりなんですが…。
あくまで「この先に生きる」議論になることを要望いたします。
口調を少し押さえた方がよろしいかと…。クールダウンしましょ?
私なりに、今回の件について振り返ってみます。
・スレタイ
→801板住民でも、関連がない人間にはわかりにくかったのは事実
→しかしまあ、他にもそういうスレはあります。伏字事情はこれまでの各人レス参照
・スレの流れ・趣旨
→スレの最初の部分だけを流し読まれたら、糞スレに見られてもしょうがない
→しかし流れの最後には801板のスレとして自然な萌え語りになっていた(ように見える)
主な論点てこの2つですよね?
削除なさった側にも、憤慨なさった側にも、「主張」の根拠は確かにあると思います。
・まず、削除されたスレタイは、もうちょっと誤解を避けるための、工夫の余地はあったかと。
しかし立てられた経緯がグダグダしてた印象がするので、
そこを住民になられた方々が軌道修正していたのなら、やはり同情の余地もあるかと。
「いや、そんな糞スレ見捨てて立て直すべきだろ?」と言いのけてしまうのは、
前スレ優先・重複回避の流れと矛盾してしまうことになりますし。
・スレの流れ・主旨については、削除段階での流れが、板趣旨に反していたとは思えません。
ただ、削除を実行なさった方のお言葉の中にも、住民として振り返るべき点はあります。
>スレッド趣旨の説明はなにも1であるべきとは思いませんが
>せめて適度なところでしていただきたいものです。
これは確かに、尤もであるかと思います。
私は、今回のスレッドを何が何でも復帰すべきだという意見の持ち主ではないです。
今回の削除の件を、削除・住民双方が、今後の参考として生かせる方向を探りたいだけです。
・スレタイと流れで、一目で判断がつきがたいスレはいきなり消去ではなく、1クッション置く。
(削除保留なり、ゴミ箱送りなり、その基準はいろいろだと思いますが)
・住民側は、削除にひっかかった時点で、自スレの内容を見直し趣旨を明確にする努力をする
(削除保留ならスレ趣旨をその段階からでも貼り直すとか、
ゴミ箱送られたならスレタイと1を見直した新スレ立てて、前スレログは各自回収するとか)
私が思いつく「落としどころ」はこのあたりなんですが…。
あくまで「この先に生きる」議論になることを要望いたします。
135.
NGNG なんというか。。。削除人を擁護してる側(っていう言い方も変だけど)
はスレの趣旨説明の不足にこだわってますけど
趣旨説明の不足≠板趣旨違反、だと私は思いますです。
>>125でも言われてますけど、削除した後にガイドラインにこじつけている印象を受けますね。。。
だから趣旨説明の不足に関してはいくらでも叩けるけど
他に指摘されていること、例えばスレ進行自体は何の問題もなかった点や
ガイドラインのどこに反しているのかという点などには、全く答えられないのだと。。。
気持ち悪いくらいにすっぽり抜け落ちていますよね、そこら辺りの説明が。
ガイドラインと削除行為の逆転現象を認めてしまうなら
極端な話、あるスレを依頼に出して、削除理由を
「ガイドライン3・4・5のいずれかに該当」
とでもしておけば、如何なるスレも削除されても文句は言えないということになります。
特に投稿目的による削除対象というのは、かなりの拡大解釈ができますしね。
趣旨説明の不足という要因が、細分化されたガイドラインを超越するほど
深刻な削除理由につながるというのならもう何も言えませんけど。。。
はスレの趣旨説明の不足にこだわってますけど
趣旨説明の不足≠板趣旨違反、だと私は思いますです。
>>125でも言われてますけど、削除した後にガイドラインにこじつけている印象を受けますね。。。
だから趣旨説明の不足に関してはいくらでも叩けるけど
他に指摘されていること、例えばスレ進行自体は何の問題もなかった点や
ガイドラインのどこに反しているのかという点などには、全く答えられないのだと。。。
気持ち悪いくらいにすっぽり抜け落ちていますよね、そこら辺りの説明が。
ガイドラインと削除行為の逆転現象を認めてしまうなら
極端な話、あるスレを依頼に出して、削除理由を
「ガイドライン3・4・5のいずれかに該当」
とでもしておけば、如何なるスレも削除されても文句は言えないということになります。
特に投稿目的による削除対象というのは、かなりの拡大解釈ができますしね。
趣旨説明の不足という要因が、細分化されたガイドラインを超越するほど
深刻な削除理由につながるというのならもう何も言えませんけど。。。
136野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY
05/01/06 12:42:32HOST:P210168246225.ppp.prin.ne.jp138.
NGNG >>136
擁護や同意もある中で、しっかりとした反論もあるのですが。。。
むしろ筋道なら抗議している側の方が通っていると思います、私は。
というより、そもそもそういう多数決論で潰そうという目論見からしてどうかと。。。
擁護や同意もある中で、しっかりとした反論もあるのですが。。。
むしろ筋道なら抗議している側の方が通っていると思います、私は。
というより、そもそもそういう多数決論で潰そうという目論見からしてどうかと。。。
139阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/06 19:52:13HOST:cthrsm006075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp140名無しの良心
05/01/06 20:37:10HOST:h219-110-185-069.catv02.itscom.jp143風と元気の名無しさん
05/01/08 12:32:39HOST:p3011-ipbffx02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp >>139
他の削除人が口を挟むこと自体あんまりないことかと思いますが。
あるとすれば、誰かに肩入れするとかじゃなく
ガイドラインに対する自分の見解を述べるくらいでしょう。
誰かさんのように「○○さんを支持することを名言します」とか
「他の削除人は書き込んでませんね」とか誇って言っている削除人さんは見たことないですね。
明確な論理を以って肩入れするのならまだしも
上を見てるとただ言葉尻を捕らえたり、ガイドラインもへったくれもない自己主張をしているだけのようで。
はっきり言ってアナタの発言が一番浮いているように思えます。
アーケード板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046343246/
でも、かつて白州さん 対 板住民の熾烈な議論で何レスも消費されましたが、
口を挟んできた削除人は皆無でしたね。
今では自作PCの所でも争いが起こってますけど。
他の削除人が口を挟むこと自体あんまりないことかと思いますが。
あるとすれば、誰かに肩入れするとかじゃなく
ガイドラインに対する自分の見解を述べるくらいでしょう。
誰かさんのように「○○さんを支持することを名言します」とか
「他の削除人は書き込んでませんね」とか誇って言っている削除人さんは見たことないですね。
明確な論理を以って肩入れするのならまだしも
上を見てるとただ言葉尻を捕らえたり、ガイドラインもへったくれもない自己主張をしているだけのようで。
はっきり言ってアナタの発言が一番浮いているように思えます。
アーケード板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046343246/
でも、かつて白州さん 対 板住民の熾烈な議論で何レスも消費されましたが、
口を挟んできた削除人は皆無でしたね。
今では自作PCの所でも争いが起こってますけど。
144●
05/01/08 12:43:01HOST:nthkid091081.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 釣れますか?
145阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/08 12:58:40HOST:cthrsm007204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>143
寝言は寝て言って下さい(素)。
処理判断が妥当と判断したからそれを支持する旨を明言することについては肩入れも何もあったものではありません。
139は、別に誇って言ったのではなく事実を述べただけに過ぎないし。
#大体、そのことを明言したレスで当該スレが削除ガイドラインに抵触していると判断した旨を明記しているのが読めませんか?
#それから、139は処理した当事者以外の削除人が数名コメントしている事を前提に書き込んだものだし。
ついでに言えば、アーケード板の削除議論スレについては、たまたま他の削除人がろくに見てなかっただけの様な。
寝言は寝て言って下さい(素)。
処理判断が妥当と判断したからそれを支持する旨を明言することについては肩入れも何もあったものではありません。
139は、別に誇って言ったのではなく事実を述べただけに過ぎないし。
#大体、そのことを明言したレスで当該スレが削除ガイドラインに抵触していると判断した旨を明記しているのが読めませんか?
#それから、139は処理した当事者以外の削除人が数名コメントしている事を前提に書き込んだものだし。
ついでに言えば、アーケード板の削除議論スレについては、たまたま他の削除人がろくに見てなかっただけの様な。
146無差別七氏
05/01/08 13:43:59HOST:27.suba423.attnet.ne.jp なんか随分言葉遣いの乱暴な人がいるようですが・・・
私はログ全体を読めないので、最終的な評価を下せないのですけど、
>>145
処理判断が妥当だと思われたその理由を、皆は聞いているのでは?
削除議論に持ちかける人の目的は概ねそうでしょう。
それを、「削除理由が妥当だからだ」とか答えていたら、何にもならないですよ。
理論負けしているのを力押しでごまかしているだけでしょう、それでは。
質問に対して理由を述べて答える。削除議論以前に、一般常識ですね。
「事実を述べただけ」って、そりゃあなたの事実でしょうよ。
それじゃ裏を返せば相手にとっては、抵触してないというのが事実ということになりますね。
スレの趣旨が不明だった、>>1やスレタイがわからなかったというそれ自体は、
削除する理由になり得ないでしょう。
それが原因で、スレの流れが全く関係ない流れになってしまったとき、
初めて「板趣旨と違う」や「全く情報価値のない」が適用されるのでは?、というのが私の見識です。
どうやら、スレ自体は普通に進行していたようですしね。
私はログ全体を読めないので、最終的な評価を下せないのですけど、
>>145
処理判断が妥当だと思われたその理由を、皆は聞いているのでは?
削除議論に持ちかける人の目的は概ねそうでしょう。
それを、「削除理由が妥当だからだ」とか答えていたら、何にもならないですよ。
理論負けしているのを力押しでごまかしているだけでしょう、それでは。
質問に対して理由を述べて答える。削除議論以前に、一般常識ですね。
「事実を述べただけ」って、そりゃあなたの事実でしょうよ。
それじゃ裏を返せば相手にとっては、抵触してないというのが事実ということになりますね。
スレの趣旨が不明だった、>>1やスレタイがわからなかったというそれ自体は、
削除する理由になり得ないでしょう。
それが原因で、スレの流れが全く関係ない流れになってしまったとき、
初めて「板趣旨と違う」や「全く情報価値のない」が適用されるのでは?、というのが私の見識です。
どうやら、スレ自体は普通に進行していたようですしね。
147無差別七氏
05/01/08 13:47:03HOST:27.suba423.attnet.ne.jp とにもかくにも、処理した人が来てくれないと話が進まないようですね。
148( ゚Д゚)y─┛~~ ◆pUMDO15GE6
05/01/08 15:30:32HOST:ppps0267.hakata01.bbiq.jp149時計坂の削除屋 ★
05/01/08 15:48:12ID:??? 管理者にメールしてスレッドの復帰を希望してみたらどうでしょう?
正当な根拠1つ示せない削除なら、スレッド復帰や削除人の活動などで
何か変化が現れるはずですけど。
目的がスレッドの復帰なのか謝罪なのか不明ですけど。
スレッドが削除された理由は他の方から説明されてると思いますけどね。
正当な根拠1つ示せない削除なら、スレッド復帰や削除人の活動などで
何か変化が現れるはずですけど。
目的がスレッドの復帰なのか謝罪なのか不明ですけど。
スレッドが削除された理由は他の方から説明されてると思いますけどね。
152阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/08 18:28:57HOST:cthrsm007204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp153.
NGNG 矛盾した事を言ったり、妙なトコでムキになったり
荒らしたいだけなんでしょうか?それとも本当に内心穏やかでなくなってるとか?
私にはどうでもいいですけれど。。。
荒らしたいだけなんでしょうか?それとも本当に内心穏やかでなくなってるとか?
私にはどうでもいいですけれど。。。
154傍観者
NGNG どうでもいい事なら口を出さぬ方が無難です。
あなたの発言も荒れる一因を作ってることをお忘れにならない方がよいかと。
あなたの発言も荒れる一因を作ってることをお忘れにならない方がよいかと。
155時計坂の削除屋 ★
05/01/08 21:51:40ID:??? 削除議論板のルールの
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
で終わりじゃないの?
納得いかない方がいるなら管理者に私がメールしてもいいけど
放置されるか、削除でいいです、といわれる気がします。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
で終わりじゃないの?
納得いかない方がいるなら管理者に私がメールしてもいいけど
放置されるか、削除でいいです、といわれる気がします。
156.
NGNG157阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/09 00:08:17HOST:cthrsm007204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>156
少なくとも、この件で当スレに書き込んだ四名の削除人は
当該スレが削除ガイドラインに抵触してないとは判断していない訳で。
1.削戮の野←処理した本人
2.削除明王←おいら
3.時計坂の削除屋
4.削除屋@cyan
少なくとも、この件で当スレに書き込んだ四名の削除人は
当該スレが削除ガイドラインに抵触してないとは判断していない訳で。
1.削戮の野←処理した本人
2.削除明王←おいら
3.時計坂の削除屋
4.削除屋@cyan
160傍観者
NGNG 人を一見かどうかで判断する人間に何が見えているというのだろう?
掲示板の開かれた場所で、しかも議論(これを議論と呼ぶなら)の途中で使う言葉とは到底思えない。。。
掲示板の開かれた場所で、しかも議論(これを議論と呼ぶなら)の途中で使う言葉とは到底思えない。。。
162風と木の名無しさん
05/01/09 01:40:24HOST:eaoska223020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp163傍観者
NGNG164風と木の名無しさん
05/01/09 01:48:53HOST:eaoska223020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>163
人に落ち着けと言うのなら改行くらいしたらどうですか?
人に落ち着けと言うのなら改行くらいしたらどうですか?
165阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/09 01:56:55HOST:cthrsm007204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp166.
NGNG167名無しの良心
05/01/09 02:09:06HOST:h219-110-184-023.catv02.itscom.jp169通りがかりの質問
05/01/09 02:34:05HOST:219-122-181-167.eonet.ne.jp >>165
38 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/11 18:59:51 ID:8YBijR7n
誰が何と言おうとシュラさん総受け
39 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/12 16:35:09 ID:dDoRXEqr
>>23
同志!!ちょっとヘタレてるのにかっこいいところが萌え。
シ/ンたんを慰めてるシーンにも萌え。
40 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/19 19:08:24 ID:u4GSwKcP
魔州瑠ってなんかDBのヤムチャみたいな印象が強くて、ね。
あと個人的に魔州瑠の紅い羽が好きだったっていうのもある。
だからキャラが立ってるオカマや筋肉やメガネの方に偏ってしまうのです。
この3人の三角関係をいつかじっくり描いてみたい。
41 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/23 17:25:19 ID:vyUuq34X
人望のない自由クソを人望に厚い朱裸が支える、ってシチュで
リ朱(リバ可)に萌えております。
姫ちゃんには可愛そうでつが、その方が朱裸のためになるかとw
42 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/23 20:58:02 ID:mIYvcDOp
>>41
(・∀・)イイ!!
ついでにage
43 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/23 23:30:08 ID:EpqV6GSY
ウヘェ〜〜公式サイトのBBSに腐トーク混ぜるの止めてくれよ
38 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/11 18:59:51 ID:8YBijR7n
誰が何と言おうとシュラさん総受け
39 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/12 16:35:09 ID:dDoRXEqr
>>23
同志!!ちょっとヘタレてるのにかっこいいところが萌え。
シ/ンたんを慰めてるシーンにも萌え。
40 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/19 19:08:24 ID:u4GSwKcP
魔州瑠ってなんかDBのヤムチャみたいな印象が強くて、ね。
あと個人的に魔州瑠の紅い羽が好きだったっていうのもある。
だからキャラが立ってるオカマや筋肉やメガネの方に偏ってしまうのです。
この3人の三角関係をいつかじっくり描いてみたい。
41 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/23 17:25:19 ID:vyUuq34X
人望のない自由クソを人望に厚い朱裸が支える、ってシチュで
リ朱(リバ可)に萌えております。
姫ちゃんには可愛そうでつが、その方が朱裸のためになるかとw
42 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/23 20:58:02 ID:mIYvcDOp
>>41
(・∀・)イイ!!
ついでにage
43 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/12/23 23:30:08 ID:EpqV6GSY
ウヘェ〜〜公式サイトのBBSに腐トーク混ぜるの止めてくれよ
170通りがかりの質問
05/01/09 02:37:44HOST:219-122-181-167.eonet.ne.jp >>169は、くだんのスレの削除直前のレスです。
何かについて801語りをしているように見受けられます。
もし仮にこのスレが、
「次亜塩素酸ってタイトルの響きが、ジェンスに似てるからここを再利用しよう」
って流れだった場合、それでも削除対象になったのでしょうか?
何かについて801語りをしているように見受けられます。
もし仮にこのスレが、
「次亜塩素酸ってタイトルの響きが、ジェンスに似てるからここを再利用しよう」
って流れだった場合、それでも削除対象になったのでしょうか?
173通りすがり
05/01/09 08:51:12HOST:proxy17.rdc1.kt.home.ne.jp174削除白河さやか ★
05/01/09 10:25:50ID:??? ここまで一通り見てみました。
>>116に残っているログの時点では、私も削除対象スレッドと判断せざるを得ません。
スレタイが明らかに801と無関係な薬品で、さらに1のレスがあれだけでは、
「その掲示板の趣旨に無関係なもの」「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
双方の理由に抵触しているという判断にならざるを得ません。
2ちゃんねるは開かれた掲示板ですから、一部の住人にだけ趣旨が分かればいい、
他の人に分からないような趣旨では、理屈として通るものではないでしょう。
その板特有の板事情がある場合は、私も出来るだけ考慮したいとは考えていますが、
それはあくまでガイドラインに抵触しない範囲内であって、今回のような場合はさすがに
範囲外ですから、抵触しないレベルまで妥協する必要はあるのでは。
>>120
スレッド自体が削除対象と判断されれば、処理される可能性はあります。
もちろん残すという判断が出る場合はありますが、削除整理板の削除対象は
「消しても消さなくても良いもの」ですから、「削除対象と判断したけど、
板趣旨に沿った話題で盛り上がっているから」という理由で残すのであって、
削除対象外になったわけではありません。
何より、そういう削除対象と判断されるようなスレッドを再利用しようとするより、
最初から目的のスレッドをきちんとした形で立てれば何の問題も発生しないわけですし。
>>166
少なくとも私は、逆転現象があったとは読み取れません。
>>125の疑問に答えるとしたら、削除人によってバラバラの判断が出ているのではなく、
元々複数のガイドラインに抵触している状態だから複数の理由が出ていると判断します。
それに、削除対象外のスレッドならいずれのガイドラインにも該当していませんから、
例え逆転現象で理由を後付けしようとしても不可能です。
>>116に残っているログの時点では、私も削除対象スレッドと判断せざるを得ません。
スレタイが明らかに801と無関係な薬品で、さらに1のレスがあれだけでは、
「その掲示板の趣旨に無関係なもの」「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
双方の理由に抵触しているという判断にならざるを得ません。
2ちゃんねるは開かれた掲示板ですから、一部の住人にだけ趣旨が分かればいい、
他の人に分からないような趣旨では、理屈として通るものではないでしょう。
その板特有の板事情がある場合は、私も出来るだけ考慮したいとは考えていますが、
それはあくまでガイドラインに抵触しない範囲内であって、今回のような場合はさすがに
範囲外ですから、抵触しないレベルまで妥協する必要はあるのでは。
>>120
スレッド自体が削除対象と判断されれば、処理される可能性はあります。
もちろん残すという判断が出る場合はありますが、削除整理板の削除対象は
「消しても消さなくても良いもの」ですから、「削除対象と判断したけど、
板趣旨に沿った話題で盛り上がっているから」という理由で残すのであって、
削除対象外になったわけではありません。
何より、そういう削除対象と判断されるようなスレッドを再利用しようとするより、
最初から目的のスレッドをきちんとした形で立てれば何の問題も発生しないわけですし。
>>166
少なくとも私は、逆転現象があったとは読み取れません。
>>125の疑問に答えるとしたら、削除人によってバラバラの判断が出ているのではなく、
元々複数のガイドラインに抵触している状態だから複数の理由が出ていると判断します。
それに、削除対象外のスレッドならいずれのガイドラインにも該当していませんから、
例え逆転現象で理由を後付けしようとしても不可能です。
175通りがかりの質問
05/01/09 13:12:27HOST:219-122-181-167.eonet.ne.jp スレタイの不明と>1の不備に関して
801板は取り扱う範囲が広い。
エロパロ板はありとあらゆる一般向け商業作品を扱っているが、
801板はそれに加えてエロ同人やエロゲなど成年向け作品も扱い、
その範囲の広さは2ch・PINKを含めて最大級です。
当然、誰も知らないような、ググっても出てこないようなドマイナー作品もあるでしょう。
何の作品かわからないから閉鎖的、削除対象というのはおかしいと思います。
もかしたら、”次亜塩素酸”という漫画が存在していて、それについて語るスレだった可能性もあったわけですが。
>1が説明不足という点に関しても、そのスレが立っている板の趣旨で、そのスレの趣旨は説明されなくてもわかります。
半角に「ドラゴンボール」というスレが立てば、>1に何も書かれなくてもドラゴンボールの画像を貼るスレだとわかります。
同様に801板に「ドラゴンボール」というスレが立てば、同作品について801語りするスレだとわかります。
”次亜塩素酸”というタイトルに見覚えが無くても、そういう作品について801語りをするスレだと、説明されなくてもわかると思いますが。
801板は取り扱う範囲が広い。
エロパロ板はありとあらゆる一般向け商業作品を扱っているが、
801板はそれに加えてエロ同人やエロゲなど成年向け作品も扱い、
その範囲の広さは2ch・PINKを含めて最大級です。
当然、誰も知らないような、ググっても出てこないようなドマイナー作品もあるでしょう。
何の作品かわからないから閉鎖的、削除対象というのはおかしいと思います。
もかしたら、”次亜塩素酸”という漫画が存在していて、それについて語るスレだった可能性もあったわけですが。
>1が説明不足という点に関しても、そのスレが立っている板の趣旨で、そのスレの趣旨は説明されなくてもわかります。
半角に「ドラゴンボール」というスレが立てば、>1に何も書かれなくてもドラゴンボールの画像を貼るスレだとわかります。
同様に801板に「ドラゴンボール」というスレが立てば、同作品について801語りするスレだとわかります。
”次亜塩素酸”というタイトルに見覚えが無くても、そういう作品について801語りをするスレだと、説明されなくてもわかると思いますが。
>>175
その場合は、ソースを示して戻してもらえばいいわけで
その場合は、ソースを示して戻してもらえばいいわけで
>>178
想定してるケースが違うかと
想定してるケースが違うかと
180通りがかりの質問
05/01/09 22:44:19HOST:219-122-181-167.eonet.ne.jp >>177
立て直して終わる話なら削除議論板は要らんと思うが
立て直して終わる話なら削除議論板は要らんと思うが
184削除屋@cyan ★
05/01/11 15:42:13ID:??? 無駄を承知で、もう少し深い点で突っ込んでみる。
もし、伏せ字に気づかない一般の利用者が「ダイバージェンスで801」と
そのままのスレタイで立てたとき、どういった事が起きると思います?
削除人が分からないなら、一般の利用者も分からないんでしょうし。
削除依頼が出ても、恐らく私は次亜塩素酸スレと平行して使うようにと言うと思います。
でも、そうすると歴史上、
伏せ字スレ住民が正式名スレに対して、内ゲバ誘導荒らしを起こす
といった事態が起こっていることは少なくないんですよねぇ。
万一そう言うことになると、「ああ、やっぱ伏せ字スレは閉鎖利用だったなぁ」と
思ってしまうわけで。
伏せ字スレはいいとしても、特攻はやめてくださいね。。
もし、伏せ字に気づかない一般の利用者が「ダイバージェンスで801」と
そのままのスレタイで立てたとき、どういった事が起きると思います?
削除人が分からないなら、一般の利用者も分からないんでしょうし。
削除依頼が出ても、恐らく私は次亜塩素酸スレと平行して使うようにと言うと思います。
でも、そうすると歴史上、
伏せ字スレ住民が正式名スレに対して、内ゲバ誘導荒らしを起こす
といった事態が起こっていることは少なくないんですよねぇ。
万一そう言うことになると、「ああ、やっぱ伏せ字スレは閉鎖利用だったなぁ」と
思ってしまうわけで。
伏せ字スレはいいとしても、特攻はやめてくださいね。。
185削除屋@cyan ★
05/01/11 19:08:35ID:???186野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY
05/01/12 12:59:09HOST:P221119004200.ppp.prin.ne.jp そのままのスレタイで立てれば何の問題もないのに、なんでそうしないのでしょうか?
2chにおける最低限のルールを守らないのなら、荒らしとなんら変わりませんよ。
むしろ2ch側にとっては、荒らしよりタチの悪いクレーマー厨房ってヤツですね(怒
2chにおける最低限のルールを守らないのなら、荒らしとなんら変わりませんよ。
むしろ2ch側にとっては、荒らしよりタチの悪いクレーマー厨房ってヤツですね(怒
187無差別七氏
05/01/12 14:32:21HOST:27.suba423.attnet.ne.jp189名無しの良心
05/01/16 14:58:04HOST:h219-110-184-150.catv02.itscom.jp >>188
114によると,立て直すという妥協案を飲むには
削除をした人からちゃんとした説明をしてもらいたい,
という主張っぽいので,ただ単に182の
> 今回の件は立て直せば終わる
というのでは49さんは納得しないはず.
だから182のように結論を急ごうとすることに歯止めをかけるために183を書きました.
> 快適な利用をするのが目的なのか削除議論をするのが目的なのかどっちだ?
この文の主語が私のことなのか49さんのことなのか分かりませんが,
主語が自分だとしたら,
削除人は49さんの質問をはぐらかさずに答えれ.じれったいぞ.
まあ本音を言っちゃえば「快適な利用(=スレの復帰のこと?)」よりも
議論という過程の方が自分にとっては興味があったりする.
自分のすることは議論に茶々入れをするだけですが.
主語が49さんだとしたら,
最大の目的は「快適な利用(=スレの復帰?)」であったが,
それが無理っぽいので114の妥協案を提示した,と予想.
だかそのためには削除人によるきちんとした説明が欲しいと思っている.
ってとこです.
114によると,立て直すという妥協案を飲むには
削除をした人からちゃんとした説明をしてもらいたい,
という主張っぽいので,ただ単に182の
> 今回の件は立て直せば終わる
というのでは49さんは納得しないはず.
だから182のように結論を急ごうとすることに歯止めをかけるために183を書きました.
> 快適な利用をするのが目的なのか削除議論をするのが目的なのかどっちだ?
この文の主語が私のことなのか49さんのことなのか分かりませんが,
主語が自分だとしたら,
削除人は49さんの質問をはぐらかさずに答えれ.じれったいぞ.
まあ本音を言っちゃえば「快適な利用(=スレの復帰のこと?)」よりも
議論という過程の方が自分にとっては興味があったりする.
自分のすることは議論に茶々入れをするだけですが.
主語が49さんだとしたら,
最大の目的は「快適な利用(=スレの復帰?)」であったが,
それが無理っぽいので114の妥協案を提示した,と予想.
だかそのためには削除人によるきちんとした説明が欲しいと思っている.
ってとこです.
190野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY
05/01/17 12:54:37HOST:P221119001180.ppp.prin.ne.jp191闇の森 ◆kCZ.WALDzs
05/01/17 13:18:34HOST:gw3-36.digirock.jp192ドシロウト
NGNG あらまあ、まだこの件で粘っておられるのか。
ここまでに「明示」されてるかは疑問だが、当該スレの削除理由は、スレタイとテンプレ(導入部)との不備による、合わせ技一本(板違い)なのでは?違うの?
スレタイは伏せ字、趣旨説明もほぼない(後日、「こうではなかろうか」的に付いたレスは少なくともテンプレートではない=その後スレが正常化する担保にならない)、という状況ではまあアウトでしょ。
削除人もその点一応指摘してるし、どうして欲しいのか意図も読み取れると思うけどなあ。
それを曲解して「タイトルは伏せ字にしないと云々」だの、「スレは伸びてる」だの「削除人あやまれ」だの「また消すんだろうが」言ってもなあ。
もっと限定して言えば「タイトルは伏せ字でいいからテンプレ付けろ。なら問題ない」ってことかと。
しつこく指摘するが、たとえスレが爆発的に伸びていたとしても、当該スレが(不備により)板違いであったことに変わりはない。スルー・様子見は裁量の範囲であり、削除対象が変わるわけではない。
ので当該削除行為自体はGLに沿ったものであり、それどころか削除人はより良いスレ立て案のヒントまで出している。(それにのっとった物ならば消さないと示したのにほぼ等しい)これ以上ゴネて何を得たいのか?
ここまでに「明示」されてるかは疑問だが、当該スレの削除理由は、スレタイとテンプレ(導入部)との不備による、合わせ技一本(板違い)なのでは?違うの?
スレタイは伏せ字、趣旨説明もほぼない(後日、「こうではなかろうか」的に付いたレスは少なくともテンプレートではない=その後スレが正常化する担保にならない)、という状況ではまあアウトでしょ。
削除人もその点一応指摘してるし、どうして欲しいのか意図も読み取れると思うけどなあ。
それを曲解して「タイトルは伏せ字にしないと云々」だの、「スレは伸びてる」だの「削除人あやまれ」だの「また消すんだろうが」言ってもなあ。
もっと限定して言えば「タイトルは伏せ字でいいからテンプレ付けろ。なら問題ない」ってことかと。
しつこく指摘するが、たとえスレが爆発的に伸びていたとしても、当該スレが(不備により)板違いであったことに変わりはない。スルー・様子見は裁量の範囲であり、削除対象が変わるわけではない。
ので当該削除行為自体はGLに沿ったものであり、それどころか削除人はより良いスレ立て案のヒントまで出している。(それにのっとった物ならば消さないと示したのにほぼ等しい)これ以上ゴネて何を得たいのか?
193( ´D`)
05/01/18 01:36:08HOST:AH1cc-04p61.ppp.odn.ad.jp194(^^)
05/01/22 21:24:26HOST:219.163.200.120 妥協点をみつけるのも大事
195風邪っぴきの名無しさん
2005/04/06(水) 01:19:58HOST:tcatgi111028.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ナマモノ(実在の人物)の名前が入ったスレタイのままでスレが続いてるのは何故ですか?
【生物】ムツゴロウさんとさかなクン【ナマモノ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1112383347/l50
てじなーにゃ!
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1100948657/l50
【藤直】BUMP OF CHICKENで801【升直】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1107790669/l50
【生物】ムツゴロウさんとさかなクン【ナマモノ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1112383347/l50
てじなーにゃ!
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1100948657/l50
【藤直】BUMP OF CHICKENで801【升直】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1107790669/l50
197
2006/07/27(木) 00:06:26HOST:ntibrk027018.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp VIPがすごい勢いでスレを立てて板を荒らしてるのですが
198
2006/07/27(木) 00:16:00HOST:pat.qlogic.com BBSPINKのことを2ちゃんでいわれましても。ねぇ。
200匿名
NGNG 200
201o
2006/08/07(月) 04:18:05HOST:aa2006061063d2f943d6.userreverse.dion.ne.jp klfdakdla
w;lqwl;sdaddsadqwrweqw
wqekwewqeqwl
dlsadlsa;dlw
e;lwelwq;elq
s;las;alsq;
w;lqwl;sdaddsadqwrweqw
wqekwewqeqwl
dlsadlsa;dlw
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s;las;alsq;
202・・・・
2006/08/17(木) 01:55:07HOST:ntibrk008007.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp つまり、これから先は801板の削除は
運営カテゴリの削除整理・削除要請板に出しても
受け付けてもらえない、と言うことですね?
運営カテゴリの削除整理・削除要請板に出しても
受け付けてもらえない、と言うことですね?
203_
2006/08/17(木) 04:34:29HOST:61-24-146-183.rev.home.ne.jp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています