801板の削除議論スレッド

**不思議の国の案内人 ★** · 04/06/08 13:02

801板の削除に関する議論スレッドです。
http://pie.bbspink.com/801/

１．削除に異議のある場合は、以下の情報を添えて反論をどうぞ。
　　★削除されたスレ・レスのURL（必須です）
　　★削除ガイドラインやローカルルールに違反していない根拠、スレッド趣旨の説明
　　☆スレ住人と相談して、かちゅなどに残っている「削除前のログ」を提示してもらえると
　　　解決に早く近づくかもしれません。

２．削除ガイドラインと、削除議論板のローカルルールは必ずお読みください。
　　２ちゃんねるガイドライン、削除依頼の注意も当然読んでいるとされます。
　　これらに違反しているスレッドなら、依頼なしで削除されても文句は言えません。

３．削除処理への質問がある方は、このスレッドへ詳細を書いた後
　　連絡・報告スレへお呼び出しリンクを貼ってください。

４．書き込み後は、削除人さんの判断が入るまで、のんびり待っていてください。
　　削除人さんは、あくまでボランティアで、職業ではありません。

５．削除依頼・削除議論のマナーの悪い板は、放置されます。
　　そのことを十分ご理解下さい。

**名無しの良心** · 05/01/09 02:09:06

>>165
再利用でのケースバイケースってのを具体例で説明をして欲しいんだけど
>>80の「あ」ってスレと今回のスレではどういう基準で判断結果が異なるものになったの？

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 05/01/09 02:22:51

>>143さん
呼びましたか？

全て読んではいますが今は議論を交わす気力がないですよ。

**通りがかりの質問** · 05/01/09 02:34:05

>>165

38 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/12/11 18:59:51 ID:8YBijR7n
誰が何と言おうとシュラさん総受け

39 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/12/12 16:35:09 ID:dDoRXEqr
>>23
同志！！ちょっとヘタレてるのにかっこいいところが萌え。
シ/ンたんを慰めてるシーンにも萌え。

40 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/12/19 19:08:24 ID:u4GSwKcP
魔州瑠ってなんかＤＢのヤムチャみたいな印象が強くて、ね。
あと個人的に魔州瑠の紅い羽が好きだったっていうのもある。

だからキャラが立ってるオカマや筋肉やメガネの方に偏ってしまうのです。
この3人の三角関係をいつかじっくり描いてみたい。

41 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/12/23 17:25:19 ID:vyUuq34X
人望のない自由ｸｿを人望に厚い朱裸が支える、ってシチュで
リ朱（リバ可）に萌えております。
姫ちゃんには可愛そうでつが、その方が朱裸のためになるかとｗ

42 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/12/23 20:58:02 ID:mIYvcDOp
>>41
(・∀・)ｲｲ!!
ついでにage

43 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/12/23 23:30:08 ID:EpqV6GSY
ｳﾍｪ～～公式サイトのBBSに腐トーク混ぜるの止めてくれよ

**通りがかりの質問** · 05/01/09 02:37:44

>>169は、くだんのスレの削除直前のレスです。
何かについて８０１語りをしているように見受けられます。

もし仮にこのスレが、
「次亜塩素酸ってタイトルの響きが、ジェンスに似てるからここを再利用しよう」
って流れだった場合、それでも削除対象になったのでしょうか？

. · NG

>>170
次亜塩素酸というのは元々そのダイバー・ジェンスイブの正式な伏せ字らしいですよ。

私はもう落ちます。。。

05/01/09 03:16:14

正式といったって、いわゆる正式じゃないですよね？

**通りすがり** · 05/01/09 08:51:12

さて、ここで問題です。
※ 最も落ち着くべき人は誰でしょう？

161
>>160
少し落ち着いてください。
163
>>161
落ち着くのはあなたの方だと思います。
164
>>163
人に落ち着けと言うのなら改行くらいしたらどうですか？
165 明王
>>164
コメントしている相手は「落ち着いて下さいと言われた方」ですが。

**削除白河さやか ★** · 05/01/09 10:25:50

ここまで一通り見てみました。
>>116に残っているログの時点では、私も削除対象スレッドと判断せざるを得ません。
スレタイが明らかに801と無関係な薬品で、さらに1のレスがあれだけでは、
「その掲示板の趣旨に無関係なもの」「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
双方の理由に抵触しているという判断にならざるを得ません。
２ちゃんねるは開かれた掲示板ですから、一部の住人にだけ趣旨が分かればいい、
他の人に分からないような趣旨では、理屈として通るものではないでしょう。
その板特有の板事情がある場合は、私も出来るだけ考慮したいとは考えていますが、
それはあくまでガイドラインに抵触しない範囲内であって、今回のような場合はさすがに
範囲外ですから、抵触しないレベルまで妥協する必要はあるのでは。

>>120
スレッド自体が削除対象と判断されれば、処理される可能性はあります。
もちろん残すという判断が出る場合はありますが、削除整理板の削除対象は
「消しても消さなくても良いもの」ですから、「削除対象と判断したけど、
板趣旨に沿った話題で盛り上がっているから」という理由で残すのであって、
削除対象外になったわけではありません。
何より、そういう削除対象と判断されるようなスレッドを再利用しようとするより、
最初から目的のスレッドをきちんとした形で立てれば何の問題も発生しないわけですし。

>>166
少なくとも私は、逆転現象があったとは読み取れません。
>>125の疑問に答えるとしたら、削除人によってバラバラの判断が出ているのではなく、
元々複数のガイドラインに抵触している状態だから複数の理由が出ていると判断します。
それに、削除対象外のスレッドならいずれのガイドラインにも該当していませんから、
例え逆転現象で理由を後付けしようとしても不可能です。

**通りがかりの質問** · 05/01/09 13:12:27

スレタイの不明と＞１の不備に関して

801板は取り扱う範囲が広い。
エロパロ板はありとあらゆる一般向け商業作品を扱っているが、
801板はそれに加えてエロ同人やエロゲなど成年向け作品も扱い、
その範囲の広さは２ｃｈ・PINKを含めて最大級です。
当然、誰も知らないような、ググっても出てこないようなドマイナー作品もあるでしょう。
何の作品かわからないから閉鎖的、削除対象というのはおかしいと思います。
もかしたら、”次亜塩素酸”という漫画が存在していて、それについて語るスレだった可能性もあったわけですが。

＞１が説明不足という点に関しても、そのスレが立っている板の趣旨で、そのスレの趣旨は説明されなくてもわかります。
半角に「ドラゴンボール」というスレが立てば、＞１に何も書かれなくてもドラゴンボールの画像を貼るスレだとわかります。
同様に８０１板に「ドラゴンボール」というスレが立てば、同作品について８０１語りするスレだとわかります。
”次亜塩素酸”というタイトルに見覚えが無くても、そういう作品について８０１語りをするスレだと、説明されなくてもわかると思いますが。

05/01/09 17:05:38

>>175
その場合は、ソースを示して戻してもらえばいいわけで

05/01/09 17:33:04

タイトル：次亜塩素酸
1の本文に：ダイバージェンス・イヴのスレです

これで立て直せば？

. · NG

>>176
>>49-51で示されてますよ。

05/01/09 22:19:16

>>178
想定してるケースが違うかと

**通りがかりの質問** · 05/01/09 22:44:19

>>177
立て直して終わる話なら削除議論板は要らんと思うが

. · NG

>>179
どこがどう違うのですか？

05/01/10 01:34:02

>>180
いや、今回の件は立て直せば終わるでしょ
内容も数レス転載すればいいだけぽいし

**名無しの良心** · 05/01/10 02:00:15

>>182
>>114の前半

**削除屋＠cyan ★** · 05/01/11 15:42:13

無駄を承知で、もう少し深い点で突っ込んでみる。

もし、伏せ字に気づかない一般の利用者が「ダイバージェンスで８０１」と
そのままのスレタイで立てたとき、どういった事が起きると思います？
削除人が分からないなら、一般の利用者も分からないんでしょうし。

削除依頼が出ても、恐らく私は次亜塩素酸スレと平行して使うようにと言うと思います。
でも、そうすると歴史上、
　　伏せ字スレ住民が正式名スレに対して、内ゲバ誘導荒らしを起こす
といった事態が起こっていることは少なくないんですよねぇ。

万一そう言うことになると、「ああ、やっぱ伏せ字スレは閉鎖利用だったなぁ」と
思ってしまうわけで。
伏せ字スレはいいとしても、特攻はやめてくださいね。。

**削除屋＠cyan ★** · 05/01/11 19:08:35

>>184
すみません、スレッド上不適切な発言でした。
謝罪してお詫びいたします。

**野乃原結** ◆YuiQXBCZnY · 05/01/12 12:59:09

そのままのスレタイで立てれば何の問題もないのに、なんでそうしないのでしょうか？
2chにおける最低限のルールを守らないのなら、荒らしとなんら変わりませんよ。
むしろ2ch側にとっては、荒らしよりタチの悪いクレーマー厨房ってヤツですね(怒

**無差別七氏** · 05/01/12 14:32:21

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=) >>186
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

争いに埋もれてるけど、>>133も見事な意見だとオモ。
どっちにも直すべき課題はあったと思うけど、
広義に釈すれば「お互いの譲歩」が全てなんじゃないかな。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/01/16 12:08:50

>>183
快適な利用をするのが目的なのか削除議論をするのが目的なのかどっちだ？

**名無しの良心** · 05/01/16 14:58:04

>>188
114によると，立て直すという妥協案を飲むには
削除をした人からちゃんとした説明をしてもらいたい，
という主張っぽいので，ただ単に182の
> 今回の件は立て直せば終わる
というのでは49さんは納得しないはず．
だから182のように結論を急ごうとすることに歯止めをかけるために183を書きました．

> 快適な利用をするのが目的なのか削除議論をするのが目的なのかどっちだ？
この文の主語が私のことなのか49さんのことなのか分かりませんが，
主語が自分だとしたら，
　　削除人は49さんの質問をはぐらかさずに答えれ．じれったいぞ．
　　まあ本音を言っちゃえば「快適な利用（＝スレの復帰のこと？）」よりも
　　議論という過程の方が自分にとっては興味があったりする．
　　自分のすることは議論に茶々入れをするだけですが．
主語が49さんだとしたら，
　　最大の目的は「快適な利用（＝スレの復帰？）」であったが，
　　それが無理っぽいので114の妥協案を提示した，と予想．
　　だかそのためには削除人によるきちんとした説明が欲しいと思っている．
ってとこです．

**野乃原結** ◆YuiQXBCZnY · 05/01/17 12:54:37

>>189
削除人さんの見解ならとっくに出てますよ。
>>97で
>しかし、これからも同様の判断をすることを声を大にして表明いたします。
の部分ではっきりと。
削除されたスレと全く同じだったら、再度削除されるだけでしょうね。

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · 05/01/17 13:18:34

>>190
見解は出ていても、その理由やら根拠の説明が不完全というかされてないから
問題提起者やその他の人が納得してないのだと思いますが。

**ドシロウト** · NG

あらまあ、まだこの件で粘っておられるのか。
ここまでに「明示」されてるかは疑問だが、当該スレの削除理由は、スレタイとテンプレ（導入部）との不備による、合わせ技一本（板違い）なのでは？違うの？
スレタイは伏せ字、趣旨説明もほぼない（後日、「こうではなかろうか」的に付いたレスは少なくともテンプレートではない＝その後スレが正常化する担保にならない）、という状況ではまあアウトでしょ。
削除人もその点一応指摘してるし、どうして欲しいのか意図も読み取れると思うけどなあ。
それを曲解して「タイトルは伏せ字にしないと云々」だの、「スレは伸びてる」だの「削除人あやまれ」だの「また消すんだろうが」言ってもなあ。
もっと限定して言えば「タイトルは伏せ字でいいからテンプレ付けろ。なら問題ない」ってことかと。
しつこく指摘するが、たとえスレが爆発的に伸びていたとしても、当該スレが（不備により）板違いであったことに変わりはない。スルー・様子見は裁量の範囲であり、削除対象が変わるわけではない。
ので当該削除行為自体はGLに沿ったものであり、それどころか削除人はより良いスレ立て案のヒントまで出している。（それにのっとった物ならば消さないと示したのにほぼ等しい）これ以上ゴネて何を得たいのか？

**( ´ⅴ｀)** · 05/01/18 01:36:08

>>95
次亜塩素酸→普通に「ダイバージェンスイブの事か」と思った俺様は負女なのかよ？
とか思った。

**（＾＾）** · 05/01/22 21:24:26

妥協点をみつけるのも大事

**風邪っぴきの名無しさん** · 2005/04/06(水) 01:19:58

ﾅﾏﾓﾉ（実在の人物）の名前が入ったスレタイのままでスレが続いてるのは何故ですか？

【生物】ムツゴロウさんとさかなクン【ﾅﾏﾓﾉ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1112383347/l50

てじなーにゃ！
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1100948657/l50

【藤直】BUMP OF CHICKENで801【升直】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1107790669/l50

2005/04/06(水) 02:17:09

>>195
実在の人物の名前をスレタイに使ってはいけないというルールが、
２ｃｈの削除ガイドラインはおろか、
８０１板のローカルルールにすら無いからです。

2006/07/27(木) 00:06:26

VIPがすごい勢いでスレを立てて板を荒らしてるのですが

2006/07/27(木) 00:16:00

BBSPINKのことを２ちゃんでいわれましても。ねぇ。

2006/07/27(木) 05:33:06

失礼。依頼先が変わったのですね。

匿名 · NG

200

o · 2006/08/07(月) 04:18:05

klfdakdla

w;lqwl;sdaddsadqwrweqw

wqekwewqeqwl

dlsadlsa;dlw

e;lwelwq;elq

s;las;alsq;

**・・・・** · 2006/08/17(木) 01:55:07

つまり、これから先は８０１板の削除は
運営カテゴリの削除整理・削除要請板に出しても
受け付けてもらえない、と言うことですね？

_ · 2006/08/17(木) 04:34:29

>>202
BBSPINK独自の削除機構に出すことになるでしょう。
そちらの稼動も、そう遠くはないはずです。