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運用情報板＠削除議論
0222名無し垢版2018/04/20(金) 23:39:46.18HOST:221.96.142.210.ap.mvno.net
plalaにdtiか
0223削除第二書記 ★垢版2018/04/21(土) 05:45:41.67ID:CAP_USER
>>221
> 削除人としての貴方が遵守しなければならないのは、貴方のセンスではなく、削除人としてのルールです

ナンセンスという単語を勘違いしておられるようですが、私のセンスの話などしていません。
該当する４行のような解釈はそもそもが『勘違い』であり、
『自スレ』というものも『ハンドルが入っているかどうか』という線引きがされているわけではありません。

敢えて言うならば「自分に向けられたスレッドかどうか」ということだけです。
『ν速の削除人』などと名前が出ていなくても、それが自分に向けられたものかどうかぐらいはわかっていますし、
『削除第二書記』という単語が入った瞬間にアウトになる、という解釈が馬鹿げているという話をしているのです


> つまり、貴方はご自身の決めたルールに則って独断で処理した、ということですね

それもまた勘違いしておられるようです。
我々削除人は、削除ガイドライン、ローカルルールに則って、
これらに「抵触するものだけを処理することが出来る」だけの存在です。

つまり、該当するスレやレスがどれだけGLやLRに抵触しているか、
止められる、消すことが、つまり『処理出来るものなのかどうか』、
その他の決まりと相談しながら処理の可否を考えなければなりません

よって、「自分自身でそのレス、スレッドを処理できるかどうか、ルールと相談して考える」
のは削除人としては当然のことであり、

> そんな権限、貴方はお持ちなのですか？

と言われれば、削除人は全員がその権限を持っていることになります。
持っていない削除人はいません、我々はbotではないので。
個々の案件に対してAce氏に処置の可否を求める削除人がいるでしょうか？


> 貴方が甘んじて受けなければならないのは、「批判」ではなく「処分」ですよ
> お間違い無きよう

ご忠告痛み入ります。


以上
0224名無しの良心垢版2018/04/21(土) 23:55:14.38HOST:zaq3dc0170b.zaq.ne.jp
へーつまり何のためらいもなく自スレのようなものを複数回処理したんだ
>>217のリンク読む限り十年以上前から禁止になってんのに

この削除人はルールを自分に都合よく解釈しすぎ
確認も相談もせず独善的な解釈で暴走
自分が正しいと思い込んでて忠告は無視で謝罪も一切なし
そんなんだから禁止されてる無報告削除や自スレ削除を繰り返しちゃうんだよ
こんなのに削除権限持たせちゃ絶対駄目
0225名無しの良心垢版2018/04/21(土) 23:56:09.70HOST:zaq3dc0170b.zaq.ne.jp
てなわけで削除アカウント管理の可能な運営さん
該当削除人の削除アカウント抹消よろです

削除アカウント名
削除第二書記 ★

理由
複数回におよぶルール違反（無報告削除と自スレ削除）
0226削除大将 ★垢版2018/04/22(日) 02:15:22.41ID:CAP_USER
えーと、簡潔に言うと「自スレのようなもの」の削除については以下のスレで他の削除人にお願いして判断を委ねる事になっています。

☆ 誰かにお願い part8
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1315706575/

削除人に対する批判や、単なる叩き、あるいは削除妨害目的で故意に削除ハンドルを入れるなど色んなケースがありますけど、
自分自身に対する批判封じだとか削除権限を私的に利用しているだとかの印象を与えたり、誤解を招きかねないので、
そういうものは自分で処理してはいけないというのがひろゆきさんが管理人だった頃に取り決められました。
管理人が変わった現在でもこのルールはそのまま引き継がれていて有効なはずです。
誰かにお願いスレにてお願いして連絡報告スレに対応を求めれば誰かが駆けつけてきて代わりに削除判断してくれますよ。
てか最近はこれを知らない削除人さんがけっこういらっしゃるようで、何年か前にも同じようなことで議論になった気がします。
0227通りすがり垢版2018/04/22(日) 03:27:11.08HOST:FL1-119-240-44-242.myg.mesh.ad.jp
>>226
うーん
彼にそれ教えてあげても意味ないんじゃないかな
ここまで再三指摘されてるのに自分が正しいと信じ込んで聞く耳持ってないもの
というか心得とか心構えに問題あると思う彼は
知識的にもだけど
0228削除第二書記 ★垢版2018/04/22(日) 11:45:14.27ID:CAP_USER
>>226
削除大将 ★さん
ご足労いただき申し訳ない。

前半については全くその通りで、というかもう散々議論が尽くされたものだと思っていますが、
私が217みたいな案件に対して思うのは、「ハンドル名をスレ立て荒らしの伝家の宝刀のように扱うものがいる」
ということです（運用情報板などで荒らしへ、スレタイに削除人のハンドル名を入れるよう唆す者すらいる）

私はこういう性格をしているものですから、
「ハンドル名」を武器として扱われることに懸念があったのも事実で、
それを喧伝する荒らしに武器を与えるのは気が進まないのも本音です。
例えばどこかの板で、ハンドル名の入ったスレが乱立すれば、
削除人よりも何よりも利用者にとって非常に不愉快な状況になると思われます。


今回の処理理由は前述した通りですが、ひろゆきの時代にも懸念された通りの印象を与えたことに関しては遺憾に思います。
私が処理をしていない分でも、運用情報に立っていたそれらのスレはいつの間にか削除されていましたので、
早い段階で他の方にお任せする判断を下すべきであったと内省する次第です。

ちなみに、「誰かにお願い」スレの存在そのものは知っていました。
（存在を忘れかけていたのは事実として認めねばなりません）


わざわざありがとうございました。


以上
0229名無しの良心垢版2018/04/22(日) 16:07:38.54HOST:i114-188-104-107.s42.a026.ap.plala.or.jp
いつの間にか削除されたスレとは、これか？
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523894624/
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523904900/
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523905291/
恐らく、これは何か特殊な板設定による倉庫落ちだ。
誰かが直接手を下したのではなかろう。
ニュース速報も、同じような設定を導入してもらえばいい。
馬鹿の一つ覚えのようにスレ削除を乱発する必要もなくなる。
むしろ、ニュース速報のようなところではそのほうが有効だ。
実際こうして削除で問題起きていることを考えると、尚の事。

しかし、これで削除第二書記 ★が知っていて意図的に自スレを削除していたことが明らかになった。
これでは、言い逃れも不可能だ。
性格や独りよがりな持論を言い訳にするなど、もっての他である。
そして、先輩削除人に問題を指摘されたから渋々うわべだけ反省。
ニュース速報で長期間にわたり無報告削除していた時から全く変わっていない。
誰から言われたかより、何を言われたかが肝要だ。
そこを踏まえてない者は、鯔としても駄目だろう。
0230削除大将 ★垢版2018/04/22(日) 18:08:03.98ID:CAP_USER
既存の対処方法に不満があるなら管理者を説得するしかないと思います。
今回のケースであれば既存の方法で十分に対処可能だとは思いますけれども。
0232ななし鯔垢版2018/05/19(土) 22:19:37.07HOST:KD106143232134.au-net.ne.jp
削除人ばかりに厳しいルールに何年か前、更に加えられた
明確なGL違反のレス・スレでも報告報告報告報告ってのは変ってないの？
変ったなら復帰してボランティアするけど。

善意のボランティアなのに、社員同様（社員以上）のギチギチに締め付けって馬鹿みたい。

無報告でルール違反した★の権限停止して、それ以外のマトモな削除してる鯔は
無報告でサクサク作業させてもらいたいよ。
0233ななし鯔垢版2018/05/19(土) 22:29:37.00HOST:KD106143232134.au-net.ne.jp
俺は書記ちゃんじゃないけどさあ

明確に「削除してみろよほらほら」ってなスレ・レスで釣り上げて
吊るし上げってどうなのよ？？

そして身内も統括も責めこそすれ、根本的な対策や方針の転換は一切しない。

こんなんボランティア減る一方で増えるわけないだろ。
復帰すらできんわ。
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