運用情報板＠削除議論

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/14 05:27

運用情報板の削除議論スレッドです。
http://qb5.2ch.net/operate/

operate：運用情報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051995447/
operate：運用情報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052036425/
operate：運用情報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055076262/

**名無しさん** · 04/10/10 04:23:25

ただまあ、あのレス単体で見れば、アドレス晒しとして
削除されるのはやむをえないかな、とは思うね。
俺も最初は削除依頼しようと思ったし。

**以下、(ry** · 05/03/05 14:15:47

なんでー運用のーVIPスレがースレストされたのー？

○●【ex7】VIP運用情報5●○
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108933732/

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 05/03/05 16:59:13

>>47
あれだろ？
運用情報としての体裁が維持できてないからだろ？

**以下、(ry** · 05/03/05 19:00:11

>>48
体裁っちゃ？雑談スレみたくなってんのを見過ごせ無かったってこと？

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 05/03/05 21:39:36

>>49
そんな感じでスレストになったような気がする・・・

05/03/11 15:17:48

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110515823/l50（スレスト）
↑ここと↓ここの違いはなんですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1107384818/l50（生き残り）

05/03/16 16:17:39

>>51
FOX★のスレ立て指示があるかないか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/421
421 ：FOX ★ ：05/02/03 07:47:21 ID:???
warhis 板の人は operate@qb5 にスレ立てて
ざっくばらんに話したほうが良いのでは?
つまり他の板からの辛辣な意見を頂戴するということですが、

◆.PDCfcIWjQ · 2005/06/07(火) 01:33:45

＞削除彩虹様
本日の運用板での乱立への対処について伺いたい点がありますのでお願いします

Ｑ１．荒らしがスレを立てている最中にスレッド停止を行っていた理由は何でしょうか？
＃荒らしが連投を行っている最中は削除を控え、止まってから対処するのが常道だと思ってましたが
＃荒らしがスレを立てるのと競い合うようにスレッドを停止しなければならなかった理由をお聞かせ下さい
＃しかも２回目ですよね

Ｑ２．スレッド停止の後、サーバ管理の人が対策し荒らしが止まった後で、もう一度スレッド削除した理由はなんでしょうか？
＃Ｑ１と関連しますが荒らし中は削除を控え、荒らしが止まった後に一度だけ対処するのが常道だと思ってましたが
＃一つのスレッドにスレッド停止とスレッド削除を２回実行しなければならなかった理由をお聞かせ下さい

**削除彩虹 ★** · 2005/06/07(火) 02:49:42

>>53
私が対応したのは今回で３回目です。

質問・雑談スレ164＠運用情報板
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116779014/492)　
質問・雑談スレ168＠運用情報板
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117466257/305)

どうしてそういう処理になったのかについては以下を参照下さい。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117466257/312-349)

あと、「常道」についてですが、できれば此処にソースとして
リンクなどを貼っていただいた方が説得力があると思います。

◆.PDCfcIWjQ · 2005/06/07(火) 21:18:21

＞削除彩虹様
丁寧にありがとうございます
ただ質問の内容が伝わっていなかったようで下手に説明を入れたのは間違いでしたか？

消した理由を聞いた訳ではありません、そこは納得していますし感謝しております
スクリプトか手動か知りませんが荒らしが続いている時に同時に対処したのは何故かをお伺いしています
引用の所を見ましたが答えになっていませんでした

ちなみに常道について知らなければ過去ログを読んでみるか、同僚の方に聞いてみるのが良いでしょう
今まで削除彩虹様が知らなかっただけと言う事もありますから

◆.PDCfcIWjQ · 2005/06/07(火) 21:19:26

下手な説明は書かないでストレートにお伺いします
昨日の事だけで結構ですのでお願いします

Ｑ１．荒らしがスレを立てている最中にスレッド停止を行っていた理由は何でしょうか？
Ｑ２．スレッド停止の後、サーバ管理の人が対策し荒らしが止まった後で、もう一度スレッド削除した理由はなんでしょうか？

2005/06/08(水) 01:05:03

は？

**（ ´∀｀）** · 2005/06/08(水) 01:21:40

>>55

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :、
　　　　　　　,:' ＼　,,.　、.／　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i ＜とくにに問題無いと思われ
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,、　￣￣　　　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:、
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:、

これの44－54
http://qb.2ch.net/saku/kako/1062/10629/1062942087.html　

m9（　ﾟдﾟ)

**あさげ** · NG

特定の日付の行為のみについて言及することの意味が分からんけどな

**名無しさん** · 2005/06/08(水) 22:35:24

・荒らしの最中に停止
・停止した物を削除
という二つの行為があったわけですね。

・荒らしの最中に停止
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
> また、何度も同じスレッドの削除を行うと、サーバログが溜まり過ぎて負荷が増えます。
> 荒らしの最中はブックマークをなどしておいて、落ち着いた頃に削除をして下さい。

というのが基本としてあって、それでもなお、荒らしの最中に処理を
行う理由とは何か。

・停止した物を削除
処理を重ねる理由とは何か。

当初から、最終的には削除を行うつもりでいたとするのであれば、
停止を行う必要はなかったのではないか。

停止が妥当と思った物が、状況や判断の変化により、削除に変更したと
するのであれば、どのような変化があったのか。

板上にスレのログを残しておきたいのであれば、「停止」又は「放置」をすればよく、
板上からスレのログを消したいのであれば、「削除」をすればよい。
「停止」して「削除」って、何がしたいんだよ、って話だな。

**名無しさん** · 2005/06/08(水) 22:41:52

＞58
それ全然関係ないじゃん。
60の下2～3行目のこと言ってるだけで。
荒らし最中に処理する理由にも、処理を重ねる理由にもなってない。

**削除彩虹 ★** · 2005/06/09(木) 02:23:48

>>60
> http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
> むやみに対抗しないようにお願いします。

それは荒らしに対する一般利用者の心得であって
削除人の削除行為に対する心得ではないです。

乱立スレッドを立てられた片端から処理していくのは
一般的な処理法として今まで行われてきたことですし
それが『諌めたり挑発したり等、むやみに対抗する行為』にあたるとは思えません。

> http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
> また、何度も同じスレッドの削除を行うと、サーバログが溜まり過ぎて
> 負荷が増えます。
> 荒らしの最中はブックマークをなどしておいて、落ち着いた頃に削除をして下さい。

補足すれば、こうなります。

・何度も同じスレッド（内）の（レス）削除を行うとサーバログが溜まり過ぎて
　負荷が増えます。

つまり、それはレス削除についての注意であって
スレストについての言及ではありません。

> 処理を重ねる理由とは何か。

たとえば、レスあぼーん削除の上から透明削除を重ねることもありますが
管理人裁定で、そういう処理も容認されています。（ソースは失念しました）
処理が重なる結果になっても、妥当な理由での対応であれば問題はないかと。

続きます。

**削除彩虹 ★** · 2005/06/09(木) 02:24:05

> 当初から、最終的には削除を行うつもりでいたとするのであれば
> 停止を行う必要はなかったのではないか。

>>54で引用したログを読めば判ると思いますが、一応引用しておきますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117466257/312-313
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117466257/318
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117466257/321
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117466257/335
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117466257/337
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117466257/340-341
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117466257/344-345

流れとしては
p2＋●による乱立 ⇒ スレスト ⇒ deny ⇒
鯖担当の方による調査（順番が後になる場合有り） ⇒
鯖担当の方から削除の許可が降りる ⇒ 記録の為に各IDごとに１つずつ残し削除
ということになっています。

また、上記の対応については運用情報板の質雑スレにて
鯖担当の方と相談しながら行っていることであり
もしも私の処理の仕方が鯖に高い負荷をかけていれば
その場で注意等があった筈ですが、現状
そういったことは一切ありませんので、ご心配には及ばないと思います。

2005/06/11(土) 20:56:26

ミス板の2ゲッターとかいちいち削除しなくてもいいんじゃないか
甘やかしすぎ

2005/06/12(日) 01:58:11

ス・レ・違・い♪

2005/06/12(日) 03:22:48

特に突っ込みなければ流そうかと思ったが
誤爆です、すまん。

2005/09/30(金) 10:03:23

運用情報板に限ったことではないのですが、運用情報板での頻度が高いのでここに。
運営カテゴリでの削除対象スレを、削除・移動ではなく全てスレストで対処することに対して疑問を感じます。

どこからどうみたって削除対象で、スレストでログを残す価値のあるとは到底思えないスレをスレストするのは、過去ログ倉庫の見やすさなどを考えるとやめたほうがいいです。
また、スレストされることを面白がって変なスレを立てる人が後をたちません。
荒らしの特定のためという話ですが、削除したって書き込みログは残ります。これは規制議論板を見ていれば分かります。

いくら削除対象でも、それはそれで過去ログとして残したほうがいいという意見もありますし、私はシステムを作った人ではないので、実は書き込みログが残らないかも知れませんが、
それならそれで、運営カテゴリだけ特別扱いするのもおかしいと思います。

2005/09/30(金) 13:02:44

スレストはお狐さんの指示によるもの
ソースどこだったかな…

2005/09/30(金) 13:06:04

http://qb.2ch.net/operate/kako/1062/10622/1062269604.html
252 名前：FOX ★[] 投稿日：03/09/20 15:36 ID:???
削除禁止、スレストせよ。
出来ない人は取得せよ。

67 · 2005/09/30(金) 15:46:44

>>69
ああ、やっと見つかった。ありがとうございます。

それってさ、外部から投稿するトラップが問題になったときだよね。
なんか今と全然状況違うし。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/09/30(金) 16:13:45

スレストを削除にしても面白がって立てるのは減らない気がするけどねぇ。
アレってピンポンダッシュみたいなもんだと思うし。

_ · 2005/09/30(金) 23:37:31

ごめん素で質問

スレストスレと同内容のスレ立てた時、重複で削除？
それともそれもスレスト？
運営系でそう言うケース見たこと無いんで

スレストになるような議題のスレをスレストで残しておけば（う、日本語なんか変
面白がって立て直す奴や、事情を知らない始めての人への抑止力になるから
スレストなのかな？と考えてしまった

**削除一葉 ★** · 2005/10/01(土) 00:16:59

＞スレストスレと同内容のスレ立てた時、重複で削除？

停止済みのスレが重複を理由に停止されてるなら重複扱いかもですけど
それ以外は別の理由でわ
operateに関しては削除じゃなく基本は停止ですね

**１３２人目の素数さん** · 2005/10/01(土) 08:11:19

>>69のは、今の状況とは違うよね
でもスレストはもう一種のジョークとして成立してるし、
あえて削除する必要もないんじゃないかな

それにしても、ひろゆきの不思議発言は何だったんでしょうね

＞運営カテゴリだけ特別扱いするのもおかしいと思います。
おかしいけど、無いと運用上こまるのでしょうがないかと

67 · 2005/10/02(日) 09:45:59

うーん、やっぱ変ですよ。
運営カテゴリだけスレストする合理的な理由がないし。

＞あえて削除する理由
スレッド一覧、過去ログ倉庫の見易さという点。

他の板では普通にスレッド削除は行われてるのに、運営カテゴリではほとんど行われていない。
あえて削除する理由がないなら、全板で削除禁止、スレストにすればいいと思います。

**１３２人目の素数さん** · 2005/10/02(日) 09:52:58

運用情報板を狙った荒らしって他の板の荒らしより
厳しく処理されますし（この板がなくなると、復旧作業とかが出来ない）
運用情報の荒らしは基本的に追尾できる体制を整えておくのも
それほど間違いじゃないですよ

今気付いたんだけど、運営カテゴリ、じゃなくて運用情報板、の間違いかと

2005/10/02(日) 11:27:34

運営の板は２ちゃんねる内で一番２ちゃんねるではない場所やな。

_ · 2005/10/02(日) 12:20:50

>>73

㌧
運営系のスレストスレは、大概くだらない内容だからスレスト喰らっているようなので
重複でスレストっていうのは無いと思う

まあスレスト喰らったのにあえて運営系で立て直しする馬鹿も見たことがないんで、
仮想の話はこれくらいにしておきます

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/10/02(日) 15:15:08

>>75
運営系で下手にスレを削除してしまうと、「こちらが正当な意見を出しているのに、運営側はそれを
無かったことにしようとしている！言論弾圧だ！」と騒ぐお馬鹿さんがいたりするからじゃないかな。

しかもそうやって騒ぎそうなお馬鹿さんほど、スレストされても仕方が無いようなスレを立てたがると。

**名無しの妙心** · 2005/10/02(日) 16:32:01

はっきり言って、ログが必要になってくるスレは、
wiki上と、現行スレ上で整理されてたりするからね。

>>79＋スレッド一覧、過去ログ倉庫の見易さという点を必要としない

というのが理由じゃなかろうか。

スレストで過去ログ倉庫が見難くなる、という事を憂慮してるならば、
自ら整頓した過去ログ倉庫を作ってみるとかしたらどう？

っていうか、そもそもこういう話は批判要望板向きだと思うのよね。

>>77
この板が無くなるのが理想、って言ってる人もいるしねぇ。

**Lapxors soceryx** ◆f.lightAf6 · 2005/12/19(月) 21:06:40

下記スレを停止された方は停止理由を説明願います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134122894/

2006/05/09(火) 18:54:12

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052036425/540-543
なんで削除されなかったんだろう・・・。理由が知りたい

**削除屋＠壮仁 ★** · 2006/05/09(火) 21:27:41

>>82
再度拝見致しましたが具体的にどこの事でしょうか？
542でしたら論外です。

2006/05/09(火) 22:32:38

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052036425/540-543
の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/
12 16-18 27-28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/
33 55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1143910136/
204 205 206 207 209

は、なんで削除しなかったんだろうか？あと、
>542でしたら論外です。
と書いてるけど、なんで論外なのか知りたい。削除理由もガイドラインに沿っていると思うのだが。

**案内人チャーミー ★** · 2006/05/09(火) 23:42:39

>>84
削除議論板のローカルルール
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**名無しの妙心** · 2006/05/09(火) 23:42:49

そのレスを処理しても、あぼーんに置き換わるだけなわけでな。
そんで削除ってのは、気に入らないものを消す消しゴムじゃないわけでな。
そのくらいスルーできないと2ちゃんねるではやっていけんわけでな。

それを処理するという事は、煽りレスだったら何でも処理するという事と同義であり、
故に壮仁氏は論外と言っているのだろうね。

他の部分については、この板のローカルルール的にアレなので、
こっちで改めて聞きなおしてくれると嬉しいかも。
ま、削除人が答えるというならここでもいいかもしれんが。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135735720/

2006/05/10(水) 00:08:52

議論じゃなくて質疑だからいいんでねーの？

**名無しの良心** · 2006/05/10(水) 00:10:59

＞なんで削除しなかったんだろうか？
これはNG
＞なんで論外なのか知りたい。
これはおｋかと

**案内人チャーミー ★** · 2006/05/10(水) 01:38:43

>>84さんへ

>>86でリンクされてる「削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２」は、
もしも削除人さんが答えてくれたらとてもラッキー、
答えが無くて当たり前くらいに思ってもらえるとよい場所です。念のため。

**削除屋＠壮仁 ★** · 2006/05/10(水) 11:09:28

>>84
削除することによっていい方向にいくとは思わなかったしそれ位で削除していたら
耐久性も減っていくからと考えたからです。
論外(まじめに議論するだけのねうちがないようす。)
なんで論外ってそれ位で削除していたらきりがないですー。

「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止なんで
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２で納得するまで聞いてみてください。
又は、再依頼してもいいかも。
以上、終わりです。

. · 2006/10/23(月) 17:43:41

test

2007/11/16(金) 23:39:18

【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195114372/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195128826/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195134683/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195139252/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195140998/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195203427/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195206991/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195218922/

全て尋常でない早さでスレストされています。
上記スレはVIP臭い（http://info.2ch.net/wiki/index.php?VIP%BD%AD%A4%A4）の
801バージョンを求めるもので、VIP臭いを扱っている板では
板違いではありません。

スレストの理由は何でしょうか？

● · 2007/11/17(土) 09:17:16

pinkだからじゃないの？

● · 2007/11/17(土) 09:25:25

つけたし
まちBBSやmegabbsに書き込んだ人を判別するデータは持ってないでしょ。
pinkも同じ扱いになってるんじゃないかねえ。
てことで、801に書き込んだかどうかっつーデータは持ってないから無理
ってのが正解じゃないかと。

つまり、無茶な要望ってことですかね。

**名無しの良心** · 2007/11/17(土) 13:43:55

なら同人板ならいいって事ね
あそこだって腐女子の巣みたいなもんだし

92 · 2007/11/17(土) 19:00:28

運営の回答を求めています。
ギャラリーの横やりはいりません。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/11/17(土) 19:30:42

連絡＆報告でお呼び出しもせず、運営側の回答って…。W

野次馬の横やりがいらぬなら無視すればよいだけかと…。
無論、連絡＆報告スレでお呼び出ししたほうがよい旨の、このアドバイスも無視されたらよかろうと
思う次第ですが、お好きにどうぞ。

**名無しの炒心** · 2007/11/18(日) 02:18:12

「運営者」はひろゆきしかおらず。
スレストしたのはひろゆきではなかろう。

答えは得られないな。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2007/11/18(日) 10:12:11

こういう「私は○○の返事が欲しいのであって、他の奴の意見は要らない」ってタイプは、その意見が
正しいかどうかを判断しない、あるいはできない人が多いわけで。

つまり仮に答えが得られても、自分の気に入る答え以外は納得しないタイプですね。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/11/18(日) 10:24:11

結局の所>>96は事情がわかってないんだよな。

1年ぐらい前（だっけ？）に2chとbbspinkは全くの別サイト扱いになったわけだ。
んで、止められたスレは「2chとは全く関係ないサイトへの書き込みをした人間を規制しろ」という
常識で考えたら無茶苦茶な事を主張しているスレな訳だ。

そりゃあ止められてもおかしくはないだろ。

**名無しの妙心** · 2007/11/20(火) 19:02:39

例え同人板を持ち出して同じ事を言い出したとしても、やはり止められるだろうな。

こっちを読んでみ。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?VIP931

既にVIP臭いはVIP臭いとしての運用を行われておらず、運用情報板では
現在VIP臭いを扱っているスレは存在しない。
つまり、

＞上記スレはVIP臭い（http://info.2ch.net/wiki/index.php?VIP%BD%AD%A4%A4）の
＞801バージョンを求めるもので、VIP臭いを扱っている板では
＞板違いではありません。

という言い分自体が成り立たないわけだ。

システムを、現行の使い方以外の使い方をしろ、というのは純然たる要望であって、
運用情報板の扱う範疇ではないわけだな、要するに。
批判要望板でどうぞ、というのが結論。

**施工士＠削除屋 ★** · 2007/11/20(火) 20:00:19

>>92
すべてのスレッドではありませんが、>>92のうち数個を批判要望板との板違いで私が処理しました。

◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112024113/832-834　でおねだりしてるようですし
夜勤さんが単独でスレ立てていいというまでは板違いとして処理します。

**削除神拳 ★** · 2007/11/20(火) 20:50:31

>>92
私も板違いとしていくつか停止しましたよ。

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/11/20(火) 23:52:29

5.掲示板の趣旨と違う投稿
でしょうね。いくつか停めた記憶があります。

運用情報板は個人的な要望でスレッド立てられても困ります。

92 · 2007/11/21(水) 20:38:24

一応ここのふざけた規則は承知の上で
いかに運営が腐ってるかを示すためにあえて書く。

あきらかに板違いな下記スレ

きゅうり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195576879/
1 ：汁 ◆sirusiru.k ： 2007/11/21(水) 01:41:19 ID:dhKONERl0
22 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる： 2007/11/21(水) 19:27:50 ID:sVB87pe40

18時間経過して未だ停止されず。

ひろゆき誕生日おめでとう！！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195139056/
1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる： 2007/11/16(金) 00:04:16 ID:z5+nmknr0
312 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる： 2007/11/21(水) 12:10:04 ID:z1sDaLm10

5日と12時間経過して未だ停止されず。

>>92のスレの1から最終レスまでの時間は
1から順に2時間、1時間半、1時間、8分、3分、30分、2時間、8分

よほど都合が悪いんですね。
自分の個人的都合だけを最優先でスレストしてるんですね。

**名無しの良心** · 2007/11/21(水) 20:43:58

こうしてまた一人見えない敵と戦う戦士が誕生した！

**名無しの良心** · 2007/11/21(水) 20:44:33

>>105
あなたが指摘したすべてのスレの削除依頼の有無はどうなっているのか提示してください

**名無しの妙心** · 2007/11/21(水) 21:20:28

>>105
どうでもいい駄スレよりも、ちゃんとしたスレの体裁を
取った板違いスレッドの方が目に止まり易いのは当然の話だな。

で、これもまた当然の話だが、処理されても処理されてもどんどん
立つスレッドの方が、立ったまま特にそこで何をするでもないスレッドより
目に止まり易く、処理されやすいのは当然というもんだ。

というわけで、承知しているルールの通り、まずは行動を。
その上で、そのスレだけが処理されなかったりしたなら、改めておいで。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/11/21(水) 23:40:01

上のスレは止まってるしなぁ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2007/11/22(木) 22:25:41

運営が腐ってるも何も、削除対象であるAを削除すると同時に、削除対象であるＢを削除しないのは
ルール的に何の問題も無いわけで。

削除ガイドラインは「削除対象かどうかの基準」であって、削除対象を「実際に削除するかどうかの
基準」は削除人ごとに違うし、それが管理人から認められているわけで。

「削除対象のスレッドは全て同一基準で削除・停止などの処理を行わなければならない」とかいった
変な妄想に取り付かれた方には、2chは難しい掲示板なのかもです。

2007/12/03(月) 00:05:38

◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112024113/

上記スレは2005/03/29(火)に立てられて★もたくさんレスをつけ、
運営のスレとして機能しながらいくつかの新機能も追加されていました。
ところが、
この間まで残ってたものが801臭いを依頼したとたんに消されました。

運営による説明を求めます。

**どこぞの”削除”依頼** · 2007/12/03(月) 00:19:17

>>111
どう見ても昨日の板乱立騒ぎの最中にDAT落ちしただけ

**どこぞの”削除”依頼** · 2007/12/03(月) 00:20:45

微妙に変だ訂正
どう見ても昨日の運用情報板でのスレ乱立騒ぎの最中にDAT落ちしただけ

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/12/03(月) 10:56:31

レッテル貼りに必死になってるから見えるはずのものが見えなくなってる典型的な例だな。

運悪く圧縮に巻き込まれただけという事で、この件は終了っと。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/12/03(月) 12:38:59

>>111
スレッドが削除されたかdat落ちしたかの区別が付かない方はお引き取り下さい。

2007/12/04(火) 19:25:27

「昨日の板乱立」なんて、毎日毎日２ｃｈばかりやってるわけでなければ
知り得ない情報ですね。毎日毎日２ｃｈばかりやってるわけでないから
毎日毎日２ｃｈで荒らしばかりやってる腐女子が迷惑で規制を求めている。
少し離れてるだけでスレごと板ごと乗っ取るんだから規制して当たり前。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2007/12/04(火) 21:18:44

削除議論板で、迷惑だとか規制だとかの話を持ち出してもなあ・・・って感じですが。

まあ2chにおける規制ってのは、「利用者にとっての迷惑行為」ではなく「2chにとっての迷惑行為」が
対象ですしねぇ。そのあたりが理解できないと、規制議論板に行っても無駄足かも知れないですよ。

**鷺板の野次馬** · 2007/12/04(火) 21:52:04

>>116

規制や削除を自分の都合の為に考えると精神衛生上良くありませんよ
「スレの為」「板の為」「２ちゃんねるの為」っていう錦の御旗も一歩引いた所から
見ると自分の都合の為って事が多いですからね
自動スクリプトの連投は規制されやすくて、住民が構いすぎる事による荒らしは
規制されにくいっていうのを考えてみれば、規制ってなんの為に行っているのか
なんで規制されないケースがあるのか、って事が解るはずです

**名無しの妙心** · 2007/12/04(火) 21:57:43

>>116
自分の無知を棚にあげる行為は、無知そのものよりもよほど罪だぞ。

ちなみに、スレ乱立がどうのこうの以前に、ちゃんとスレッドのURLを踏めば、
そのスレが過去ログに落ちたか、それとも削除されたのかくらいはわかるわけなんだが。
それこそ、毎日2ちゃんを見ていない人間でもね。だって、ちゃんと表示されるわけだから。
＞■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
と。

まずは自分の事実誤認について謝罪した上で、それから改めて規制が
どうのこうの言うならばともかく、自分の事実誤認を棚にあげておいて、
他者への批難だけは一人前に行うってのは、腐女子がどうとか、2ちゃんを毎日やってるのがどうとか、
そういう話の前に、人としてちょっと省みた方がいい態度だと思うがな。

加えて、何かを発言したり行動したりする前に、もっとよく調べたり、
真摯な態度で質問したりする事を覚えなさい。

周りから何かを言われても、それに聞く耳を持とうとせずに
自分の意見だけを垂れ流すなんて、君自身が批難している
腐女子の行動そのものなんじゃないかと俺は思うがね？

そこで「あいつらとはレベルが違う。あいつらはもっと酷い」とか言い出したら、
もう人間として終わりだよ。

ちゃんとよく考えて、頭を使って発言したり、行動したりしなさい。
時には発言しない事を、行動しない事を選択する必要もあるわけだしね。
そこら辺、わかっておいた方がいい。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/12/05(水) 02:36:29

>>116
111の件は削除議論板で扱う問題ではありません。お引き取り下さい。

112-114で指摘されている内容のメインは、
「そのスレッドは削除人によって削除されたのではなく、ただ単にdat落ちした」ってことだ。
そして、この削除議論板は「削除人によって処理されたもの」に関して
「削除に関する議論」をするためのものだ。ただ単にdat落ちしたものは対象外。

にも関わらず、「運用情報板でのスレ乱立騒ぎ」なんてどうでもいいことに噛みついたり、
「規制を求めている。」とか「規制して当たり前。」とか削除と無関係なことを言ったりしても、
はっきり言って邪魔なだけ。

＃なお、直接的に規制を求めるための窓口は２ちゃんねる上に存在しない。

2007/12/12(水) 00:34:52

◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196764190/

上記スレは2005/03/29(火)に立てられて★もたくさんレスをつけ、
運営のスレとして機能しながらいくつかの新機能も追加されていた
◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112024113/
の次スレです。ところが、801臭いを依頼したとたんに消されました。

運営による説明を求めます。

**どこぞの名無し** · 2007/12/12(水) 01:06:22

>>121
>>120を読んだらお帰りください

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/12/12(水) 01:28:32

>>121
スレッドが削除されたかdat落ちしたかの区別が付かない奴は帰れ。

＃そのスレッドも、削除人によって削除されたのではなくただ単にdat落ちしただけだ。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/12/12(水) 02:34:45

まぁ、自分が何を言われたのかぐらいは理解しましょう、と。
言われたことに反するか順ずるか以前の問題で。

2007/12/16(日) 08:36:42

◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1197386970/

上記スレは2005/03/29(火)に立てられて★もたくさんレスをつけ、
運営のスレとして機能しながらいくつかの新機能も追加されていた
◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112024113/
の次々スレです。ところが、801臭いを依頼したとたんに消されました。

>>121も同時に運営による説明を求めます。

「消される」はスレストによる強制DAT落ちも含んで書いています。

**名無しの良心** · 2007/12/16(日) 08:51:37

>>125
しつこい上に複数回のマルチポスト
いい加減にしようね？

＞「消される」はスレストによる強制DAT落ちも含んで書いています。
帰れ

**名無しの浪心** · NG

ただのバカみたいだし放置々々

**降三世** ◆HpcRk2ELiM **＠削除明王 ★** · 2007/12/16(日) 10:17:28

>>125
馬鹿は帰れ。

＃当該スレは「停止」処理すらされていない。
＃123で「ただ単にdat落ちしただけ」と言ったのが理解できないか？

**名無しの妙心** · 2007/12/16(日) 13:25:14

そもそも要望自体がアレだとも言ったはずなんだけどなぁ・・・。
>>101にも書いたが、新機能の要望ではなく、現在存在している機能の
変更の要望なんだから、運用情報板でやる話じゃないよ。
単にガイドラインのスレを貼って、これが需要ですよ、と見る方に
全てを任せるんじゃなく、批判要望板で詳細に迷惑になっている状況を
リンクするなり転載するなりして、それらをその機能でそれらの迷惑状況が
防げる事を明確な根拠を伴ってプレゼンし、それが認められて初めて
機能変更は実現されるだろう。とりあえず入れてみてくれたら状況は変わるでしょ？
っていう提案じゃ、運営はまず動かない。

だいたい、こうやって何度も色んな人に諭されてるのに、それに耳を傾けず、
自分の都合でばかり物を言うなんて、それこそ君が問題視している腐女子の
特徴の最たるものの一つだと思うけど、ミイラ取りがミイラになってどうすんのよ。

何かを批判したいなら、その批判対象と同じような迷惑を周囲にかけない方が、
周囲に聞く耳を持ってもらえる、という事くらいは常識的に考えればわかるだろう？

君がまともな人間で、まともに要望してて、まともだからその要望は聞き入れられるべき、
と主張するんだったら、まともに他人と会話しようとしようよ。
都合の悪い、自分が悪いという指摘のレスにはだんまりを決め込んで、
あるいは読みすらもせずに、自分の主張ばかり繰り返すような事をする人間をこそ、
君は何とかして欲しいんじゃないのかい？　だったら俺らが同じように君の事を思っている
という事を言われて、どうして省みようとしないんだ？

とまあ、ここまで書いてもどうせ読まないんだろうけど、
いい意味で予想を裏切ってくれる事を望むよ。

**どこぞの名無し** · 2007/12/16(日) 14:04:08

またか…何回同じ事言われれば気が済むのやら…
人の話を聞かん奴は自分の話も聞いて貰えないってしつけられなかったのかねぇ

**鷺板の野次馬** · 2007/12/16(日) 16:13:42

自らの正義を信じている人は自らを省みてみないものなのですね
そんなこっちゃヘキシーズに笑われてお終いですよ

＃そんなに意見の相違を見るほどの指摘じゃないはずだから
＃余計に相手にされないって解らないのか

**名無しの良心** · 2007/12/18(火) 19:04:18

つか腐女子認定大好きっ子って統合失調じゃね？

**名無しの妙心** · 2007/12/18(火) 20:07:07

統合失調症かどうかはともかく、腐女子にしろゆとりにしろ、
他人を何かの属性で括りたがる人は勘弁してもらいたいものでありんす。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/12/19(水) 11:24:46

ぶっちゃけ「荒らし」でいいだろ。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/12/27(木) 22:34:34

ここまでケフィア

◆IZUMI162i6 · 2008/01/03(木) 18:12:59

あけおめ

>>125
＞「消される」はスレストによる強制DAT落ちも含んで書いています。
でスレストされたスレはどこだね？
書き込みがないために自動dat落ちが発生したようにしか見えないが。

980を超えたスレや10レス(だったっけ？)以下のレスが少ないスレが
優先的にdat落ちするのは掲示板の仕様で削除人には関係ないから
ここで説明なんかできる人は存在しないと思うよ。
「消した人が存在しない」のに「消した人が説明してくれる」可能性はかなり
低いんじゃないかな。

サーバの機能としての話なら夜勤さんに聞けばいいんじゃない？
馬鹿相手に説明してくれるほど親切な人じゃないと思うけども。

**削除遠雷 ★** · 2009/01/04(日) 22:36:23

あれ？
お呼び出しスレに書き込みがあったので来てみたらどなたもいらっしゃいませんねぇ。。。(困惑)

とりあえずお呼び出しの前のレスに対する回答を。。。

板違いですので誘導して止めました。。
まじめにお話しなさるつもりでしたらふさわしい板にお建て直し下さい。。

かしこ。。。

**削除神拳 ★** · 2009/05/08(金) 00:22:48

ニュース速報＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/866
について

私がスレを見た時点で下記スレが共に50レスほどでした。

【news】ニュース速報運用情報290【一家】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241699161/
【news】ニュース速報運用情報289【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629919/

どちらも有用なレスは無く、>1のテンプレもほぼ同じだった為
スレタイの番号が正しいであろうスレを残し片方はスレ停止しました。

つかそのスレって必要なんですかね。

**ななし** · 2009/05/08(金) 00:39:20

>>138
家族の団らんの場だろ　お前も一員なんだしそんなこと言うなよ

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/08(金) 12:36:06

【news】ニュース速報運用情報289【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629919/
上記スレをスレストした削除人さん
スレストした理由とスレストをする必要性があったのかどうかのご説明をお願いします

【news】ニュース速報運用情報28９【大家族】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629876/
2009/05/07(木) 02:11:16
【news】ニュース速報運用情報289【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629919/
2009/05/07(木) 02:11:59

43秒差で重複してしまい、タイムスタンプで先に立った1241629876/から消費し、
後から立った1241629919/は1241629876/を使い果たしてから
再利用しようということに決まっていました

1241629876/が終わった後にコテが290を立てたのでまた重複になってしまったのですが
289から使って290を後回しにしようと話し合っていた最中でのスレスト、更に
再利用先の1241629919/をスレストをする必要性があったのか甚だ疑問です

運用のニュース速報スレはほぼ毎日のペースでスレを消費します
今回は22時間で1241629876/を消費して1241629919/へ移行しました
進行の遅いスレならともかく、一日以内で消費するほど進行の早いスレで
住人が再利用をしようと決めて残していた1241629919/をスレストしたのはなぜですか？
再利用すると住人が決めていたスレを重複だからという理由でスレストですか？
住人の意思はスルーですか？
納得のいく説明をお願いします

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/08(金) 12:56:27

とりあえずこっちにもコピペしておいたけど。

>>138
コテが重複スレを再利用するという流れを無視して290を立てた
もともとは1241629919/を再利用してから290を立てるって順番だったんですよ
で、両方50レスしかなく有用なレスがないとのことですが、
【news】ニュース速報運用情報28９【大家族】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629876/
上記スレが1000到達したのがこの時間
＞ 1000 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/05/07(木) 22:09:50
290が立ったのが2009/05/07(木) 21:26:01、重複再利用先の1241629919/は1241629876/が
終わるとほぼ同時に住人が移動してますけど

再利用するつもりだったから時々保守をして、前スレが終わったので移動して
20レスほど増えて50レスほどになった
移動したその時点であなたがスレストしたんですよ。それを
＞私がスレを見た時点で下記スレが共に50レスほどでした。
ってなんですか？再利用先を使う前に先に立った方を使ってたんだから
重複先が30レスほどしかなく、まだ移動したての段階で有用なレスがなく
50レスほどしかなかったのは当然のことでしょうが
それともあなたは他の板でもスレが立って50レスほど様子見をして有用なレスがなければ
削除依頼が出ていなくても勝手にスレストしてるんですか？
スレタイの番号が間違っているからといって重複先を再利用させないつもりですか？

で、まだ明確に答えてもらってないんですが
・消費速度の速いスレをたった50レス見ただけで有用なレスがないと判断してスレストする必要性があったのか
・住人が再利用をすると決めていた件に関しての考慮は全くなかったのか
スレが必要かどうかなんて聞いてないので以上2点、明確に、且つスレストが正当だったと
主張するならばそれ相応に納得のいく説明をお願いします
現段階でのこのスレストには納得しておりませんので。

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/08(金) 13:03:35

それと運用にν速スレの必要の有無についてなんかぼやいてますけど。
個人的には必要だと思いますけどね
sakuってるのが誰だか知らないけど偽装スレとかわからないでしょ
だからあそこでsaku相当やスレスト相当のスレを挙げていってるんです
中にはポイント乞食もいるけどそればかりではないので必要ですよ
スレストやsakuをしている人が1スレずつ調べて偽装やzipスレになってないか
いちいち調べて対処してくれるっていうなら不要でしょうけどね
よっぽど詳しい人でなければそんなことは無理でしょうけど

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/08(金) 13:14:11

＞再利用すると住人が決めていたスレを重複だからという理由でスレストですか？
＞住人の意思はスルーですか？
＞納得のいく説明をお願いします
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

＞削除依頼が出ていなくても勝手にスレストしてるんですか？
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

＞現段階でのこのスレストには納得しておりませんので。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

何か問題提起をしたいなら、ルールを無視しないでくださいな。
ルールに基づく問題提起をする本人が、そこのルールに無頓着な態度で、他人の納得が得られると
お思いですか？

**名無しの妙心** · 2009/05/08(金) 19:44:02

何でそう喧嘩腰なのかねえ。

「これこれこういう理由で、スレは消費できる速度なので、
　処理の際にはそこら辺もちょっと勘案してもらえると
　嬉しいので、御一考ください」

でいいんじゃないかと思うが。
削除議論的話をするなら、>>143でFAだし。

感情的になるのは自由だが、他人にだって
感情はあるって事を蔑ろにして、自分の感情を
前面に押し出しちゃ、通るものも通らなくなるぞ？

**名無しの良心** · NG

必要性があるのかは私も疑問。

けどまあ、停止判断自体はガイドラインに沿ったもんだしなあ。
んな大上段に振りかぶった所で誰にも当たりゃしないよ。

も少し賢くやりなせ、賢く。

つーか、止まったら止まったで、それって「番号間違った奴を使わなくて済んだね。良かった良かった」で終わる話じゃねーの？
議論の出発点がいまいち分からん。

**削除神拳 ★** · 2009/05/08(金) 21:49:28

>>141
>143さんのレスでも読んで頭を冷やしたほうが良いですよ。
私の削除処理に対する説明はもう終わってますし、
そもそもあなたを納得させる気もありません。