運用情報板＠削除議論

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/14 05:27

運用情報板の削除議論スレッドです。
http://qb5.2ch.net/operate/

operate：運用情報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051995447/
operate：運用情報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052036425/
operate：運用情報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055076262/

**１３２人目の素数さん** · 2005/10/02(日) 09:52:58

運用情報板を狙った荒らしって他の板の荒らしより
厳しく処理されますし（この板がなくなると、復旧作業とかが出来ない）
運用情報の荒らしは基本的に追尾できる体制を整えておくのも
それほど間違いじゃないですよ

今気付いたんだけど、運営カテゴリ、じゃなくて運用情報板、の間違いかと

2005/10/02(日) 11:27:34

運営の板は２ちゃんねる内で一番２ちゃんねるではない場所やな。

_ · 2005/10/02(日) 12:20:50

>>73

㌧
運営系のスレストスレは、大概くだらない内容だからスレスト喰らっているようなので
重複でスレストっていうのは無いと思う

まあスレスト喰らったのにあえて運営系で立て直しする馬鹿も見たことがないんで、
仮想の話はこれくらいにしておきます

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/10/02(日) 15:15:08

>>75
運営系で下手にスレを削除してしまうと、「こちらが正当な意見を出しているのに、運営側はそれを
無かったことにしようとしている！言論弾圧だ！」と騒ぐお馬鹿さんがいたりするからじゃないかな。

しかもそうやって騒ぎそうなお馬鹿さんほど、スレストされても仕方が無いようなスレを立てたがると。

**名無しの妙心** · 2005/10/02(日) 16:32:01

はっきり言って、ログが必要になってくるスレは、
wiki上と、現行スレ上で整理されてたりするからね。

>>79＋スレッド一覧、過去ログ倉庫の見易さという点を必要としない

というのが理由じゃなかろうか。

スレストで過去ログ倉庫が見難くなる、という事を憂慮してるならば、
自ら整頓した過去ログ倉庫を作ってみるとかしたらどう？

っていうか、そもそもこういう話は批判要望板向きだと思うのよね。

>>77
この板が無くなるのが理想、って言ってる人もいるしねぇ。

**Lapxors soceryx** ◆f.lightAf6 · 2005/12/19(月) 21:06:40

下記スレを停止された方は停止理由を説明願います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134122894/

2006/05/09(火) 18:54:12

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052036425/540-543
なんで削除されなかったんだろう・・・。理由が知りたい

**削除屋＠壮仁 ★** · 2006/05/09(火) 21:27:41

>>82
再度拝見致しましたが具体的にどこの事でしょうか？
542でしたら論外です。

2006/05/09(火) 22:32:38

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052036425/540-543
の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/
12 16-18 27-28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/
33 55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1143910136/
204 205 206 207 209

は、なんで削除しなかったんだろうか？あと、
>542でしたら論外です。
と書いてるけど、なんで論外なのか知りたい。削除理由もガイドラインに沿っていると思うのだが。

**案内人チャーミー ★** · 2006/05/09(火) 23:42:39

>>84
削除議論板のローカルルール
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**名無しの妙心** · 2006/05/09(火) 23:42:49

そのレスを処理しても、あぼーんに置き換わるだけなわけでな。
そんで削除ってのは、気に入らないものを消す消しゴムじゃないわけでな。
そのくらいスルーできないと2ちゃんねるではやっていけんわけでな。

それを処理するという事は、煽りレスだったら何でも処理するという事と同義であり、
故に壮仁氏は論外と言っているのだろうね。

他の部分については、この板のローカルルール的にアレなので、
こっちで改めて聞きなおしてくれると嬉しいかも。
ま、削除人が答えるというならここでもいいかもしれんが。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135735720/

2006/05/10(水) 00:08:52

議論じゃなくて質疑だからいいんでねーの？

**名無しの良心** · 2006/05/10(水) 00:10:59

＞なんで削除しなかったんだろうか？
これはNG
＞なんで論外なのか知りたい。
これはおｋかと

**案内人チャーミー ★** · 2006/05/10(水) 01:38:43

>>84さんへ

>>86でリンクされてる「削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２」は、
もしも削除人さんが答えてくれたらとてもラッキー、
答えが無くて当たり前くらいに思ってもらえるとよい場所です。念のため。

**削除屋＠壮仁 ★** · 2006/05/10(水) 11:09:28

>>84
削除することによっていい方向にいくとは思わなかったしそれ位で削除していたら
耐久性も減っていくからと考えたからです。
論外(まじめに議論するだけのねうちがないようす。)
なんで論外ってそれ位で削除していたらきりがないですー。

「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止なんで
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２で納得するまで聞いてみてください。
又は、再依頼してもいいかも。
以上、終わりです。

. · 2006/10/23(月) 17:43:41

test

2007/11/16(金) 23:39:18

【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195114372/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195128826/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195134683/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195139252/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195140998/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195203427/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195206991/
【全板】腐女子の被害と対策を考えるスレ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195218922/

全て尋常でない早さでスレストされています。
上記スレはVIP臭い（http://info.2ch.net/wiki/index.php?VIP%BD%AD%A4%A4）の
801バージョンを求めるもので、VIP臭いを扱っている板では
板違いではありません。

スレストの理由は何でしょうか？

● · 2007/11/17(土) 09:17:16

pinkだからじゃないの？

● · 2007/11/17(土) 09:25:25

つけたし
まちBBSやmegabbsに書き込んだ人を判別するデータは持ってないでしょ。
pinkも同じ扱いになってるんじゃないかねえ。
てことで、801に書き込んだかどうかっつーデータは持ってないから無理
ってのが正解じゃないかと。

つまり、無茶な要望ってことですかね。

**名無しの良心** · 2007/11/17(土) 13:43:55

なら同人板ならいいって事ね
あそこだって腐女子の巣みたいなもんだし

92 · 2007/11/17(土) 19:00:28

運営の回答を求めています。
ギャラリーの横やりはいりません。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/11/17(土) 19:30:42

連絡＆報告でお呼び出しもせず、運営側の回答って…。W

野次馬の横やりがいらぬなら無視すればよいだけかと…。
無論、連絡＆報告スレでお呼び出ししたほうがよい旨の、このアドバイスも無視されたらよかろうと
思う次第ですが、お好きにどうぞ。

**名無しの炒心** · 2007/11/18(日) 02:18:12

「運営者」はひろゆきしかおらず。
スレストしたのはひろゆきではなかろう。

答えは得られないな。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2007/11/18(日) 10:12:11

こういう「私は○○の返事が欲しいのであって、他の奴の意見は要らない」ってタイプは、その意見が
正しいかどうかを判断しない、あるいはできない人が多いわけで。

つまり仮に答えが得られても、自分の気に入る答え以外は納得しないタイプですね。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/11/18(日) 10:24:11

結局の所>>96は事情がわかってないんだよな。

1年ぐらい前（だっけ？）に2chとbbspinkは全くの別サイト扱いになったわけだ。
んで、止められたスレは「2chとは全く関係ないサイトへの書き込みをした人間を規制しろ」という
常識で考えたら無茶苦茶な事を主張しているスレな訳だ。

そりゃあ止められてもおかしくはないだろ。

**名無しの妙心** · 2007/11/20(火) 19:02:39

例え同人板を持ち出して同じ事を言い出したとしても、やはり止められるだろうな。

こっちを読んでみ。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?VIP931

既にVIP臭いはVIP臭いとしての運用を行われておらず、運用情報板では
現在VIP臭いを扱っているスレは存在しない。
つまり、

＞上記スレはVIP臭い（http://info.2ch.net/wiki/index.php?VIP%BD%AD%A4%A4）の
＞801バージョンを求めるもので、VIP臭いを扱っている板では
＞板違いではありません。

という言い分自体が成り立たないわけだ。

システムを、現行の使い方以外の使い方をしろ、というのは純然たる要望であって、
運用情報板の扱う範疇ではないわけだな、要するに。
批判要望板でどうぞ、というのが結論。

**施工士＠削除屋 ★** · 2007/11/20(火) 20:00:19

>>92
すべてのスレッドではありませんが、>>92のうち数個を批判要望板との板違いで私が処理しました。

◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112024113/832-834　でおねだりしてるようですし
夜勤さんが単独でスレ立てていいというまでは板違いとして処理します。

**削除神拳 ★** · 2007/11/20(火) 20:50:31

>>92
私も板違いとしていくつか停止しましたよ。

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/11/20(火) 23:52:29

5.掲示板の趣旨と違う投稿
でしょうね。いくつか停めた記憶があります。

運用情報板は個人的な要望でスレッド立てられても困ります。

92 · 2007/11/21(水) 20:38:24

一応ここのふざけた規則は承知の上で
いかに運営が腐ってるかを示すためにあえて書く。

あきらかに板違いな下記スレ

きゅうり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195576879/
1 ：汁 ◆sirusiru.k ： 2007/11/21(水) 01:41:19 ID:dhKONERl0
22 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる： 2007/11/21(水) 19:27:50 ID:sVB87pe40

18時間経過して未だ停止されず。

ひろゆき誕生日おめでとう！！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1195139056/
1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる： 2007/11/16(金) 00:04:16 ID:z5+nmknr0
312 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる： 2007/11/21(水) 12:10:04 ID:z1sDaLm10

5日と12時間経過して未だ停止されず。

>>92のスレの1から最終レスまでの時間は
1から順に2時間、1時間半、1時間、8分、3分、30分、2時間、8分

よほど都合が悪いんですね。
自分の個人的都合だけを最優先でスレストしてるんですね。

**名無しの良心** · 2007/11/21(水) 20:43:58

こうしてまた一人見えない敵と戦う戦士が誕生した！

**名無しの良心** · 2007/11/21(水) 20:44:33

>>105
あなたが指摘したすべてのスレの削除依頼の有無はどうなっているのか提示してください

**名無しの妙心** · 2007/11/21(水) 21:20:28

>>105
どうでもいい駄スレよりも、ちゃんとしたスレの体裁を
取った板違いスレッドの方が目に止まり易いのは当然の話だな。

で、これもまた当然の話だが、処理されても処理されてもどんどん
立つスレッドの方が、立ったまま特にそこで何をするでもないスレッドより
目に止まり易く、処理されやすいのは当然というもんだ。

というわけで、承知しているルールの通り、まずは行動を。
その上で、そのスレだけが処理されなかったりしたなら、改めておいで。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/11/21(水) 23:40:01

上のスレは止まってるしなぁ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2007/11/22(木) 22:25:41

運営が腐ってるも何も、削除対象であるAを削除すると同時に、削除対象であるＢを削除しないのは
ルール的に何の問題も無いわけで。

削除ガイドラインは「削除対象かどうかの基準」であって、削除対象を「実際に削除するかどうかの
基準」は削除人ごとに違うし、それが管理人から認められているわけで。

「削除対象のスレッドは全て同一基準で削除・停止などの処理を行わなければならない」とかいった
変な妄想に取り付かれた方には、2chは難しい掲示板なのかもです。

2007/12/03(月) 00:05:38

◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112024113/

上記スレは2005/03/29(火)に立てられて★もたくさんレスをつけ、
運営のスレとして機能しながらいくつかの新機能も追加されていました。
ところが、
この間まで残ってたものが801臭いを依頼したとたんに消されました。

運営による説明を求めます。

**どこぞの”削除”依頼** · 2007/12/03(月) 00:19:17

>>111
どう見ても昨日の板乱立騒ぎの最中にDAT落ちしただけ

**どこぞの”削除”依頼** · 2007/12/03(月) 00:20:45

微妙に変だ訂正
どう見ても昨日の運用情報板でのスレ乱立騒ぎの最中にDAT落ちしただけ

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/12/03(月) 10:56:31

レッテル貼りに必死になってるから見えるはずのものが見えなくなってる典型的な例だな。

運悪く圧縮に巻き込まれただけという事で、この件は終了っと。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/12/03(月) 12:38:59

>>111
スレッドが削除されたかdat落ちしたかの区別が付かない方はお引き取り下さい。

2007/12/04(火) 19:25:27

「昨日の板乱立」なんて、毎日毎日２ｃｈばかりやってるわけでなければ
知り得ない情報ですね。毎日毎日２ｃｈばかりやってるわけでないから
毎日毎日２ｃｈで荒らしばかりやってる腐女子が迷惑で規制を求めている。
少し離れてるだけでスレごと板ごと乗っ取るんだから規制して当たり前。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2007/12/04(火) 21:18:44

削除議論板で、迷惑だとか規制だとかの話を持ち出してもなあ・・・って感じですが。

まあ2chにおける規制ってのは、「利用者にとっての迷惑行為」ではなく「2chにとっての迷惑行為」が
対象ですしねぇ。そのあたりが理解できないと、規制議論板に行っても無駄足かも知れないですよ。

**鷺板の野次馬** · 2007/12/04(火) 21:52:04

>>116

規制や削除を自分の都合の為に考えると精神衛生上良くありませんよ
「スレの為」「板の為」「２ちゃんねるの為」っていう錦の御旗も一歩引いた所から
見ると自分の都合の為って事が多いですからね
自動スクリプトの連投は規制されやすくて、住民が構いすぎる事による荒らしは
規制されにくいっていうのを考えてみれば、規制ってなんの為に行っているのか
なんで規制されないケースがあるのか、って事が解るはずです

**名無しの妙心** · 2007/12/04(火) 21:57:43

>>116
自分の無知を棚にあげる行為は、無知そのものよりもよほど罪だぞ。

ちなみに、スレ乱立がどうのこうの以前に、ちゃんとスレッドのURLを踏めば、
そのスレが過去ログに落ちたか、それとも削除されたのかくらいはわかるわけなんだが。
それこそ、毎日2ちゃんを見ていない人間でもね。だって、ちゃんと表示されるわけだから。
＞■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
と。

まずは自分の事実誤認について謝罪した上で、それから改めて規制が
どうのこうの言うならばともかく、自分の事実誤認を棚にあげておいて、
他者への批難だけは一人前に行うってのは、腐女子がどうとか、2ちゃんを毎日やってるのがどうとか、
そういう話の前に、人としてちょっと省みた方がいい態度だと思うがな。

加えて、何かを発言したり行動したりする前に、もっとよく調べたり、
真摯な態度で質問したりする事を覚えなさい。

周りから何かを言われても、それに聞く耳を持とうとせずに
自分の意見だけを垂れ流すなんて、君自身が批難している
腐女子の行動そのものなんじゃないかと俺は思うがね？

そこで「あいつらとはレベルが違う。あいつらはもっと酷い」とか言い出したら、
もう人間として終わりだよ。

ちゃんとよく考えて、頭を使って発言したり、行動したりしなさい。
時には発言しない事を、行動しない事を選択する必要もあるわけだしね。
そこら辺、わかっておいた方がいい。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/12/05(水) 02:36:29

>>116
111の件は削除議論板で扱う問題ではありません。お引き取り下さい。

112-114で指摘されている内容のメインは、
「そのスレッドは削除人によって削除されたのではなく、ただ単にdat落ちした」ってことだ。
そして、この削除議論板は「削除人によって処理されたもの」に関して
「削除に関する議論」をするためのものだ。ただ単にdat落ちしたものは対象外。

にも関わらず、「運用情報板でのスレ乱立騒ぎ」なんてどうでもいいことに噛みついたり、
「規制を求めている。」とか「規制して当たり前。」とか削除と無関係なことを言ったりしても、
はっきり言って邪魔なだけ。

＃なお、直接的に規制を求めるための窓口は２ちゃんねる上に存在しない。

2007/12/12(水) 00:34:52

◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196764190/

上記スレは2005/03/29(火)に立てられて★もたくさんレスをつけ、
運営のスレとして機能しながらいくつかの新機能も追加されていた
◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112024113/
の次スレです。ところが、801臭いを依頼したとたんに消されました。

運営による説明を求めます。

**どこぞの名無し** · 2007/12/12(水) 01:06:22

>>121
>>120を読んだらお帰りください

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/12/12(水) 01:28:32

>>121
スレッドが削除されたかdat落ちしたかの区別が付かない奴は帰れ。

＃そのスレッドも、削除人によって削除されたのではなくただ単にdat落ちしただけだ。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/12/12(水) 02:34:45

まぁ、自分が何を言われたのかぐらいは理解しましょう、と。
言われたことに反するか順ずるか以前の問題で。

2007/12/16(日) 08:36:42

◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1197386970/

上記スレは2005/03/29(火)に立てられて★もたくさんレスをつけ、
運営のスレとして機能しながらいくつかの新機能も追加されていた
◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112024113/
の次々スレです。ところが、801臭いを依頼したとたんに消されました。

>>121も同時に運営による説明を求めます。

「消される」はスレストによる強制DAT落ちも含んで書いています。

**名無しの良心** · 2007/12/16(日) 08:51:37

>>125
しつこい上に複数回のマルチポスト
いい加減にしようね？

＞「消される」はスレストによる強制DAT落ちも含んで書いています。
帰れ

**名無しの浪心** · NG

ただのバカみたいだし放置々々

**降三世** ◆HpcRk2ELiM **＠削除明王 ★** · 2007/12/16(日) 10:17:28

>>125
馬鹿は帰れ。

＃当該スレは「停止」処理すらされていない。
＃123で「ただ単にdat落ちしただけ」と言ったのが理解できないか？

**名無しの妙心** · 2007/12/16(日) 13:25:14

そもそも要望自体がアレだとも言ったはずなんだけどなぁ・・・。
>>101にも書いたが、新機能の要望ではなく、現在存在している機能の
変更の要望なんだから、運用情報板でやる話じゃないよ。
単にガイドラインのスレを貼って、これが需要ですよ、と見る方に
全てを任せるんじゃなく、批判要望板で詳細に迷惑になっている状況を
リンクするなり転載するなりして、それらをその機能でそれらの迷惑状況が
防げる事を明確な根拠を伴ってプレゼンし、それが認められて初めて
機能変更は実現されるだろう。とりあえず入れてみてくれたら状況は変わるでしょ？
っていう提案じゃ、運営はまず動かない。

だいたい、こうやって何度も色んな人に諭されてるのに、それに耳を傾けず、
自分の都合でばかり物を言うなんて、それこそ君が問題視している腐女子の
特徴の最たるものの一つだと思うけど、ミイラ取りがミイラになってどうすんのよ。

何かを批判したいなら、その批判対象と同じような迷惑を周囲にかけない方が、
周囲に聞く耳を持ってもらえる、という事くらいは常識的に考えればわかるだろう？

君がまともな人間で、まともに要望してて、まともだからその要望は聞き入れられるべき、
と主張するんだったら、まともに他人と会話しようとしようよ。
都合の悪い、自分が悪いという指摘のレスにはだんまりを決め込んで、
あるいは読みすらもせずに、自分の主張ばかり繰り返すような事をする人間をこそ、
君は何とかして欲しいんじゃないのかい？　だったら俺らが同じように君の事を思っている
という事を言われて、どうして省みようとしないんだ？

とまあ、ここまで書いてもどうせ読まないんだろうけど、
いい意味で予想を裏切ってくれる事を望むよ。

**どこぞの名無し** · 2007/12/16(日) 14:04:08

またか…何回同じ事言われれば気が済むのやら…
人の話を聞かん奴は自分の話も聞いて貰えないってしつけられなかったのかねぇ

**鷺板の野次馬** · 2007/12/16(日) 16:13:42

自らの正義を信じている人は自らを省みてみないものなのですね
そんなこっちゃヘキシーズに笑われてお終いですよ

＃そんなに意見の相違を見るほどの指摘じゃないはずだから
＃余計に相手にされないって解らないのか

**名無しの良心** · 2007/12/18(火) 19:04:18

つか腐女子認定大好きっ子って統合失調じゃね？

**名無しの妙心** · 2007/12/18(火) 20:07:07

統合失調症かどうかはともかく、腐女子にしろゆとりにしろ、
他人を何かの属性で括りたがる人は勘弁してもらいたいものでありんす。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/12/19(水) 11:24:46

ぶっちゃけ「荒らし」でいいだろ。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/12/27(木) 22:34:34

ここまでケフィア

◆IZUMI162i6 · 2008/01/03(木) 18:12:59

あけおめ

>>125
＞「消される」はスレストによる強制DAT落ちも含んで書いています。
でスレストされたスレはどこだね？
書き込みがないために自動dat落ちが発生したようにしか見えないが。

980を超えたスレや10レス(だったっけ？)以下のレスが少ないスレが
優先的にdat落ちするのは掲示板の仕様で削除人には関係ないから
ここで説明なんかできる人は存在しないと思うよ。
「消した人が存在しない」のに「消した人が説明してくれる」可能性はかなり
低いんじゃないかな。

サーバの機能としての話なら夜勤さんに聞けばいいんじゃない？
馬鹿相手に説明してくれるほど親切な人じゃないと思うけども。

**削除遠雷 ★** · 2009/01/04(日) 22:36:23

あれ？
お呼び出しスレに書き込みがあったので来てみたらどなたもいらっしゃいませんねぇ。。。(困惑)

とりあえずお呼び出しの前のレスに対する回答を。。。

板違いですので誘導して止めました。。
まじめにお話しなさるつもりでしたらふさわしい板にお建て直し下さい。。

かしこ。。。

**削除神拳 ★** · 2009/05/08(金) 00:22:48

ニュース速報＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/866
について

私がスレを見た時点で下記スレが共に50レスほどでした。

【news】ニュース速報運用情報290【一家】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241699161/
【news】ニュース速報運用情報289【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629919/

どちらも有用なレスは無く、>1のテンプレもほぼ同じだった為
スレタイの番号が正しいであろうスレを残し片方はスレ停止しました。

つかそのスレって必要なんですかね。

**ななし** · 2009/05/08(金) 00:39:20

>>138
家族の団らんの場だろ　お前も一員なんだしそんなこと言うなよ

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/08(金) 12:36:06

【news】ニュース速報運用情報289【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629919/
上記スレをスレストした削除人さん
スレストした理由とスレストをする必要性があったのかどうかのご説明をお願いします

【news】ニュース速報運用情報28９【大家族】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629876/
2009/05/07(木) 02:11:16
【news】ニュース速報運用情報289【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629919/
2009/05/07(木) 02:11:59

43秒差で重複してしまい、タイムスタンプで先に立った1241629876/から消費し、
後から立った1241629919/は1241629876/を使い果たしてから
再利用しようということに決まっていました

1241629876/が終わった後にコテが290を立てたのでまた重複になってしまったのですが
289から使って290を後回しにしようと話し合っていた最中でのスレスト、更に
再利用先の1241629919/をスレストをする必要性があったのか甚だ疑問です

運用のニュース速報スレはほぼ毎日のペースでスレを消費します
今回は22時間で1241629876/を消費して1241629919/へ移行しました
進行の遅いスレならともかく、一日以内で消費するほど進行の早いスレで
住人が再利用をしようと決めて残していた1241629919/をスレストしたのはなぜですか？
再利用すると住人が決めていたスレを重複だからという理由でスレストですか？
住人の意思はスルーですか？
納得のいく説明をお願いします

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/08(金) 12:56:27

とりあえずこっちにもコピペしておいたけど。

>>138
コテが重複スレを再利用するという流れを無視して290を立てた
もともとは1241629919/を再利用してから290を立てるって順番だったんですよ
で、両方50レスしかなく有用なレスがないとのことですが、
【news】ニュース速報運用情報28９【大家族】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629876/
上記スレが1000到達したのがこの時間
＞ 1000 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/05/07(木) 22:09:50
290が立ったのが2009/05/07(木) 21:26:01、重複再利用先の1241629919/は1241629876/が
終わるとほぼ同時に住人が移動してますけど

再利用するつもりだったから時々保守をして、前スレが終わったので移動して
20レスほど増えて50レスほどになった
移動したその時点であなたがスレストしたんですよ。それを
＞私がスレを見た時点で下記スレが共に50レスほどでした。
ってなんですか？再利用先を使う前に先に立った方を使ってたんだから
重複先が30レスほどしかなく、まだ移動したての段階で有用なレスがなく
50レスほどしかなかったのは当然のことでしょうが
それともあなたは他の板でもスレが立って50レスほど様子見をして有用なレスがなければ
削除依頼が出ていなくても勝手にスレストしてるんですか？
スレタイの番号が間違っているからといって重複先を再利用させないつもりですか？

で、まだ明確に答えてもらってないんですが
・消費速度の速いスレをたった50レス見ただけで有用なレスがないと判断してスレストする必要性があったのか
・住人が再利用をすると決めていた件に関しての考慮は全くなかったのか
スレが必要かどうかなんて聞いてないので以上2点、明確に、且つスレストが正当だったと
主張するならばそれ相応に納得のいく説明をお願いします
現段階でのこのスレストには納得しておりませんので。

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/08(金) 13:03:35

それと運用にν速スレの必要の有無についてなんかぼやいてますけど。
個人的には必要だと思いますけどね
sakuってるのが誰だか知らないけど偽装スレとかわからないでしょ
だからあそこでsaku相当やスレスト相当のスレを挙げていってるんです
中にはポイント乞食もいるけどそればかりではないので必要ですよ
スレストやsakuをしている人が1スレずつ調べて偽装やzipスレになってないか
いちいち調べて対処してくれるっていうなら不要でしょうけどね
よっぽど詳しい人でなければそんなことは無理でしょうけど

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/08(金) 13:14:11

＞再利用すると住人が決めていたスレを重複だからという理由でスレストですか？
＞住人の意思はスルーですか？
＞納得のいく説明をお願いします
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

＞削除依頼が出ていなくても勝手にスレストしてるんですか？
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

＞現段階でのこのスレストには納得しておりませんので。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

何か問題提起をしたいなら、ルールを無視しないでくださいな。
ルールに基づく問題提起をする本人が、そこのルールに無頓着な態度で、他人の納得が得られると
お思いですか？

**名無しの妙心** · 2009/05/08(金) 19:44:02

何でそう喧嘩腰なのかねえ。

「これこれこういう理由で、スレは消費できる速度なので、
　処理の際にはそこら辺もちょっと勘案してもらえると
　嬉しいので、御一考ください」

でいいんじゃないかと思うが。
削除議論的話をするなら、>>143でFAだし。

感情的になるのは自由だが、他人にだって
感情はあるって事を蔑ろにして、自分の感情を
前面に押し出しちゃ、通るものも通らなくなるぞ？

**名無しの良心** · NG

必要性があるのかは私も疑問。

けどまあ、停止判断自体はガイドラインに沿ったもんだしなあ。
んな大上段に振りかぶった所で誰にも当たりゃしないよ。

も少し賢くやりなせ、賢く。

つーか、止まったら止まったで、それって「番号間違った奴を使わなくて済んだね。良かった良かった」で終わる話じゃねーの？
議論の出発点がいまいち分からん。

**削除神拳 ★** · 2009/05/08(金) 21:49:28

>>141
>143さんのレスでも読んで頭を冷やしたほうが良いですよ。
私の削除処理に対する説明はもう終わってますし、
そもそもあなたを納得させる気もありません。

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/08(金) 22:08:20

>>146
いつもそうやって逃げてますね
板住人に対して自分がしたことの説明ができず問われていることにも
明確に答えられないなら削除人やめた方がいいですよ
そういうのって削除人に向いてないので。

単にいちゃもんを付けていると捉えているようですけど、今回も住人の再利用をしようという意思を
無視した削除とたった50レスで有用か無用かを判断して脊髄反射でスレストしてますよね
ν速、運用に限らず色んな板で呼び出される回数が他の削除人に比べて多い理由を
自分で考えたことあります？考えても理解できないでしょうけれど。

運用のν速専用スレを不要と感じているような発言をしていましたが
不要と思うならわざわざキャップを付けて自己主張をしに専スレに乗り込んでくるのもやめてもらえますでしょうか？
不要と感じているスレにキャップ付けてきてあれこれ指図する陳腐な行為も理解し難いんですよね
その陳腐な行動を見て私は笑ってますけど。
今回のスレストは不当なことに変わりはありませんが、いつものように他人の説明にアンカーを付けて
さもそれが自分の考えであるということにして逃げるようですので、そのキャップを長生きさせたいなら
恣意的削除で板のコントロールをしないよう、せいぜい頑張ってくださいね

**名無しの良心** · 2009/05/08(金) 22:17:50

削除神拳さん、他の乱立した人に便乗した僕も悪いですが、
だからといって一緒くたにまとめて規制しちゃえみたいなのは本当どうなんでしょうか

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/08(金) 22:21:03

削ジェンヌ▲ ★さんに確認しておきたいことがございますので、お手数ですが
以下の質問に回答していただけますでしょうか？

上記のように削除人は”住人が再利用しようと決めているスレを削除人判断で削除してもいい”と言っておりますが
先に立ったスレを消費してから重複となっていた再利用先に住人が移動した直後、
しかもたった50レスほどで無用であると判断しスレストする行為は、削除人の間で罷り通っていることなのでしょうか？
数十秒差で重複になった時に後から立ったスレを再利用しようということで住人の間でも話はまとまっていました
私としても一日と経たずに消費する勢いのスレなら再利用で良いと思っていました
先に立っていたスレが1000到達して再利用先に移動したのを見計らっていたかのような処理についても未だに疑問です

他の板では住人の話し合いにより再利用が決まった場合、削除やスレストがされた経緯を殆ど見たことがありません
住人の意思を無視した削除行為について削ジェンヌさんの見解をよろしくお願いいたします

**名無しの妙心** · 2009/05/08(金) 22:22:11

しちゃえっていうか、規制は行為によって
なされるものだから、同じことやってたら一緒くたにされるのは
仕様なのでしようがないもんです。諦めましょう。

**TDNNNSSN** · 2009/05/08(金) 22:24:12

そして>>143に戻る、と・・・

**名無しの良心** · 2009/05/08(金) 22:31:01

やはり量の問題ではなくやったことに問題がある、ということですよね。反省します。
しかし規制する人も結局は量で判断することが多いでしょうし、もう少し内容を見て、
その場の勢いに流されず公平にやってください。よろしくお願いします。

**名無しの妙心** · 2009/05/08(金) 22:35:15

公平にやったから、量に拠らずに行為自体が
どうであったかを見て処置したんではないかと。

量を公平の基準とするか、内容を公平の基準とするか、
それは人によって当然異なるでしょうし。

自分の望むような処置を願うのなら、規制について
もっと勉強した上で、より良い方策を具体的な形を
伴って提言するくらいしないと、単なる自分勝手な
わがままとしか取り扱われませんよ。

その気があるなら頑張ってみてください。

**名無しの妙心** · 2009/05/08(金) 22:36:35

あ、そうそう、言い忘れてましたけど、ここは削除議論板であり、
ここは「運用情報板」の削除議論スレです。

そういった言葉が何を意味するかは、言わなくてもわかりますよね？

公平であれと他人に求めるのならば、まずは自らが公平の先を示す為、
他人に非難されない行動を取る事を心がけるのが肝要かと思われます。

ご留意くださいな。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/05/09(土) 10:24:00

>>149
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

住人の意思はいずれの場合もガイドラインより優先されるべきとは思えないですね。

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/09(土) 10:31:00

>>155
では他の板では再利用が確定しているスレを削除せず残しているケースがほとんどですが
ニュース速報と運用情報は住人の意思は考慮の範疇に入れなくてよいと、そう解釈してよろしいでしょうか？
削除依頼を出してないスレを無報告で削除しキャップをつけて運用のν速スレであれこれ指図する
削除人によって板がコントロールされている現状ぐらい削除人の統括者なら把握しておいてください
削除神拳のこれまでの横暴な行動は「ν速だから」で済まされている気がしてなりません
削除ガイドラインと住人の意思を両立して考慮し、他の板と公平な判断をするよう削除人を躾ておいてください

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/09(土) 10:42:14

追記で質問

＞住人の意思はいずれの場合もガイドラインより優先されるべきとは思えないですね。
別の板では住人の話し合いにより重複先を再利用しようと話がまとまった場合
削除人は住人の意思を尊重し削除はしてないようですが削ジェンヌ▲ ★さんのこの見解とは矛盾していますね
＞いずれの場合も
であれば全板共通という認識ですよね
削ジェンヌ▲ ★さんの見解が削除人の取る行動として正しいのであれば再利用先を消さずに残す
削除人達は常に誤った判断をしていることになっていますよ
これについてはどうなのでしょうか？

**TDNNNSSN** · 2009/05/09(土) 10:49:47

再利用しようが何しようがそのスレ自体が削除ガイドラインに抵触してる限りは
削除や停止をする事ができるというのを理解してもらいたいんだけどなぁ・・・。
重複スレの再利用云々あくまで削除人の個々の裁量であって
残す分にも消す分にもどちらでも問題ないですよ。他の方も何度もおっしゃってますが。

※ここでいう「裁量」とは削除ガイドラインの取り扱いの範囲内でのものであって
　抵触していないものにまで及ぶものではありません。

**名無しの良心** · 2009/05/09(土) 10:50:09

> 再利用先を消さずに残す削除人達は常に誤った判断をしていることになっていますよ
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。　←←←←←←←←←←←←←←←←←←
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2009/05/09(土) 10:50:44

> 他の板では再利用が確定しているスレを削除せず残しているケースがほとんど
ここにこだわってるみたいだけど、そんなの裁量の範囲内。
削除対象は処理してもいいし処理しないで残してもいいの。
そこらへんを理解してればそんな質問は出てこないはずなんだけどなぁ。

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/09(土) 11:00:49

別の板でも似たような例があったなと思い出し過去ログを見ていましたらこれが出てきました

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1176142032/4-14
この場合は重複として削除依頼が出されていたようですが住人が再利用している最中に
削除したことについて削除人は「削除処理は不適切であったと判断します。」と謝罪をしています
＞住人の意思はいずれの場合もガイドラインより優先されるべきとは思えないですね。
に完全に矛盾しています

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/09(土) 11:05:48

ちなみにスレストされたこちらの運用情報板での再利用先の重複スレは削除依頼は出していません
再利用をする旨のレスがされているログが残っているので掲示します

【news】ニュース速報運用情報289【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241629919/
41 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 22:18:31 ID:3rt/VjTY0
こっち？
42 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/05/07(木) 22:33:47 ID:8ziyOCwN0
前スレと数秒差で立ったおもふくのこっちから使いage
43 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 22:35:34 ID:Qzfmevhx0
（；＾ω＾）くこですか
　　⊃∩
44 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 22:45:32 ID:Mw24OLA9P
（；＾ω＾）残念くこじゃないお
　　⊃∩
45 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/05/07(木) 22:47:02 ID:n076gG8LP
くこか
46 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 22:47:20 ID:XB3J3f4/0
くこ？
47 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/05/07(木) 22:49:49 ID:zA8uBGTp0
ストパンスレってあります？
48 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/05/07(木) 22:49:54 ID:vAdrZ6VLP ?2BP(400)
PLTにしてくださいな
49 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 22:49:58 ID:/vwDoN6U0
ここだよ
スレ立て被ったから後で使おうって前スレで決めてただろ
50 名前：たまご ◆EGGMAN.HlI [sage] 投稿日：2009/05/07(木) 22:50:06 ID:DUGzYXPB0
くこやね
51 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 22:50:40 ID:Uu9fEapWP
くこのみって体があったまるよね
くこか？
52 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/09(土) 11:06:41

先発スレを使い切った直後住人が後発スレに移動をし、たった51レスで無用と判断されスレストされています
前スレにおいてもこのスレは流れが早いので数十秒差で立ったスレは再利用でいいという話で落ち着いていました
40レス目辺りまでは先発スレを利用中であり次スレとして再利用のため保守がてらの書き込みしかありませんが
それ以降は通常通り再利用する予定でした

ゲーム製作技術板とはあまりにも基準が違いすぎると思いますがそれでも今回の場合は
＞住人の意思はいずれの場合もガイドラインより優先されるべきとは思えないですね。
ですか？

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/05/09(土) 11:23:42

>>156
ﾊｧ?
>>157
ﾊｧ?

自分の欲しい答えが出てくるまでやり続けるなら
好きにやってもらって構わないですが
世間的にはそれをクレーマーと呼びます。豆知識です。
大前提にあるガイドラインを理解できない
この板のローカルルールも理解できない
そういう人はここに来てもらわないで結構です。

**名無し募集中。。。** · 2009/05/09(土) 11:46:16

ご、ごきげんよう。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/05/09(土) 11:58:20

>164
そういう煽りレスは野次馬に任せて冷静かつ理路整然とレスを返した方が良いかと。

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/05/09(土) 16:12:31

統括者がこれでは頭のおかしな削除人に粘着されて
ν速や運用が住人の意思を一切無視した恣意的削除でコントロールされるのも無理はありませんね
最近暑くなってきているので削ジェンヌさんの頭が涌いているのかもしれませんが
どうやら今回の件に関しても今まで通り単なる難癖と決め付けた前提で対応しているようですので
なにを言っても無駄ということですね
自分の欲しい答えが出てくるまで質疑を続ける気はありませんし他の板とのガイドラインにおける
削除基準とこの判断の違いはなんだ？
という矛盾について訊いているのにこれではお話になりません

とにもかくにも削ジェンヌの発言に於ける
＞＞住人の意思はいずれの場合もガイドラインより優先されるべきとは思えないですね。
この言質は取れましたので、以後重複による住人の再利用の判断についてはこれをソースとさせていただきます

**TDNNNSSN** · 2009/05/09(土) 16:47:44

削除人の判断は最初に削除ガイドラインありきという事実が確認できてよかったですね。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/09(土) 17:53:18

どうせまた都合のいいようにソースを調理するんだろうなぁ

どの板でも、消してもいいし、消さなくてもいい、それだけの事なんだけど

**以下略** · NG

「間違いであることを認めない限り、間違いではない」と
考える人は、削除議論板ではカブトムシと呼ばれることがあります

**名無しの良心** · 2009/05/09(土) 18:00:04

フンコロガシじゃないの？

**以下略** · NG

それは大量コピペ連投の人を指す、と思う

. · NG

>どうやら今回の件に関しても今まで通り単なる難癖と決め付けた前提で対応しているようですので
>なにを言っても無駄ということですね

なんと美事なブーメラン
これには秀樹も思わず感激

**名無しの良心** · 2009/05/09(土) 20:20:50

>>148 >>152
お前去年の10月からの荒らし常連じゃん

★081109 news よかドラによるアニメスレ乱立報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226242901/

**名無しの妙心** · 2009/05/09(土) 20:22:26

>>166
十分理路整然としているように見える俺には、
ゴージャスな目薬が必要でしょうか。

**名無しの良心** · NG

>167
>>住人の意思はいずれの場合もｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝより優先されるべきとは思えないですね｡
言い換えると
「どんな時でもガイドラインより住人の意志が優先されるとは限らない。」
なんかこの人すげー誤読してる気がする

誰も突っ込まないのか、読み飛ばした長文のなかに突っ込みがあったのか、あったならごめん。