削除人の資質を問うスレ

04/06/26 23:21

削除人に質問したら
347　名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M
>>346
ふ～ん、でどうしろと？
初対面の人間にタメ口ですか。
回答の必要を認めません。

板が板だけに、謝罪と賠償がいるのかな。（ｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/347

冷静に対応できずにガイドラインも無視して横暴な行いをしてます。

この削除人以外でも、削除人の資質に欠ける削除人を話し合いましょう。
資質に欠ける削除人は辞めるべきです。

04/06/26 23:41

削除人名：　

該当板・スレ：　

資質を問う理由：

こんな感じで書くと判りやすいですね。
他の削除人さん達の参考にもなでしょうし。

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 04/06/26 23:49

>>1
ここのローカルルールからです。よく読んで利用してください。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

04/06/27 00:03

削除人名：　削除海王＝野王・武王＝八尾武夫＝王様

該当板・スレ：　被害者が集まるスレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087768052/

資質を問う理由：削除が適当・住人を煽る・無神経

04/06/27 01:59

削除人名：　海王

該当板・スレ：同性愛板

資質を問う理由：
ガイドライン●掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板
がない、同性愛特有の観点からのスレの内容も確認せず、削除依頼だけを見て、
200以上のスレを一括削除したため。

削除人の心得●「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」を冷静に判断せずに、
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
ことなく、独善的な突然の一括削除によって、板の混乱を招いたため。

以上の理由から、今後も混乱する板が多数出ることを危惧するため。

04/06/27 03:35

>>5
ガイドラインに即してない対応があればこの板の同性愛板スレで反論すれば良いでしょうし
ガイドラインに即した結果大量に削除されてしまったのなら、それまでの利用状態に問題が
あったということでしょう。
それをもって資質を問われるなら、削除人は活動できませんよ。

住人の総意であっても左右されてはいけないことになってますし
（つまり、需要があるとか長く続いてるからというのは削除されない理由にはなりません）

04/06/27 11:40

削除人名：　萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M

該当板・スレ：　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087967929/21

＞21 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/06/26 13:09 HOST:zaqdadcb056.zaq.ne.jp
＞>>20
＞申し訳ないですが、
＞コピペ元のスレ、レスがわからないので、削除できないです。
＞板の事情に詳しい削除人さんがいないと苦しいですね。
＞あなたが削除人になれば解決すると思います。

こちらが淡々と普通に依頼しているのにこの挑発ぶり。暴言。

＞24 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/06/26 13:36 HOST:zaqdadcb056.zaq.ne.jp
＞＞１、スレ趣旨とは違う投稿
＞だけであれば、検討可能ですが、
＞「６．連続投稿　コピー＆ペースト」も合わせて主張なされるのであれば、
＞削除人は他の理由があろうと、検証しないといけません。
＞検証せずに、はいそうですかでは、削除できないのです

そもそも私が削除依頼したレスはスレ内容とも著しく異なるので
「スレ趣旨とは違う投稿」と再依頼。その途端、彼は

＞825 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/06/26 14:53 HOST:zaqdadcb056.zaq.ne.jp
＞「スレ趣旨と違う投稿」を判断できる人がくるまで待ってください。
＞何度も言うように、コピペ元のスレ＆レスが判れば削除できるんですが

「スレ趣旨と違う投稿」なら検討するとカキコしたのに
判断できる人がくるまで待てと言い出す矛盾ぶり。
しかも彼が「スレ趣旨と違う投稿」を判断できる人がこなくても
削除したスレのレスは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087967929/1-15

彼は引用元など知らなくても「スレ趣旨と違う投稿」扱いで
多数あぼーんしている。矛盾した行動。

04/06/27 11:43

萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏の疑問点

「スレ趣旨と違う投稿」という依頼は「引用元」が無いと検討もしない種類
のものなのか？
スレ趣旨と違う投稿とは必ず引用元がある種類のものなのか？

こちらと同時に依頼されている他スレでは引用元なくてもあぼーんしたのは何故か？
矛盾している。

こちらが何も言ってもいないのに「削除人になれば解決」などと煽ってきた理由は何？

尚、彼はこちらでも途中で逃げてしまいました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047662653/812

04/06/27 11:55

ちなみに依頼したスレは下記で、こんな感じのスレと関係ない連投が今でも50個以上。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086477388/296-301

異常な連投ぶり、スレタイと内容見合わせれば誰が見てもわかるし
名前欄にも「○○スレ」とカキコするような「俺は荒らしてますよ」という
荒らしだから、今までの削除を担当された削除人さんは全部あぼーんしている。
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4Mだけが

＞あなたが削除人になれば解決すると思います。

などといきなり暴言を吐いている。
この人は、削除権を持って煽ったり威張りたいだけって感じするけどな。
基本もなってないし。

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/06/27 12:09

ふと「名無しの資質」ってのもあるかもなぁ、と考える

04/06/27 13:15

海王が削除しなかったレスを
他の削除人が「これは度が過ぎるので削除します」と言って
海王が放置した分を全て処理してくれました。
海王は削除する気ないなら余計なレスしない方が良いよ
反感買うだけ。

04/06/27 13:21

なんだ削除してくれない削除人への私怨スレか。
板のロカルー違反だな。

04/06/27 14:21

「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、
削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせる
ように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを
忘れずに。

04/06/27 14:23

削除人はボランティアです。ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に
行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません

04/06/27 14:40

○　削除人はボランティアです。ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように

この方はその気がないようです。ただ、おれは削除人だと挑発して
議論だけしたかったように見えますね↓

19 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/06/26 02:55 HOST:zaqdadcb056.zaq.ne.jp
>>3、>>4
処理できません。依頼自体を考えなおしてください。
異論がある場合は議論スレへお願いします。

○　削除ガイドラインを熟読し、

「スレ趣旨と違う投稿」で依頼しているのに、「引用元がないと削除しない」
と主張する削除人はガイドライン以前に国語力の問題があるんじゃないかな？
ちなみに引用元を示した依頼もしたのに、この人は結果的に削除しませんでした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087967929/22

○　ルールに則った公平な削除作業をしましょう

他スレでは「引用元」がなくてもちゃっかり削除。矛盾した行動。恣意的。

○利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。

普通に依頼したのに「あなたが削除人になれば解決する」と発言する行動は
信用なくしますね。

○　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせる
ように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む

こういう基本がなってないから何もこちらが煽ってもないのに
「あなたが削除人になれば解決する」とか言いしたりするのでしょうね

04/06/27 15:33

コピペばっかりで何が言いたいのかｻｯﾊﾟﾘ解らん。
ここまでｻｯと読み飛ばして想像できるのは>>1は世間が自分を中心に回ってるとｵﾓﾃるらしいぐらいか。

**名無しの良心** · 04/06/27 16:43

>>16
だなあ。
まるで手元にある紙に思いのたけを書きたくっているよう。
あるいはぶつぶつと独り言をいっているというか。
これじゃあ賛同者がいても話に加わることもできないんじゃないかねえ。

04/06/27 18:08

なんだかなぁ・・・

削除する人の心得の

＞「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、
＞（中略）
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

このくだりを出してくる人にはろくなのがいないよな。

オズ · 04/06/27 18:37

って裕香ー、叩きなら最悪板に立てろYO！

04/06/27 18:52

>>1
ちゃんと349以降で語ってるようですが。
発言の僅か４時間後にこんなスレを立てるほうが冷静ではないと俺は思う。

>>7
あなたが削除人に～～は正論だと思うが。
「板に詳しい人が居ないなら、自分がやるというぐらいの気になれ」って事でしょ。
「批判はするが、運営する立場になれというのは暴言だ」なんて、
あなたは野党では無いし、運営も与党では無いんですから。
無理に敵対せずに自分が運営側に立って正していく
ぐらいの気持ちで自治活動を行ってはどうですか？

04/06/27 20:51

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1062674553/514-517

04/06/27 21:47

名無しであれこれ、何のフォローにもなってないな

>>20
あのね、おれは普通に削除依頼を出した訳だ。
それをいきなり

＞あなたが削除人になれば解決すると思います

と依頼人を煽るの削除人としていいのか？
ガイドライン読んで管理人にお伺いしてきたらどうよ？

＞「板に詳しい人が居ないなら、自分がやるというぐらいの気になれ」って事でしょ。

萌国主義者氏が普通に依頼している人間に対して煽ったフォローになってないよう
に見えるがね。第一そに気になれば依頼人が自分の依頼したレスを削除できるのか？
普通に削除依頼してる人間にそんなこと強引に期待すること自体間違っているし、
現実として削除するのは依頼人ではない。
ま、これに答えられないってことね。

萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏の疑問点

1、「スレ趣旨と違う投稿」という依頼は「引用元」が無いと検討もしない種類
のものなのか？スレ趣旨と違う投稿とは必ず引用元がある種類のものなのか？

2、こちらと同時に依頼されている他スレでは引用元なくてもあぼーんしたのは何故か？
矛盾している。

3、こちらが何も言ってもいないのに「削除人になれば解決」などと煽ってきた理由は何？

04/06/27 22:03

このスレ立てた人とproxy**.rdc1.kt.home.ne.jpさんは同じ人なの？

04/06/27 22:08

海王の「私は削除したくないので他の人に任すよ」とレスされて
後日、別の削除人が処理してくれました。

04/06/27 22:17

ちなみにこれはおれが立てたスレではありません。>>1の人がアナ板議論で
レスしていて、隣にこのスレ見たらレスしたまでのこと。

>>22
>言の僅か４時間後にこんなスレを立てるほうが冷静ではないと俺は思う。

多分この人この板のあちこち見て、たまたま昨日やりあっている
アナ板も見て立てたんじゃないかな？時間帯的にも。

1 ：　：04/06/26 23:21 HOST:usen-221x246x29x21.ap-US01.usen.ad.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047662653/845
845 ：　：04/06/26 23:16 HOST:usen-221x246x29x21.ap-US01.usen.ad.jp

04/06/27 22:26

それと>>22、時間は関係ないと思う。というか5分とかならまだしも4時間が
冷静じゃない時間とも思えないけどな。
>>1の言葉もそう乱暴ではないように見える。

それと、一番の問題は内容も吟味せず「批判｣を「叩き」だと決め付けて
締め出そうとする横暴な姿勢。

＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

ガイドラインにあるこのくだりを謙虚に受け止められない心狭い削除人が
少なくないということなのだろうか？
この言葉を利用者に持ち出されて嫌ならあなたがたに
削除権を与えた管理人に「これ止めてください」とでもいいなさいって。

内容見ても、具体的例も出した批判に対して「名無しの資質」「コピペばかり」
「このくだりを」とか、名無しで議論できずに煽るしかできない方が多いのかな？
議論板だというのに。

いずれにせよ、依頼者が普通に依頼をしているにもかかわらず暴言は吐き、
こちらが具体的に問題点を提示しているにもかかわらず
真摯に答えられない姿勢には大いに疑問である。

04/06/27 23:54

>>16のコピペ使って煽ったり荒らしている方がいます。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086886797/548
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086886797/552
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086886797/567
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086477388/546
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086477388/548

萌国主義者さん本人じゃないですよね？

それとこういった削除板や議論板のコピペを使った
荒らしを削除依頼しても放置しておくのはいかがなものかと。

04/06/28 00:01

以前オレは依頼だしたけど、放置された。
でも他スレではあぼーんしてるですよ。アナ板の削除人さん。

540 ：539の訂正：04/06/19 01:05 HOST:q51-dna14sintachika.tokyo.ocn.ne.jp
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086619868/299-300
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086619868/302
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086619868/310
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086619868/314-315
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿　コピー＆ペースト　AA

スレ趣旨と違うし、残すからいつまでもこいつが調子づいて続ける。
というか、削除板のコピペ転載で荒らしを特定スレでは放置とか、
変じゃないかな？

＞2、こちらと同時に依頼されている他スレでは引用元なくてもあぼーんしたのは何故か？
＞矛盾している。

これとも共通している。

04/06/28 00:04

それと大きな疑問は今日のこの板を関係ないアナ板住人が
速攻で見つけてアナ板へコピペ爆弾＆認定荒らしするなんて
不自然ではないかな？
俺は荒らしが張ったコピペで知ったけど。

04/06/28 00:08

萌国主義者と海王が削除人の資質に欠けるようですね。
削除権剥奪したら？やる気もないみたいだし。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/06/28 00:22

連絡スレにあったので来て見ましたが。
削除に疑義があれば具体的に削除対象ではないという立証から始めてください。
というか、それは各板の議論スレでやるものですが。

何を目的として呼ばれたのか良く分かりませんが、問うスレということなので、問うて下さい。

**名無しさんだよもん** · 04/06/28 00:56

削除人さんも大変だなあ

04/06/28 02:49

>>31
海王さん。
>>連絡スレにあったので来て見ましたが。
連絡スレとありますが、それはどのスレでしょうか。

>>何を目的として呼ばれたのか良く分かりません。
また、誰が海王さんを呼んだのでしょうか。

**名無しの良心** · 04/06/28 03:56

>>33
これでしょ。
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/444

04/06/28 04:15

>>34
ありがとうございます。

私が>>2で問うたのは　海王さんに対してではありません。
管理人ひろゆき氏、　同じ削除というボランティアを
されている本人以外の削除人の方々、2ch全住民に問うていました。

あなたに適正はあるか？の問い＝議論は
板別削除議論でやるのがベストだと思います。

資質や適正は、元来本人に問うものではなく、
周囲の人が、その人の行動や言動を見て
資質・適正があるかを判断するものだと思います。

ですから、海王さんにはご足労頂くことはないと思いますが、
いかがでしょうか。

そして、海王さん自身に問うのではなく、
周囲に問うた方が、客観的に判断して頂けるとも思っています。

04/06/28 04:20

すいません
>>2のテンプレートを見て　>>5で問いました。　書き間違えです。