世界史板＠削除議論スレ

**世界＠名無史さん** · 04/06/30 03:38

世界史板全般の削除議論スレです。
世界史板のみの需要は少なそうなので、日本史や歴史系板なんかのネタも持ち込んでもらえればと思います。
スレ違い問題の議論は、ここでけりがつくでしょう。

１ · 04/06/30 03:43

関連スレ

whis：世界史［重要削除］（個人情報など）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049015978/l50
whis：世界史［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030286043/l50
whis：世界史［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027521493/l50

**世界史スレッド”削除”より転載** · 04/06/30 03:45

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
３４５

声優板、ハングル／日本史板向きのスレッドです。
削除対象アドレス：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087875315/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087879602/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087901622/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087963688/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087990851/
削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複
「重複スレッド」です。上から3、10、4、2、2で誘導されました。

３４８
345のhttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087879602/
の処置ついて異議があります。

いわゆる不用意にたてたスレですが、4日で120レス以上ついて、
世界史板にしては、非常に活発なスレです。
また、議論の内容も、日本史的な要素よりも世界史の要素の方が濃く、
板違いの内容ではありません。
まだまだ色々な話が続くと思いますので、停止の解除をお願いします。

**編集ずれますﾀ。ｽﾏｿ** · 04/06/30 03:47

３４５
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

声優板、ハングル／日本史板向きのスレッドです。
削除対象アドレス：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087875315/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087879602/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087901622/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087963688/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087990851/

３４８
345のhttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087879602/
の処置ついて異議があります。

いわゆる不用意にたてたスレですが、4日で120レス以上ついて、
世界史板にしては、非常に活発なスレです。
また、議論の内容も、日本史的な要素よりも世界史の要素の方が濃く、
板違いの内容ではありません。
まだまだ色々な話が続くと思いますので、停止の解除をお願いします。

4 · 04/06/30 04:24

例の170には、何故日本史系と思ったのか説明をｷﾎﾞﾝﾇ。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/06/30 11:53

>>3-4
それずれたんじゃなくて、上の
＞声優板、ハングル／日本史板向きのスレッドです。
は、その上にある２つのスレ削除についての理由です。
勘違いかと。。。

該当スレの削除理由は、>>3にあるように重複スレッドと
してです。10に誘導があります。

１００周年記念　日露戦争
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1077363634/

というわけで、活発どうこうは別として、重複として処理しました。
続きは上記スレでどうぞです。

３ · 04/07/01 07:34

>>6
良く分かったﾎﾟ。
個人的にはスレの最後に誘導くらい欲しかったところだけど、まあしょうがないｶﾆ。

**例の１７０** ◆vBOFA0jTOg · 04/10/06 22:17:15

削除の虎 ★さんに質問があります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027521493/357
四日前のこの処理なのですが、

>＞中国はいつから、どうして、後進国に転落したのか２
>＞なんで中国って人が多いの？
>＞年金の歴史
>＞■社会主義と共産主義の違いってなんだったの？●
>＞【古今】　売国奴ランキング　【東西】
>
>スレッドの趣旨としてどうかと。出すならスレッド処理で
>出していただきたいと思います。

この、スレッドの趣旨についての判断は、いずれの意味でスレッド処理行きということなのでしょう？

・スレタイと>1の文から問題有り、スレッドの立ち上がり時点で削除依頼に出しても処理されそう
・スレタイと>1からだけならグレーゾーンだったが、レスの流れからスレッド自体の趣旨に問題あるものとしかみなせなくなった。
・スレッドそのものには問題がないが、もはや再建が不可能なほど板違いレスやGL4に該当するようなレスがつきすぎたためレスを削除しても無駄と判断

04/10/07 16:19:58

世界史だというほうが無理なスレタイ。
>＞なんで中国って人が多いの？
>＞■社会主義と共産主義の違いってなんだったの？●
>＞【古今】　売国奴ランキング　【東西】

一見歴史に関係ありそうで実は関係ないスレタイ
>＞中国はいつから、どうして、後進国に転落したのか２
>＞年金の歴史

**例の１７０** ◆vBOFA0jTOg · 04/10/10 22:10:19

>>9
こっちは「問題ない」と思ってるのに「問題有り」とだけ言われたって困ります。

>＞なんで中国って人が多いの？
食料生産や居住適地を中心にした地学史や、中国その他の地域の100年・1000年
単位での人口の変遷を扱ったスレのようなのですが。

>＞■社会主義と共産主義の違いってなんだったの？●
共産主義国とその他の政体の国で興った社会主義活動との比較や、あるいは
社会主義・共産主義がメインの思想史に思えます。

>＞【古今】　売国奴ランキング　【東西】
ではジャンヌダルクの裁判に荷担したフランスの司教達や、宋の秦檜のような
「私欲や保身のために母国や国の英雄を裏切ったとされる歴史上の人物」は
語ってはいけないのですか？確かに、このスレタイは変な人を沢山呼び寄せ
そうで実際に沢山来てますが、それではスレタイをちょっといじって同じ趣旨の
スレッドを建て直せというのですか？

>＞中国はいつから、どうして、後進国に転落したのか２
前スレと今スレの50までを見て下さい。清後期からいきなり何故アヘン戦争など、
それ以前は西のど田舎にすぎなかった西洋にいいようにやられてしまったのか
ということを語るスレです。日付を見てもらえば分かると思いますが、夏休みで
変な人達がスレを占拠してるだけです。スレ・板趣旨両方に適うレスはその夏休み
中にも普通についてます。

>＞年金の歴史
どう見たってこれは変な人が連続投稿でスレを占拠し板違いな方向で私物化してるだけです。

04/12/16 14:05:42

キング牧師って偽善者じゃねーか？　　その１
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1099860116/

このスレッド、46の誘導で重複として処理されてましたが、
誘導先はこのスレ(11/8)より6日後(11/14)に立てられ、
スレ進行速度も同程度でした（つまり未だ追いついてない）
内容は両方ともキング牧師、及びその他の黒人各々の主義に対しての考察・雑談です。

いきなり12/15に誘導が入り、それから半日程度で処理されたことは
当該スレの住民としては極めて心外です。

＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＞その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
＞客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
「１に書かれている内容」は誘導先の方が具体的ですが、
「立てられた時期・時間」「レスがどれだけついているか」は明らかに処理されたスレに軍配が上がっています。
ガイドライン3行目の概要もまるっきり無視した処理といえます。
よって復帰を求めます。

**世界史板住人** · 04/12/16 16:06:49

キング牧師のスッレッド重複の件に関して

１に書かれている内容を比較すると、誘導先の内容はキング牧師について
全般的な話ができる話題提供で始められているのに対して、
削除されたものは、偽善者か否か、人格は愚劣かどうかという、
限定的な問題提起になっており、スレッドの趣旨が制限されています。

また、双方のスレッドの共に有用なレスがあまりなく、
容易に返答できるネタレスばかりで、単純な数での比較をするのはどうかと思います。

**萬削候 ★** · 04/12/16 16:08:09

>>11
内容は両方見させて頂いて判断しましたがご指摘のスレッドは「世界史」を離れ
「宗教」に関する話題が多くキング牧師に関する歴史的な背景や「世界史」として有用な
レスが極めて少ないと判断して停止としました。

**ブラックザンクによろしく** · 05/03/04 21:43:28

加藤元幹事長
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1108029945/
このスレは現職の日本の政治家の事を扱っているのですから、その政治家個人の事なら議員板で扱うものじゃないのでしょうか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

05/03/04 21:55:56

>>14
当該のスレは削除依頼が出されていません。
削除依頼を出すことをお勧めします

**ガガンボ** ◆Id2e5zROs. · 2005/11/10(木) 07:13:30

whis：世界史［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030286043/l50
の下記削除申請に異議あり。

〉543 名前：水 ◆TCygujgOWY 投稿日：2005/11/08(火) 23:18:55 HOST:59.36.162.58
〉削除対象アドレス：
〉http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131367286/
〉
〉削除理由・詳細・その他：
〉重複です。

まず手始めに、
「重複」といいつつ、申請者の考える「本スレ」が明示されておらず、
「誘導先」が指定されていないので、「重複」を理由とした削除申請
　の書式を満たしていない。
点を指摘します。

申請者がどのスレを誘導先として指定しなおすかは、これから明らかに
されるでしょうが、先走って申し上げておくと、雑談スレのテンプレを
めぐり、合意が成立しないまま、変更派が自分好みのテンプレをつけた
「次スレ」を乱立させ、旧来のテンプレを踏襲したスレを「重複」呼ば
わりしている、と私は理解しています。

**ガガンボ** ◆Id2e5zROs. · 2005/11/10(木) 14:21:13

削除整理板の
whis：世界史［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030286043/546n
に反論。

>546 名前：水 ◆TCygujgOWY 投稿日：2005/11/10(木) 13:20:15 HOST:59.36.163.11
>>>541-542にて指定したアドレスはここ数日ほとんど書き込む者もなく、
>誘導は既に完了していると考えます。
>また、>>543のスレに関しても誘導を促しておきます。
>
>因みに本スレですが、
> http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131365526/
>こちらになります。時間的にもこちらの方が早く立っている。

旧テンプレの雑談スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131367286/l50

テンプレ変更派が、自分たちごのみのテンプレをつけた雑談スレを新たに立て、そこで
仲間達と雑談しあうのは別に結構ですが、旧来のテンプレを維持している雑談スレを
「重複スレ」呼ばわりし、荒らすのはいかがなものか。また、旧テンプレの雑談スレが
1000レスに達するたびに、自分たちの新テンプレの雑談スレを放棄し、終了した旧テ
ンプレの番号に続けて、新テンプレの雑談スレを乱立しまくるのはいかがなものか。

水氏が「本スレ」と主張しているスレ
★☆★世界史板･統一雑談スレ33★☆★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131365526/l50
現在８６レスを消費。

☆★☆世界史板･統一雑談スレ32☆★☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1130163585/l50
１８２レスを消費した後、放置。

☆★★世界史板・統一雑談スレ31★☆☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128958937/l50
現在５４７レスを消費した後、放置。

水 ◆TCygujgOWY · 2005/11/10(木) 14:39:02

>>18
誰でも本スレだと思えるところで語りたいから放置されてるんだろ。
放置されてるし重複されてるから削除依頼を出す。当然だろ。

旧来のテンプレが云々とか語っても結局日本史ネタ繰り返すだけだろ。
日本史板が用意されてるんだから、日本史板行けよ。

雑談スレだから日本史ネタでもOKという考えも理解できるが、
日本史ネタで席巻されてたら、だれでも日本史板でやれよ、といわざるを得ないし、
なぜ世界史板で日本史ネタを延々と繰り返すのか理解できん。

現に俺が日本史板で世界史ネタを繰り返したら荒らし呼ばわりで叩かれてる。
じゃあ何で世界板で日本史ネタが許されるんだ？

俺は31と32は本スレも何も書いてないぞ。捏造するんじゃねえよ。

**ガガンボ** ◆Id2e5zROs. · 2005/11/10(木) 14:51:08

日本史の話題については、自治スレかどこかで、

各スレでは、
　１。スレッドのテーマに沿っていること
　２。話の流れで国際的比較となった場合に、世界の中の一事例として触れる場合
に限り、問題なし

雑談スレでは、
　※話の流れで国際的比較となった場合に、世界の中の一事例として触れる場合
に限り、問題なし

　という意見を表明したことがあります。正体不明の捨てハンや名無しは別として、
　そのへんの節度は守られていたとおもわれます。最近の雑名無しによる「日本
　史ネタで席巻」については、愉快犯による自演荒らしっぽい。運営の人は、IPア
　ドレスをみれるから、その辺判定できるでしょう。

水 ◆TCygujgOWY · 2005/11/10(木) 14:54:38

>テンプレ変更派が、自分たちごのみのテンプレをつけた雑談スレを新たに立て、そこで
>仲間達と雑談しあうのは別に結構ですが、旧来のテンプレを維持している雑談スレを
>「重複スレ」呼ばわりし、荒らすのはいかがなものか。また、旧テンプレの雑談スレが
>1000レスに達するたびに、自分たちの新テンプレの雑談スレを放棄し、終了した旧テ
>ンプレの番号に続けて、新テンプレの雑談スレを乱立しまくるのはいかがなものか。

よくこんな事を書けるのかが俺は不思議でしょうがない。
皆自然と1つのスレに集まってきて一番伸びてたスレで１０００行った後、
次スレが重複、ってなパターンだった。

俺が重複で出した雑談スレ33にしても日本史ネタか、日本史ネタの扱いについての話題で
伸びてるだけに過ぎん。

まあ削除人がログを読んで判断してくれると思うので、俺からは以上だな。

それでは、削除人の方々よろしくお願い致します。

**ガガンボ** ◆Id2e5zROs. · 2005/11/10(木) 14:56:33

>現に俺が日本史板で世界史ネタを繰り返したら荒らし呼ばわりで叩かれてる。
>じゃあ何で世界板で日本史ネタが許されるんだ？

あなたが日本史板で何をどう語ったのかしりませんが、
スレッドのテーマに沿った話題で、日本史の理解をより深めるのに有意義な比
較対象の事例として他国の事例を出したのであるなら、いきなり「荒らし呼ば
わり」などされないでしょう。

>俺は31と32は本スレも何も書いてないぞ。
「３３」に対しては、「本スレ」だと誘導しているでしょ？
　31と32についても、あなたが関係してないにしても、テンプレ改変派による
　乱立スレであることにはかわりがない。

水 ◆TCygujgOWY · 2005/11/10(木) 14:59:09

>>20
>正体不明の捨てハンや名無しは別として、そのへんの節度は守られていたとおもわれます。
お前自体捨てハンだろ？削除依頼反対の為に固定名乗ったの？ご苦労なこった。
検索してもトリップとか出てこないし、固定名乗ったのここ数日だろ？

**ガガンボ** ◆Id2e5zROs. · 2005/11/10(木) 14:59:45

> 誰でも本スレだと思えるところで語りたいから放置されてるんだろ。
>放置されてるし重複されてるから削除依頼を出す。当然だろ。

テンプレ改変派が、テンプレを改変したスレを「自分たちの本スレ」と思う
ことは別にかまいません。

でも、旧テンプレの雑談スレは別に放置されていません。
新テンプレの雑談スレの古いものを削除申請するのは、テンプレ改変派の
みなさんの勝手ですからお好きにどうぞ。
でも、どさくさにまぎれて旧テンプレの雑談スレにまで削除申請ださないで
ください。

そゆこと。

水 ◆TCygujgOWY · 2005/11/10(木) 15:01:16

>>22
んじゃなんで「水氏が本スレと主張している」とか書くんだよ？

日本史の話題にしてもそう、世界史板で何も前置き無しで日本史ネタ語る香具師ばっかだろ。
あんまいい加減な事書くんじゃねえよ。

うそ書くのはいいけど、結局判断するのは削除人だよ。

**ガガンボ** ◆Id2e5zROs. · 2005/11/10(木) 15:11:15

>25 名前：水 ◆TCygujgOWY 投稿日：2005/11/10(木) 15:01:16 HOST:59.36.163.11
> >>22
>んじゃなんで「水氏が本スレと主張している」とか書くんだよ？

あなた自身が本スレとして誘導先にしているからです。
旧テンプレ維持の「☆★☆世界史板･統一雑談スレ33☆★☆」で。

☆★☆世界史板･統一雑談スレ33☆★☆ で
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131367286/79

上記では、明らかに、新テンプレの33を、「水氏が本スレと主張して」
おりますが。

　>日本史の話題にしてもそう、世界史板で何も前置き無しで日本史ネタ語る香具師ばっかだろ。
将棋板とか、戦士とか、貨幣とかの国際比較で、コテハンが日本史の事例
を出してきたときにも、噛み付く香具師がおりましたな。
最近の正体不明の捨てハンとか名無しによる日本史ネタ投下は、あきらかに荒らしによる自演
でしょうな。

ま、「判断するのは削除人」というのには、同意するとともに期待。

**ボルジアのカンタレラ** ◆ZW7kCxfcTs · 2005/11/10(木) 16:54:08

　>>日本史の話題にしてもそう、世界史板で何も前置き無しで日本史ネタ語る香具師ばっかだろ。
>将棋板とか、戦士とか、貨幣とかの国際比較で、コテハンが日本史の事例
>を出してきたときにも、噛み付く香具師がおりましたな。

それをスルーできずに日本史ネタ、地域ネタが多くなったのがそもそもの原因だと思う。
あなたがテンプレを改変したとするスレも、別に完全に禁止しているわけではないのだから
許容の範囲内と思うんだが。

水 ◆TCygujgOWY · 2005/11/10(木) 20:29:18

☆★☆世界史板･統一雑談スレ32☆★☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1130163585/l50
１８２レスを消費した後、放置。

☆★★世界史板・統一雑談スレ31★☆☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128958937/l50
現在５４７レスを消費した後、放置。

これを本スレと主張したとか書いてただろうが。
捏造すんのもいい加減にしろよ。

世界史板なのに日本史語ってもいいかとか論議する事自体おかしいんだよ。