ペット大好き板削除議論

**ぺ板住人** · 04/07/03 14:04

ペット大好き板での削除に関する議論をお願いしたい。
まず下の点から。

セキセイインコたまらん十八羽目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1087384599/

このスレを半分も使い切っていないのに十九羽目が立ち、板住人はまず十八を使い切ってから
改めて十九を立てろと主張。
しかし削除人は一部の意見しか採り入れず勝手に十九羽目を本スレ認定した上で十八をスレスト。
十九羽目はセキセイインコtuまらん十八羽目という煽り重複スレで勝手に決められたものであり
住人の意向を無視して作られたものである。
おかげで削除人のスレストと一部住人の暴走に怒った住人がスレを乱立させるなどの弊害が生じた。

**削除彩虹 ★** · 04/07/03 16:35

>>13
混乱を招いているのは気に入らないからという理由で
本スレがあるのに重複スレを立てている一部の方が原因かと。

>>14
スレタイに下品な表現が入っているスレは
スレ立て初期の頃に削除依頼されれば処理することもあります。
「セキセイウンコtuまらん　十九羽目」はスレが終了していますし
ＧＬ７（エロ・下品）では対象外だと思います。

>>15
ＧＬ４の「利用者の気分を害する為・利用者を揶揄する為に作られた」は
私の場合、かなり判定が甘いです。
スレタイの一部をネタで改竄する程度では、適用対象外です。

**インコスレ住人** · 04/07/03 16:38

>>16
だめだこりゃ。話にもならない。
もともとは現十九の連中がてめえ勝手な考えで十九を立てたのが発端。
さらに嫌がらせのtuまらんスレなんてものが立つのがその争いを生んだ原因。
そんな基本的なことがわかってないんじゃ平行線だ。

**セキセイスレ住人** ◆AGt0M72VOk · 04/07/03 16:47

>>16
ウンコスレは6/15に立って同日に削除依頼されていますよ？
対応は19日に別の削除人さんからレスがあっただけ。
そのときにはすっかりスレは進んでいましたとサ。

>>4でブクマしていたけど、ブクマしていた「だけ」で何もしてない・・・

ネタで改竄と仰られてますが、笑えるネタなら問題にもならないでしょう。
笑えないくらい不愉快だからもんた

**セキセイスレ住人** ◆AGt0M72VOk · 04/07/03 16:49

間違って送信しました。

笑えないくらい不愉快だから問題なのではありませんか？

**削除彩虹 ★** · 04/07/03 17:03

>>17
それが本家争いというものです。

>>18
存じています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027048875/492　は
スレタイが「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」として
ＧＬ４（投稿目的による削除対象）の削除理由で依頼されてスルー。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027048875/496　は
「セキセイウンコなんて生物はペットとして存在しません」として
ＧＬ５（掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿・スレッド）の削除理由で依頼されてスルー。

私は、この時点でペット大好き板にもう一つセキセイインコスレがあることを見つけ
こちらの重複としてＧＬ６（重複）の理由で依頼されればいいのに、と思っていました。
助言しようかとも考えましたが、
とりあえずブックマークして推移を見守ることにしました。

で、ＧＬ６（重複）での依頼がありましたので
本スレを残して、追い抜かれたスレの方を停止しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027048875/504-506

**インコスレ住人** · 04/07/03 17:14

この糞削除人がいる限りペ板は正常に動かないということはよくわかった。
さて、削除整理にたまらん十九のスレスト依頼を出したわけだが
これはどのように処理してくれるのかな。

**セキセイスレ住人** ◆AGt0M72VOk · 04/07/03 17:18

本家争いとはどういう意味ですか？
住人に対する荒らしが横行しているのを知った上でスルーしていて
本家争い負けたからスレスト？
新しいスレ立てた所で変化があるわけがないです。

20日の時点で重複スレなんてありましたか？
レス数で追い抜かれたのならともかく、ただ依頼されたから明らかに
後から立てたスレを優先する理由が全くわかりません。

**削除彩虹 ★** · 04/07/03 17:25

>>22
落ち着いて >>4 >>8 >>20 をよくお読み下さい。

鳩 ◆60YVKATANA · 04/07/03 17:35

まぁ結局は荒らしが立てたスレ（だっけ？十七羽目を荒らした人がウンコスレ立てたみたいなこと
書いてあるけど●持ってないからログ読めないのよね）に構っちゃいかんってことかなあ。

ウンコスレは無視してさっさとインコスレ立て
本来インコスレにいた人がウンコスレで迷ってたら誘導して、
重複・下品・利用者の揶揄の３つの理由を添えて削除依頼するのがベスト？

鳩 ◆60YVKATANA · 04/07/03 17:41

意図的な重複だと言われないためには
「検索したけど引っかからなかった、おかしなスレタイつけるほうが悪い」
とでも言えばいいのかな？

まぁウンコだのつまらんだの
そんなスレタイつけてる時点で検索に引っかかりにくくしてるのは明白だしねえ。

**削除彩虹 ★** · 04/07/03 18:03

まず、スレッドは「誰が立てたか」ではなく
「どんな内容のスレを立てたか」が重複での判定基準となります。
「荒らしが立てたから認めない」という類の感情的な理由はスルーされます。
（気持ちは判りますが）

個人的な意見ですが
スレタイのせいでスレ運営に少なからず何らかの支障がある場合は
スレ内で話し合って新規スレを立て、板趣旨に則した有用レスで伸ばし
レス数に差が開いたところで元スレを重複として依頼されてはいかがでしょうか。

「スレタイに不備があるというだけで、無闇にスレを立て直さないで下さい」と
注意されるかもしれませんが
ユーザーが不便を感じている状態を改善するのが削除人の役割ですので
依頼の際に適切な説明を添えていただければ考慮します。

**インコスレ住人** · 04/07/03 18:44

先ほどは逆切れ申し訳ない。
さて、削除人さんに聞きたいのだが、現在たまらん十九と真たまらんの間で
両方のスレを削除（orスレスト）した上で改めてスレを立て直してはどうかという気運が高まっている。
削除依頼は後で改めて出すとして、両方一緒に削除と言う扱いにはしてもらえるのだろうか。
あくまでどちらかを残すという話ではなく両方一緒というのがミソなのだが。
これまでの話の流れだと十九を残してしまって強制一本化される気配があるためまず削除人の考えを伺いたい。

**削除彩虹 ★** · 04/07/03 19:24

>>27
スレッドの運営に関しては住人さんにお任せします。

セキセイインコスレの削除依頼については、
様子見ということで、しばらくの間は対応を控えさせていただきます。

**セキセイスレ住人** ◆AGt0M72VOk · 04/07/03 20:15

削除依頼はしばらくスルーとのことですが、感情的な理由は認められないのは
わかりましたが、今のままではどちらのスレも荒れたままですよね。
それはユーザーの不便に当たりませんか？

荒らしをスルーできない人がいる以上、スルーしている人にまで迷惑がかかっている現実。
荒らし行為をしている奴らを止めない限り、いつまでもこの状態は変わらないと思いますが・・・

**削除彩虹 ★** · 04/07/03 20:52

>>29
荒らし対策については、以下のスレで相談してみて下さい。
いろいろと参考になる情報も多いです。

■荒らし対策相談所part13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080226728/
荒らし対策相談スレッドのつもり２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080917200/

**セキセイスレ住人** ◆AGt0M72VOk · 04/07/03 21:08

>>30
申し訳ありませんが、そのスレは既にチェック済みです。
そして行き着くところは荒らしは放置、無視、スルー、しかないのです。
私ひとりが頑張っても、荒らしをウザイと思う人全てがスルーできないといつになっても
解決に至りません。
難民板に避難スレがありましたが、そこで語り合っても荒らしが来て邪魔されています。

**インコスレ住人** · 04/07/03 21:37

>>28
様子見とのこと、お手数お掛けしてすみません。

今、一本化案が両ｽﾚの住人の間で（主に十九羽目ｽﾚにおいて）
行われていますので、今夜以降には何かしらの草案が立つと思います。
とり急ぎですが現状のご報告まで。

**セキセイスレ住人** ◆AGt0M72VOk · 04/07/04 11:49

またスレ増えているし、どのスレもガタガタしていますね・・・

やはり１８をスレストしたのが原因としか思えません。

04/07/04 19:41

>>33
>やはり１８をスレストしたのが原因としか思えません。

再三者から見ると、そういうように他人に責任を持っていく
無自治な板住人のせいとしか思えませんけどね。

**ぺ板の今を憂う住人** · 04/07/04 22:31

とにかく、ここまで来たからにはセキセイインコスレは全部削除してくれませんかね？
乱立スレ多すぎるし、本スレと言われてるスレも残ってる限りペ板にとって害にしかならないし。
その後改めてセキセイスレが立つなら立つで干渉する気はないけど、今の状態は同贔屓目に見たって異常でしょう。

**セキセイスレ住人** ◆AGt0M72VOk · 04/07/05 06:10

>>34
では悪いのは住人で荒らしのせいではないと？
そりゃスルーできない住人には私だってヘキヘキしてますよ。

**ペ板の中の人** · 04/07/22 00:07

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1090185311/l50
↑これの削除依頼出した者ですが。

愛するセキセイインコ【暴言野郎禁止】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1090172703/l50

↑これをスレストした削除人の見解を聞いてみたいんですが。
削除整理のスレ見ても理由書いてなかったもんで。

**名も無き飼い主さん** · 04/07/22 00:26

何を言っても納得しない人がいるから『たまらん』を本スレ認定して
様子見といったところじゃないの？
先行スレが本スレとなる理屈はわかるが板住人とレス数で本スレ判定
したといったところでしょう。
『たまらん』反対派はスレタイにこだわらず新しいセキセイスレの歴史
を作りたいという思いなんだろうけど、逆にスレタイにこだわって、
意固地に新しいスレを乱立させてるように見える。

『たまらん』の運営に問題があると思うならスレ住人で解決すべきで
他のペ板住人や削除人にこれ以上迷惑をかけるべきではない。
本気でまったりしたいなら、まず自治論議を。
もちろん自治スレかセキセイスレでね。

**今回の”削除”依頼人** · 04/07/22 01:26

＞福岡よく嫁

削除ガイドラインから引用------------

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
-----------------

ガイドラインに沿って削除人さんが判断したことに対して
いつまで噛み付いてりゃ気が済むんだ？
２ちゃんの軒下借りてるからには運営方針に納得できなきゃ
出て行くのが筋だろ。

藻前を隔離するために放置したスレがペ板に迷惑だってことで
削除依頼した。最初は自分もｔｕまらんのスレタイには反目したが
要は内容なわけで、くだらない細部に拘る必要ないだろ

中立の運営側の判断が納得できなきゃマジ２ちゃんから消えてくれ。
藻前は他のインコ飼いにとって迷惑この上ない。

**名も無き飼い主さん** · 04/07/22 11:16

>>39
まぁ言ってる事はその通りです。が、セキセイスレ住人の性格を考えると
消えろとか出て逝けとか言うのは止めた方がいいのでは？
煽り煽られ荒らし荒らされは真（新）とたまらんに分裂した双方住人には
合わない（向いてない）と思う。
それがそもそも２ちゃんにはあってない住人なんだがw

私見だがセキセイの話のみで盛り上がりたい元の住人は冷ややかな目で
今回の事態を傍観してると。
>最初は自分もｔｕまらんのスレタイには反目したが
>要は内容なわけで、くだらない細部に拘る必要ないだろ
まさしくそこが重要だって事にたまらん２１反対派は気付くべき。
それが嫌な人は本当に２ちゃんには来ない方がいいと思います。
出て行く行かないは個人の判断で。他ペ板住人に迷惑かけないで欲しい。

**ペ板の中の人** · 04/07/22 11:53

>>38-40
あんたらの見解に用はないんでとりあえず実行した削除人の見解を伺いたい。
しょせんあんたらがダラダラ書いてることは現時点ではただの憶測に過ぎない。
別に俺は文句とかを言ってるわけではないし、その理由を実行した人間の側から
明確にしてもらった方がいいという判断で質問してるだけ。
もう少し冷静になれよ。

ついでだから釣られてやるけど現在のスレ進行に反感を抱いてる香具師らを
ただ弾き出すようなやり方をしてるうちは今後も重複スレ騒動やスレ自体の荒らしが
なくなることはないと思うよ。
もう少しお互いに歩み寄るような方向性を作っていかないとね。
もっとも、以前の騒動では歩み寄りを実現しかけていたのに一部住人の態度が
すべてを台無しにしてしまったと思うがね。

40 · 04/07/22 12:24

>>41
了解。
一つだけ言っとくと今回のスレストはたまらんがされてたとしても異論はない。
削除人の判断に従うだけ。あとは住人で話し合いしろって事だろ？
憶測でレスした非礼は詫びる。削除人の見解を待ちましょう。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/07/22 14:36

岡目八目という言葉を実感できるのだが、細かいことは措くとして。
以下のスレで正式に呼び出さないと、削除人さんは来ませんよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

**ペ板の中の人** · 04/07/22 22:15

>>42
どうも俺のことを基地害かのように叩くインコスレ住人がいるようだしここもヲチしてるようだから
書いておくが、俺はスレストそのものに抗議などを行う気はこれっぽっちもないんだよ。
ただ今回は理由の表明も無しにただバッサリと切り捨てられる格好になったし、これまでの
削除方針と照らし合わせても万人から文句の出ない措置だったと言うのもちょっと乱暴かと
思われたんで、実施削除人がここを見てたら理由の回答を願いたいという意図で書いただけ。

結果として愛するスレの再開はあり得ないだろうし現状において現スレへの統合に文句があるわけでもないのよ。
ここら辺が一番誤解されてると思うけど。それ以前に他人と俺の意見が混同されてて迷惑なんだけど。
ただ強制的に統合されるならされるで、措置に対する理由等を表明してもらって住人的に
けじめが付いた方がいいのかなって思う。
今後セキセイインコたまらんというスレの続行と正常化を行ってくなら住人同士の話し合いが必要だし、
そのためには排他的な現在のスレ運営はちょっと改めたほうがいいかなと思う。
なぜ排他的な方向に変わってしまったのかっていうのは心情的には理解するけど、どこかで歩み寄らないと
ずっといざこざがなくなることはないんじゃないの？
現スレ批判派もインコスレでインコの話したいって考えでは現スレ住人と一致すると思う。
あとは感情のもつれのようなものを解消できれば正常化は出来ると思うんだけど。

長文スマソ。

42 · 04/07/23 23:35

>>44
言ってる意味はわかるがそれは２ちゃんでは難しいんじゃないの？
まだ住人とも煽り厨ともいえないレスも多くあるし、敢えてインコヲタと表現するが
セキセイ板住人自体が話し合う感じじゃない。
「正直もうどっちでもいいしうんざり」って考え方が大勢のような気がしますが。

ハッキリ言うと単なる名無しに戻って板に帰るのが懸命かと。
スレ違いスマソ。

**名も無き飼い主さん** · 04/07/24 01:17

ペ板の中の人（pl852.nas925.te-fukuoka.nttpc.ne.jp）さん

削除人の判断は別として、セキセイスレで自治に関する論議を行います。
『たまらん21』までおいで下さい。

04/10/07 09:58:18

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097044160/

すいません。つかみをハズしたようです。真面目な板だったようですね＾＾；
スレ削除をお願いします。

04/10/07 10:00:08

む。間違えた。板違いはここもだったか＾＾；お忘れ下さい。

05/01/04 02:57:10

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092054436/118の１番目でスレ削除依頼されている
下記スレッドについてです。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1104542707/

これが重複と見なされhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1070629887/に誘導されていますが、
この２つのスレッドは果たして重複でしょうか？
ウサギについてのスレッドという共通点は確かにありますが、初心者用と銘打って飼育全般について
語るスレであるのが明白な1104542707に対し、誘導先1070629887は単発質問形式で利用者を限定しており、
むしろこちらが削除対象ではないでしょうか。

ウサギ関連スレッドについてはここしばらく執拗な運営妨害がなされており、利用状況を見定めた上での
慎重な処理を希望します。

**デグー** · 2005/08/23(火) 03:57:52

【デグー】　アンデスの歌うネズミ♪　【齧歯目】4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1124724027/l50
このスレは重複すると知っていて、わざと重複させた悪意のあるスレです。
こんなマナー違反はきちっと対応したほうが良いと考えます。
全く同じ内容のスレが重複しているという事実、
上記のスレが後から立てられているということ、
など考慮して頂いて削除人さんの適切な処理を希望します。

スレッド削除の掲示板で議論してしまって申し訳ないです。

**電脳プリオン** · 2011/12/01(木) 22:15:09.68

ペット大好き板
http://yuzuru.2ch.net/pet/
pet：ペット大好き［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092054436/
pet：ペット大好き［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1303133951/
pet：ペット大好き［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278309912/

**犬猫の話題は犬猫大好き板で** · 2013/12/07(土) 00:37:04.73

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1385576448/
このスレが、犬猫板で同じようなスレをいくつも立てて荒らしてる奴が立てたのが明らかなんで、
犬猫板に誘導をかけて削除依頼を出したのだけど、

「ここでいうバロンとモッジは爬虫類なんです」
とか屁理屈抜かしてごねるんだけど、こういうのってまさか削除人が騙されたりしないよね？

. · 2016/10/22(土) 16:47:14.05

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1477109484/
ペット大好き板のジャンガリアンハムスターのスレッドに
しつこくしつこく虐待の画像や動画のURLを書き込み
虐待の様子を詳しく書き込み
荒らしまくる輩がいます
白ムツ、黒ムツで検索するとたくさんたくさん出てきます
それ以外にもたくさんいます

スレッドの趣旨に反するもので
普通の飼い主であれば心が痛むものばかりです
上記スレッドの7,8,11、特に15は虐待動画を貼り付けており
間違いなく荒らしによる書き込みです

レスを削除してもらっても次から次へ書き込んでくるでしょうが
削除をお願いできますか？
お願いします

虐待の書き込みはスレの禁止事項であり、何より心が痛みます
対処をお願いいたします

**名無しの良心** · 2016/10/22(土) 18:24:44.57

>>53
スレタイ読めますかあ？
ここは削除依頼をする場所ではありません
削除依頼のルールや削除ガイドラインをよくお読みの上正しい方法で依頼してください

**名無しの良心** · 2016/10/23(日) 00:56:55.88

γこと寝子ことぬここと乞食女の山岡さん、行政にたかってないでさっさと死んで下さい
ボランティア仲間にリアル乞食行為に及ぶとか羞恥心皆無の行為も止めて下さい

2022/05/28(土) 08:32:35.15

オカメインコスレをグロ画像動画投下で長く荒らしてる人が居るけど
みんな気にならないんだね
ｱｳｱｳがまとめてワッチョイNGで弾かれているなら他のｱｳｱｳはどうしたらいいんだろう