教育・先生板削除議論スレ

**ママン** ◆Wnuu8oi5MU · 2006/12/26(火) 02:55:03

みなさま、初心者をあまりいじめないでつかあさい。
死ねとかキチガイとか、ちょっとこわいざんすよ…。

ＧＥＮさん、スレ建てに関してはやっぱりおいらに任してくれい！
大工だからスレよりも家を建てる方が得意だよね。

**ＧＥＮ** ◆MWwfLbUq6g · 2006/12/26(火) 03:03:57

ママンさん

やっぱ頼りになるハ～惚れちゃいそう。
皆様失礼しました。

**名無しの妙心** · 2006/12/26(火) 03:22:46

上の方の流れは終わってるみたいなんで、一言だけ。

>>153
マジレスすると、そういう怖い人がいっぱいいるのが2ちゃんねる。
苛めてる人もいるだろうけど、そういう場所だと割り切れないなら、
2ちゃんねるで続けるのはあんまりオススメできないかも。
既にアレな人に眼をつけられちゃった可能性もあるしね。

最初の時に奨めておけば良かったと思ったけど、
自分たちで板借りて、そこでわいわいやったらいいかもね。
既にある程度のコミュニティーはできてるみたいだし、
それごと移動すればいいと思うし。

ttp://yy.60.kg/
ttp://rentalbbs.livedoor.com/jbbs/

ここら辺、2ちゃん互換で無料だよ。
削除やアク禁も自分たちの思うがままだから。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/12/26(火) 12:38:23

私も内容読む限り、無理に２ちゃんねる内にスレを置くことに
拘らずに、>>155の掲示板群を借りた方がいいんじゃないかと
いう気がしますねぇ。。ここまでの流れを見ると。

内容的に、専門板で語るには幅が広すぎると思うんですね。
ある程度内容を絞っていけば、重複でない形での共存はできそうな
気もするんですが、それは語りたいという内容からずれてくる気がします。

といって、コテハンOKとか雑談系の板に行くのも、なんかこう
納得いかないものもあるだろうしと。それでもいいならいいですが。

教育関連のサロンでもあればいいのかもしれませんが、
まあそれは無いですし（けど、あったらあったで、のんびり話せる
ような場所には・・・ならないだろうなぁ（汗））。

コミュニティーも重視したいという感じもありますし、そういう意味では
別掲示板を借りて、という方がいい気がします。
誰もいないところに板借りても、なかなか人は来ないかもですが、
最初からある程度もういるわけですから、大丈夫じゃないかな？

こういうケースの場合は、ですが。

**オカン＠削除Ebola ★** · 2006/12/26(火) 21:32:45

今北産業

◆yk/JpL/Z9U · 2006/12/26(火) 21:58:22

>>156
お騒がせしております。
やりとりをお読みいただいたようで話しがしやすいです。

私は、２ちゃんで行うことが有意義だと思っています。
さんざん２ちゃんの流儀や掟・・・これは不文律としての・・・を思い知らされています。
が、２ちゃんでも便所の落書き以上を求めている人は多いのです。そういう人の受け皿がない。
２ちゃんは入り口が広いです。そこは非常に重要です。参加者徐々に増えてきました。

２ちゃんが低レベルな一行レスを中心にしたものだという決め付けは不要だと
思うのですが。

なお、復活を強く要求するつもりはありません。
スレの進行を特定のスタイルに決め付けることが問題ではないかという提起をしています。
それだけです。

**ＧＥＮ** ◆MWwfLbUq6g · 2006/12/26(火) 22:51:38

>>156放浪人さん
親切なアドバイスありがとうございます。

猫さんも仰るように、２ｃｈだからこその意義というものに拘りがあります。
２ｃｈの流儀は充分解っての狼藉です。私流に”解らなければ飛び込む”ｗ迷惑な訳ですがｗ
その責を受ける覚悟と自分のおかれる立場を予測・認識していれば、暴走もしないのです。
性質の悪いタヌキですｗ　でもチョット怖かったかなｗ

スレタイに依ってスレの進行を無視した削除については、私も問題があると思っています。
それについては、>>135に書かせていただきましたのでご考慮のほどお願い致します。

スレタイも勉強して新スレ立てますので、その時は・・・宜しくお願いしますｗ　　以上。

**名無しの良心** · 2006/12/26(火) 23:01:46

自分の願望や希望を前提条件とする思考はいかがと思いますがね。

以後放置でいいでしょう、この人たちは。

**名無しの良心** · 2006/12/26(火) 23:03:21

>>158
２ちゃんねる（というかインターネット全般）の参加者は
情報を発信する人間だけでなく、情報の受信を主とする人間も居ます。
２ちゃんねるが細かくカテゴリ分けされているのは、
情報を受信したい、探したいひとへの配慮でもあるです。
「なんでもあり」なスレッドがそこかしこに散乱してしまえば
受信したい情報を探すのが難しくなります。
今あるコミュニティを大事にしたい、なんでもありなスレッドテーマを大事にしたい、
教育・先生板にありたいというのを全て叶えるのは難しいので
どれか妥協してください。

＞２ちゃんが低レベルな一行レスを中心にしたものだという決め付けは不要だと
思うのですが。
156の放浪人氏はそんなこと一言も書いてないと思うのだが…

_ · 2006/12/26(火) 23:19:29

こういう池沼みてると馬鹿みたいな教育関係のプロパガンダコピペにも
いくぶんかの真実が含まれてるんじゃって気になってくるよ

**オカン＠削除Ebola ★** · 2006/12/27(水) 01:40:28

無茶な収まりは堪忍な。検査んときうるさいからな。

ねーよー

◆yk/JpL/Z9U · 2006/12/27(水) 10:12:29

>>161
＞　＞２ちゃんが低レベルな一行レスを中心にしたものだという決め付けは不要だと
　　思うのですが。
　　156の放浪人氏はそんなこと一言も書いてないと思うのだが…

いえいえ、それは一般的な理解＝不文律ということで言及しました。
なにしろ長文はそれだけで叩かれることは少なくないですから。

＞情報を受信したい、探したいひとへの配慮でもあるです。
＞「なんでもあり」なスレッドがそこかしこに散乱してしまえば
＞受信したい情報を探すのが難しくなります。

私自身が、あなたのこの発言の主旨を尊重したスレッドあるいは進行を考えていました。
消されたスレの展開はお読みになってもらえたでしょうか。

そもそも、今現在の学問の営為あるいは教育・学習（生涯学習も含めて）においては
かつての古い枠組みは無効になりつつあります。学際的という言葉で表現される以上の
状況があるということです。
また、そういう横断的なスレや進行を求めている人も多いのですね。
教育板において、音楽を専門にする人が物理学を専攻する人と意見交換するのは
非常に有意味です。そういう古い枠組みにおける細分化によっては拾えない
ものがあります。例えば、生物学者のグールドは文系理系の知の統合の必要性を
説いています。

「何でもあり」という表現が誤解を招いているかもしれません。しかし、削除された
スレッドが教育板にふさわしくないような「何でもあり」の状態だったでしょうか。
そのあたりの事実をも精査していただければ幸いです。

なお、新しいスレッドはそういう主旨が伝えられるようにする予定です。

[] · 2006/12/27(水) 11:56:41

長い

**名無しの良心** · NG

なんつーか…

他の奴らがくだらないことばっかり話している中で
自分達は実の有る議論をしているんだから、
少しくらい融通利かせるのが当たり前
でも百歩譲ってそっちの都合に合わせます

的な考え方が透けて見えるようだ…
さすが教育に携わろうとする人は一味違うな

**名無しの妙心** · 2006/12/27(水) 15:13:44

俺の経験則上「2ちゃんで続ける事に意味がある」と言い始めて、
その後何事もなく話が収まる確率は一割を切る。

**名無しの良心** · 2006/12/28(木) 00:18:55

>186 自分達は実の有る議論をしているんだから、少しくらい融通利かせるのが当たり前

甘いは。◆yk/JpL/Z9U はずっと傲慢だわ。自分を神だと思っとる。

証拠を「日本の国語教育８」からの引用で示す。

6 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2006/07/30(日) 15:10:58 ID:9yb/6JyR
ＧＥＮさん

ＧＥＮさんの意思はよく分かります。恐れ入ります。
ただ、ここへ集うのは畜群ではなく、僧侶階級でしょ？教師じゃーなくても、教育を
高みから論じるならそういうことになりますよね。厨房工房とやり合うことはしてません

756 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2006/10/01(日) 23:00:38 ID:jFXsSzP+
あんたの「倫理的」で「青臭い」という非難はこれまでとは違う。というか、正反対かもしれん。
だが、それはトンチンカンではない。今までは、神のような傲慢さを非難する阿呆ばかりだった。

でもね、自分から青臭いのがなくなったらおしまいだとも思ってる。
-------------------------------------------------

>107 しかし、ここもナメクジが多いことですね・・・ｗ意味不明。
は本音だわ。大人げないことを口走ってしまったわけではない。

本音では削除人は畜群だと思っているわ。スレストップの権利があると理解
してから低姿勢になっているだけだわ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/12/28(木) 23:38:19

>>168
＞本音では削除人は畜群
うんうん、まぁその通りだわねえ。削除屋が２ちゃんねるに飼われた家畜であることは
間違いないところでさｗ

更に言えば、２ちゃんねるに書き込み続けている以上、俺たちも家畜さ。削除屋ほど
じゃないにしろ。マァ、いずれにしろ削除屋なんて小者は敵でも味方でもねーわな。
反目するにしても迎合するにしても、２ちゃんねるの理解が大前提。

>>164
師匠。言いたいことは学術的なところは除いて理解できますがね。
固定ハンドルによる占有スレッド、は削除判断し易いところでしてね。コイツはなんとしても
回避するのが得策ですわ。削除屋が削除判断する時に、頭を使わなくてバッサリ削除できる
対象の筆頭ですんでね。

余談ですが、２ちゃんねるには「迷ったら削除しない」という大原則がありましてね。要は、
削除判断しにくい、頭を使わせるところにスレ趣旨を持って行く。それが我々利用者の
技術ってモンでっせ。

◆yk/JpL/Z9U · 2006/12/29(金) 00:14:49

キンバエどん

>>168は「畜群」ということの意味を分かってない。
分からないなら尋ねるか、黙ってりゃーいいものを、こういうところまで追いかけて
何としても唾を吐きたい輩がいるんですよね。さらに、当方の発言を曲解して叩く。

＞ここへ集うのは畜群ではなく、僧侶階級でしょ？

教育板、それも「日本の国語教育」というスレタイを鑑みれば、それを論じるというのは
高みに立っているという前提があるはずだ、ということです。にも関わらず、思いつきで
無責任な妄言を吐く態度への言及でした。

＞神のような傲慢さを非難する阿呆ばかりだった。

論理的に反駁すると必ず人格攻撃になる。決して学問的営為から論じることは
しない。「日本」「国語」「教育」を俎上にのせるのにも関わらずです。

誰かが「お前は神のつもりか」というようなことを言ったので、そのことに言及したんです。
気に入らないなら論理的に反論すればいいだけ。それをせずにとにかく文句ばかり垂れる。
言い方、態度、人格攻撃ばかり。こういう人間が教師の典型なんでしょうね。

自らは学ぶ姿勢を持たない。指摘されたら逆上する。が、
教えたがるｗ

削除人の方ってボランティアですよね。
で、削除依頼なかったら基本的に削除はしないんですかね。

キンバエさんのアドバイスは参考になります。ありがとさんですです。

◆yk/JpL/Z9U · 2006/12/29(金) 00:19:41

いい機会だから、削除人の方にいろいろ教えてもらおうっと。

依頼がなければＧＬ違反でも削除しないんですか？

**名無しの良心** · NG

質問スレにお生きなさい。
てゆーかちょっとROMればすぐ分かります。

教育に対する云々ではなく、そうやって場をわきまえずに好きに振る舞う様が傲慢だと言われているのだと思いますよ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/12/29(金) 00:46:58

まぁ俺も畜群の深い意味なんてビタイチ理解しとらんわけだが(；´ｰ`)y-~~

>>170
いえいえー。

ただ、俺としてはせっかくなんでもあり板に来てくれたわけだし。
先生板なんぞに戻らず、もうそんなトコ見切りをつけて欲しい。っつーのが本音かもね。
そりゃ、なんでもあり板で専門的な話のできる新参は見込めないけど。
ギラギラしている固定ハンドルが歓迎される板は、多分２ちゃんねる広しと言え、
なんでもあり板以上の場所は無いと思うし。最近、ちょっとなんでもあり板で
長文派が減ってきているから、同志が増えるの嬉しいし。

>>171
師匠、基本的に「ない」と考えるのが実情ですわ。何故なら、限られた数の削除屋では
全板の全カキコにまで目が届かないから、どうしても情報源は利用者からの依頼、
ということになる。

逆に言えば、このスレでゴタゴタして削除屋が注目しているような師匠関係のスレは、
どうしても削除屋が見るところとなる。正直、注意が必要ですわ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/12/29(金) 00:53:02

ちなみに師匠。
>>172の通り、個別の板の削除議論スレで一般的な質問すると、怒られるですわ。

削除議論板雑談＆質問スレ 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1160842852/

質問スレっつーのはココなんで、ご活用を。

◆yk/JpL/Z9U · 2006/12/29(金) 01:08:19

キンバエさん

かたじけない。で、何でもあり板は今日ずっと大杉で行けない。
面倒なところですね。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/12/29(金) 01:16:01

あかんて師匠。だからここで削除議論に関係無い話してっと怒られるですがな。

というわけで>>174のスレの方に返事。

**名無しの良心** · 2006/12/29(金) 13:44:52

>>170 誰かが「お前は神のつもりか」というようなことを言ったので、そのことに言及したんです。

アホ。何が曲解だ。お前の文章が屁理屈だらけで無茶苦茶なだけだわ。上の言及では yk/JpL/Z9U が自分を神と思っていることの証拠になりこそすれ、反論になっていないわ。

**名無しの良心** · 2006/12/29(金) 13:46:05

◆yk/JpL/Z9U の目的は信者を獲得することです。だから 2ch 教育・先生板
にスレを立てることに固執します。

猫：yk/JpL/Z9U の目的は、GEN のように猫師匠と崇める精神的奴隷を獲得す
ることです。そのための武器は浅いけど広い哲学・社会学知識です。これら
に疎い精神的弱者が猫にひっかかります。専門用語の羅列と引用だけで納得
してしまう人たちを信者にします。哲学板では専門家が出てきて、猫の知識
の浅さがばれてしまいます。雑談板では信者候補がいません。ですから猫は
信者を獲得しやすい教育・先生板を好みます。板違いなぞ無関係です。猫の
口癖が「道徳は糞」ですから。

「日本の国語教育」スレが猫の信者獲得のお気に入りの場所です。過去に何
度も「日本の国語教育」スレを荒らしています。今回も今年の夏休みの始め
頃から、新たに獲得した獲得した信者と一緒に、国語教育とは無関係な哲学
や社会学の話を続けました。従来からいる多くの「日本の国語教育」スレ住
人がスレ違いを指摘して止めるように言ったのですが話が通じる相手ではあ
りません。なんせ猫神様は蓄群を覚醒してやっているつもりですから。「日
本の国語教育７」スレ以下にこの経過が残っています。猫神様は蓄群を覚醒
に導いてやった偉大な記録だと思っていますが。

猫は信者にならない精神的な成人を排除します。自説を開陳し猫と対峙する
ものには喧嘩を吹っかけます。粘着・長文・連投レスで罵倒を繰り返します。
罵り合いに辟易させて退散させます。猫が精神的成人と知的な議論を冷静に
続けることはありません。「日本の国語教育」スレは猫とその信者に乗っ取
られました。猫神様はスレをリードしているつもりですが。

**名無しの良心** · 2006/12/29(金) 14:03:58

猫：yk/JpL/Z9U は信者獲得のために汚い一人芝居を演じます。

スレ・ストップされた「猫と語ろう国語教育」スレの最初に一人芝居が見ら
れます。そのスレの最初のほうで GEN と別の人間による猫についての議論
がなされました。それに猫が粘着することを切っ掛けに「猫と語ろう国語教
育」スレへの猫の常駐が始まりました。

そうすると直ぐに(>209) "ある大学で宇宙原子論の研究をして" いる信者が
現れます。直ぐにマクセルというコテハンにして、話の流れを判りやすくし
ます。実に都合よくコテハンが表れるものです。そのマクセルに狂言回しの
役をさせます。「宇宙原子論の研究」で一人芝居がばれているのに。宇宙原
子論なんて分野なぞないわ。

都合よく現れる「エンジニア」や「ドクターＫ」というコテハンも一人芝居
だろうと推測しています。こちらはマクセルほどの明確な尻尾を出していま
せん。でも人格は猫と同じだわ。

**時の旅人** · 2006/12/29(金) 15:26:08

早くこの書き込みを消去してください

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1166218868/1-100

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/12/29(金) 20:33:42

>180
とりあえず「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」を百万回読み直して来い

**猫マンマ** · 2007/07/26(木) 02:48:08

>>178 >>179に賛同。

猫！いい加減にしろ！
おめえは教スレに来ちゃいけないのだよ。

教育スレではおっさんに、ここでは特撰ギンバエ氏に媚びている。
見苦しいから止めろ！

住人 · 2007/07/26(木) 07:49:05

>>182
半年以上前のものにレスしてどうする

**電脳プリオン** · 2011/12/04(日) 19:45:20.13

教育・先生板
http://yuzuru.2ch.net/edu/
edu：教育・先生［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258625357/
edu：教育・先生［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1189673905/
edu：教育・先生［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274501732/

**代行自治スレ住人** · 2018/01/24(水) 14:48:29.34

そろそろ削除をお願いします
非常に依頼がたまってます

**名無しさん** · 2021/05/15(土) 16:22:05.84

少年犯罪版に書き込めなくするなんて
大阪府三島郡島本町の奴らは卑劣だな

2023/01/17(火) 22:40:52.32

何この荒らし
規制されないの？規制されたの？