news4vip：ニュース速報(VIP)[削除議論]
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ニュー速VIP板（http://ex7.2ch.net/news4vip/）の削除議論スレッドです。
削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。
■関連スレッド
news4vip：ニュース速報(VIP)［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1088869422/
news4vip：ニュース速報(VIP)［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087715154/
news4vip：ニュース速報(VIP)［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089369888/ なんだ荒らし商事とかわらんやん
>>473
こちらは、やれることをやっていればいい >>474
こちら？おまえと一緒はなんか嫌だ
やれることをやってないおまえに言われたくない 依頼して、だまつて削除人が来るのをしづかに待つ
これがいっちゃん早い >>476
削除依頼しても、いつ来るか解からないってのが辛い
VIPは尚更dat落ちがはやいし
毎日俺が２ちゃんできる状況毎晩削除依頼出し続けられれば
いつかめぐり合えるかもしれない
けど毎日２ちゃんすることは出来ない
あー削除依頼出し続けてくれる人をまずは募るか とりあえず俺が削除人の判断を仰ぎたいのは
垂れ流しスレ、おっぱいうｐ等のエロスレ、地方スレ、出会い系スレ
削除依頼出し続ける事に協力してくれるいますか？ 夢でもし 逢えたら～
すてきなこ～とね～ あなたに逢える～なら～
眠り続けたい～
でも依頼するよりスレッド読んだりレスを書き込んだりする方があなたにとって有益かもしれませんよー( ﾟдﾟ)
>>479
おっぱいはえちねたで見ます
私は日本の法律を守ります
VIPにはもっと楽しい糞スレがいっぱいあります VIPの自治厨スレから転用。まさに、この通りだと思うんだが。
167 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2005/11/11(金) 06:47:40 ID:ic3LZ1/50
おまいが、どんな大儀を掲げてるかしらんが、「鯖の為」っていうが、鯖の為にはスレ乱立より
１つのスレに住人がとどまってる方が、鯖に優しいって事すら知らんのか？
鯖の監視は運営がやってるし、おまいみたいな自治厨が下手な行動しなくても
運営が動く。秒数規制やスレ立て規制してな。
おまいは、脳内ルールで自分が気に入らないスレをただ、落としたいだけだろ。
削除依頼ってのは、出したらじっと待つのが常識だし、ただ、VIPの場合流れる頻度も高いから
削除されずに終わるケースが多いから、削除依頼が通らないと思って、自治厨が暴れるケースが
ある。運良くリアルタイムで削除人が降臨してればいいけど。
削除人は、ガイドラインやローカルルールに沿って行動はするが、それぞれ削除の基準の解釈が違うわけで
１人が削除したから「これからは禁止だ」とか、スルーされたからって「認めるしかないのか・・」
って一喜一憂するのもどうかと思う。 第一、VIPにはローカルルールがないし、FOX★の実験板的要素が強いなぁ～。
普段は、「FOX★氏ね！運営上等！突撃！」とか言ってる似非VIPPERに限って
こうゆう時に、必死に「削除人様御願いします」とか「運営ちゃんとしてくれよ」とか
運営関連の板で暴れるんだよな・・・見てて痛々しい。
ローカルルールがない≠ルールがないだけどね
2段目は同意だけど
たしかに、ローカルルール無し≠無秩序OK
ではないわな。 とはいえ、自治厨煽ってる漏れも同じか・・・。吊ってくる >>481
ＶＩＰにも書いたけど、鯖の負荷問題にするのは
問題点のすり替えにすぎないな
どの削除人が来ても、今回のエロ系スレは削除されるだろう
地方、垂れ流しなんかは、削除人によって意見が別れるかもしれないな
ミントは多分、判断に迷ったので削除しなかった
そんな感じだべ
ＶＩＰといえども、無法地帯じゃないって事を示す
良い前例じゃないか そもそもクリーム大佐は、鯖の為とか言ってたっけ？
ＶＩＰでマジレス楽しいねｗ 垂れ流しによる実況の話をしてるのかと思ってた
すまそ 糞スレたてらんないのは辛いけど
エロ系スレも立たないならいいかなと思っている
規制中の今の方がＶＩＰらしい糞スレ乱立ぶりだ ちなみに、↓これ大佐な。
490 ﾉtasukeruyo New! 2005/11/14(月) 16:57:26 HOST:p0014-ip01okidate.aomori.ocn.ne.jp
糞スレたてらんないのは辛いけど
エロ系スレも立たないならいいかなと思っている
規制中の今の方がＶＩＰらしい糞スレ乱立ぶりだ
news4vip：ニュース速報(VIP)[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089936447/
削除人が全然足りてない
ＶＩＰに限らず、あちこちの板の依頼が放置されている
削除人不足は深刻だよ 次の削除人はいつ来るのかねー
まるで、離島で食料載せた船が来るのを待ってる人ではないか
過度のエロスレはどうしたらピンクに移動するんだ VIPの住人ってIP出る所には、なぜかあまり来ないんだよな
びびってんの？ ちょと質問
こういうスレッドは、スレタイからして好ましくないと思うんですけど、
扱いはどうなんでしょう。
中１♀１４歳が14時までに1000のおっぱいうｐ会場
例のごとくキチガイじみた進行速度であるため、
削除依頼をしても当然追いつくはずもなく、
まるでスレがあるのは認められてるかのように次スレがどんどん立っています。
某雑誌に載ったおっぱいスレとは比較にならないバカバカしい進行です。
難しいことは書かないですが、普通にみて
未成年相手にこういうスレを立てて誘導するのはどうなんですか？
すぐにスレがなくなる、画像も削除される、と証拠が無くなるし、
本人も未成年とは確認できないから、放置ということですか？
こういうのは見つけ次第すぐに削除人の判断でスレ削除、
又は削除依頼が来たら優先的に削除をしていくのが妥当だと思われます。
削除する側の考えとしてはどうなんでしょうか？
エロはエロとしてあっていいんですけど、
けじめとかルールはなくてはならないものだと思うので。
VIPだからなんでもしてもいいという風潮になってるんですが、
そうではないと思います。
もっと言えば上にも書いた晒し系スレも、
本来ならわざわざ作ったニーピンでやらなければいけないはずなんですが、
削除基準がいいかげんなため、削除されたりされなかったりで、
VIPの人間は、削除されない方を正しい解釈と勝手に受け取って
スレを立て続けている始末なので。
実はほぼ同じ内容のうｐ用スレはニーピンに立っているのですが、
強情な住人たちは板移住を負け？のように思っているのか、
意地でも移ろうとしていないので。
削除基準を明確にしていれば(当然板違いで削除です)、
削除依頼は定期的に出るはずです。
もしかしてこのレス、無駄？ >>497
VIP＝おっぱいうｐ（性器も）になりつつある現状に辟易するばかり
レスした事はまるっきり無駄ではないと思う
小学生が見る可能性さえある２ちゃんねるでチンコマンコ出してるんだから
うｐを促す人も、晒してる人も、かなりモラルが欠如している事は否めない
ピクト(ライブドア)にメールしてみたが返事も来ないし、
警察に言ったところで話が解かるとは思えない(過去に掲示板の事で通報した事があるので)
さて・・・・ 削除人って、依頼されてるものがdat落ちするの狙って来てるだろｗ
間 違 い な い んにゃーこたないよ。
自分の生活の中で空いてる時間で依頼を見てるだけだよ。 何となく心にもやもやとあること。
あたしはＶＩＰ住人じゃないし全然利用して無いからわからないんだけど
板の設立の経緯とか意図とか（削除について）そんなのどーなんでしょ。
もしかして削除とか全くいらない板っていう発想で作られた板とか
そんなことあったりします？不勉強でごめんなさい。
私の今の基準は、２ｃｈ特有の削除項目（エロ・コテハン・とかとか）
のみ対応とかそんな感じで見てますけど、それも要らないとか？
板作ったのってＦＯＸさんでしたっけ？
どーなんだろと、もやもやとしながら削除してたりします。
そんな独り言。おやすみなさい。 >>502
VIPはなんでも有りです
ただの雑談板ですの、どんなスレ立てようが自由でしょう
けど、最低限のルール・マナー・道徳は守るべきだと思ってます
おっぱいスレは過去にも削除された例があるので
削除自体は間違って無いと考えます
VIPは削除ガイドラインさえ適用されないってのは聞いた事がありません
迷ったら消さないでいいと思います
おやすみなさい >>502
参考までに、見たことあるかもしれないけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044021102/
乳スレ住人曰く
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132502908/14
VIPおっぱいとかうｐ祭りスレは「削除人の判断により削除されました」が
VIPおっぱいスレ自治委員会は「この警告を無視しどこまでもスレを立て続ける」ことで合意いたしました。
住人女神諸氏のご声援に感謝します。
FOXに聞いても答えようがないよ
聞くなら管理人のひろゆ子
>>502
元々はニュー速の糞スレが多いという理由でkuso機能とニュー速VIPが出来ました
kuso機能とは住民によるスレッド移転機能で、メール欄にkusoと50人書くと
ニュー速VIPに移動させる、削除人の負担を無くすため機能でした
ところが、この機能が悪用されニューススレもすべて流され、ニュー速が閉鎖されるなどいろいろなことがあって今にイタリアンです。
元々は削除のいらない板で、ニュー速の閉鎖後は必要なら削除をする板という感じです。
>>503
前にひろゆきにメールしたときには、削除ガイドラインに接触していればVIPでも削除対象ですー。って言ってました。
VIPでエロが理由でスレ消されたってどうなのかな？って思う
2年間VIPにいたけどVIPとエロはやっぱり切り離せないし
おっぱいうｐにしたってVIPPER同士の合言葉になってます。
とりあえず>>1が女だったらおっぱいうｐとレスするのが当たり前になっていて
おっぱいうｐスレでおっぱいを本当にうｐする人もいるんですよ。
同市在住でﾗﾌﾞﾎ突撃スレなんかはもろ出会い系なんでどうなのかなって思うんですが。
とりあえずマジレススマソｗｗｗｗｗｗ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ >>510
チンコマンコまで出してる現状じゃ何言ってもな
それに「おっぱいうｐ」を勝手に合言葉しないでくれ
削除されてるのは過度なエロスレ
削除ガイドラインを見るべし
ひろゆきもエロはpinkでやれって言ってんだから VIPが自治されるとはｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗOTZ １６歳の女子高生がマンコうｐしてても歯止めが効かない
というかどんどん加速してしまう
PCの普及、携帯の定額制がネット人口を大幅に増やしたが
低年齢化もより一層すすみ、きちんとした常識を身につける前に
ありとあらゆる情報の波の中に入ってきちゃって
正しい判断が麻痺した状態で、衝動に駆られるままの行動をしている
昔なら、１６歳がインターネットするなんて事はなかったわけだから
起こるべくして起こってる現象なんだろうけど
年取ったなー、はっきり言ってあり得ねー VIPに未成年が来ているという事を鑑みれば、
ﾁﾝｺﾏﾝｺがうｐされてるのなら、VIPだろうとpinkだろうと当然削除されて然るべきなのだと思いますが。
#とはいえ、VIPなんだからおっぱいぐらいは見逃してもいいじゃないかなぁ？と思ったりもする＾＾； おっぱいだけで済んでねーじゃんｗ
おっぱいスレがあるせいで、上の未成年のうpが助長されてる感は否めないな
ほどほどにやれってこった ほどほどにやれないところが、
vipperのvipperたる由縁なんだろうなぁ(´ω｀；)
まあ、ﾔﾊﾞｲのはどんどん削除で ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣ VIPのおっぱいｽﾚって、なんでpinkに行かないのかなぁ ニーピン過疎ってるから、新規の人が望めないからじゃないの ほぃ☆(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
にゃー☆(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ミントは俺の希望です >>524
金でやれ
>>522-523
人が少ない
餓鬼だから行けない なんで讃岐ってこんなウザイんだろう
悪い奴ではなさそうだけど >餓鬼だからいけない
そんなのが糞真面目に守れるんだったら
ＧＬ違反なんてするかよｗ
２１禁だから、ニーピンに行けないなんて言ってんのは
ＶＩＰでエロスレやる事を正当化しようとしてるだけだな どうでもいいが、焼きキャップは使わん方がいいと思うぞ。 >>528
まぁ受け取り方にもよるよな。
人それぞれ文章のひょーめんだけ見たり、なぜか深読みする変な人もいるし、
とりあえずVIPでエロｽﾚはとりあえず禁止にしたほうがよくね？
（VIPのIQ晒しｽﾚ行ってみたら、ものすごい中高生率にびびた
あと讃岐2chに書ける串刺せば万事解決じゃね？って焼きキャップ持ちに言ってみる。 焼きうどん★という名前で焼いてるところを見たことがない
だれかＵＲＬおせーて ニーピン久々に見てきたら
ＶＩＰにあった出会いスレやらエロ馴れ合いスレのすくつ(←なぜか変換されない)になってるなｗ
あそこだけ別世界になりつつあるｗｗ おっぱいスレ、まじでなんとかしたい
マンコモロだしは、マジ勘弁 おっぱいスレもあれだけど、釣りってスレも酷い。
普通に無修正の男性器をうｐしたり、
メアドや電話番号、ＩＰまで晒したりしてる。
ありゃもう犯罪スレだ。
VIPは現状のままなのかね？いろいろなうｐスレにしてもGL違反スレにしても
ガイドにある、『「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人』
だらけになってる証拠な気が、FOXもひろゆきもこのままでいいとか思ってるのか
どの板にしてもガイドライン遵守しないといけないって考えてるなら根本的な運営側の対応があるべきと思うんだが 同意。
スレの消化が早いことをいいことに、違反スレが乱立状態だ。
削除依頼も全然追いついてなく、やりたい放題の無法地帯となっている。
新しく、何らかの対策を立てるべきだと思うけど。 ガチで近親相姦してる奴までスレ立ててるんだが・・・
本当のアホどもが囃したてるもんだから、近親相姦野郎はすっかり調子に乗ってる
こういうのって、継続的なエロスレが存在するから
VIｐはエロOKなんだって事でエスカレートしちゃってんだよなきっと
出会い系スレとエロスレは早急に対策立てないといかん
実際、VIPのエロスレの女神が住人と３Ｐして実況なんて事が行われてるわけで
セクロスだけで済んだからいいようなもののさ
傷害事件、殺人事件がいつ起きてもおかしくない状況 エロスレに関しては、削除依頼してタイミングさえ合えば
削除人の方に削除してもらえる状況ではあるんだけど
最寄り駅をトリ 一緒だったらラーメン
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133679459/l50
こういった、出会い系スレを削除依頼する場合
どういった削除理由をつければ、削除人がサクッと削除できるのか
それが今、一番悩んでるところであります しかし、削除依頼が間に合っていないのが実情。
すぐに次スレが立つし、その上犯罪的なスレほど進行が早い。 【ネット発】創価をぶっ潰そうぜVIP支部【2ch＠VIP】（>1は2005/12/04(日) 01:33:31）
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133627611/
【ネット発】 創価学会ぶっ潰そうぜ 【２ｃｈ＠VIP支部】（>1は2005/12/06(火) 12:14:53）
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133838893/
以上二つのスレッドが、削除依頼を出された形跡も無いのに
「そんな板orスレッドないです」になってしまっています。
●を使っても同様でした。
削除以来の確認は以下二つのスレッドで行いました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087715154/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1088869422/
削除されたスレッドの内容は、
特定の団体から被害を受けた方がその報告をする、
その団体の問題行動に関する情報を収集して公開する、
それらに関する議論を行う、
などに留まっており、何らかの削除規定にかかったものとは思えません。
また、VIP特有の突撃行為に関しては、
>1のテンプレートにあるまとめサイトで禁止する旨を明示してありました。
二つのスレッドで連続して同様の状態になってしまったため、
現行スレの存続に関して疑心暗鬼になっています。
問題があれば現行スレの方で相応の対処を行いたいと思っていますが、
情報が無いために少し混乱してます。
現状のこういった情報で何か見落としなどはありますか？
また、特に見落としが無い場合、
削除人をされている方が、理由を開示せずにスレッドの削除を行うことはありますか？ タイトルが「潰す」で1にURLがあるから荒らし依頼と判断して依頼しましたー >>544
スレの趣旨を理解しての判断でしょうか？
そういったことの無い場合の行動であれば問題と思います。
これは削除人としては如何なものでしょうか？ 言葉足らずで申し訳ありません。
最後の行は削除人に対しての言葉です。
一度現在進行形のスレに来てみては如何でしょうか？
スレ汚し、申し訳ありません。 >>545
内容がちゃんとしたものであるのなら、スレタイ等に気を遣って
荒らし依頼とみなされないような立て方を工夫してみてください。
少なくとも、そのスレタイと予想される>>1では、何らかの迷惑を
外部に与えてしまう可能性は否定できませんし。
内容がわからないので、スレの妥当性については言及を避けますが、
そういった点についての気遣いがあれば、削除されるような事は
恐らくなくなるのではないかと。VIPですし。 >>548
助言ありがとうございます。
気をつけたいと思います。
もうココに来る事が無いように精進致します。
ありがとうございました。
>>543です。いくつか確認したいことがあります。
ちなみに、HOSTを見るとわかりますが私は「VIP７７４」さんとは別人です。
該当スレッドのdatファイル及びHTML化したものを
アーカイブしてアップしておきました。
http://up.viploader.net/mini/src/viploader1146.zip.html
「８． URL表記・リンク」の「荒らし依頼」には、
> 荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
> 板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
> 判断は文意によります。
となっています。
該当スレは、特定の団体に対する批判という社会活動を行っているに過ぎません。
該当スレの>1において、特定の団体のURLへ突撃することを促す文はありません。
特定の団体のURLと併記して批判のためのまとめサイトを掲載し、
そこでいわゆる田代砲などの突撃行動を禁止しています。
後発の1133838893ではテンプレートによって>>6でその旨を明記しています。
また、スレッド内で突撃行動を取ろうとした人物に対して止めるよう諌めています。
↓続きます。 >>552の続きです。
正直なことを言うと、所詮VIPなんですが、
それ故ガイドラインにある「文意による判断」がおろそかになっていても
場合によっては誰も疑問に思わない環境にあると思います。
スレタイと>1を見て、荒らし行為であるかどうかがはっきりしないような文面だったとしても、
「なんとなく荒らしっぽい」というだけで
続くテンプレの如何に関わらず削除依頼を出されてしまいますし、
そうなればVIPですし特に確認無く削除されてしまう場合もある思います。
今回の件は、スレッドの立て方が完全ではなかったにせよ、
中を見ればすぐにわかるであろうスレッドの趣旨を理解していない削除依頼であるため、
「文意による判断」がおそろかになっていたと思われます。
単なる削除依頼であるとしても、全く問題が無いとは言えないのではないでしょうか。
もちろん、こういった現実を考慮した上で>>548でも書かれているように
きちんとしたスレタイ及び>1にするべきなのですし、
現行スレッドではそれに関する議論も行われています。
団体に対する批判という行為であること、また
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1133531829/
という別板からの派生スレッドであることから
スレタイなどの変更は行わない方向に進んでいますが、
そのために>1の内容をどうすればいいのか懐疑的になっています。
1. 外部のURLを載せない
（しかし関連スレッドを載せるだけで攻撃対象だと思われる可能性がある）
2. 攻撃する意図が無いことを>1の段階で明示する
（しかしURLがあるというだけで攻撃対象だと思われる可能性がある）
3. 両方やる
（URLは載せず、攻撃する意図が無いことを>1に明示する）
できるだけ無駄は省くつもりですが、
あまり情報が少なくなるとスレッドの趣旨を掴みにくくなります。
現状としてどのような書き方にしておけば問題無いでしょうか。
以上二つの点について、他の方の意見が聞ければ幸いです。 運営さんも、とても大変な現状だとは思うけど、
適切な処置をしてもらわないと… ＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) そうだ諦めよう！
ノヽノヽ
くく ミントﾀｿPC蛾ぶっ壊れてるらしいぞ
今完全にVIP削除依頼スレの削除対応者ゼロの状態に・・・・
削除人呼び込みだのしなきゃもうダメかもわかんね >>567
本当だな
全然関係ないけど、君毒男の晒しスレに居なかった？ VIPで重複スレッドの削除依頼してる人って一体・・・・ 現状で削除は間に合っていないのだから
規制・制限強化等の対策を取るべきで
犯罪は見ぬ振でVIPをスラム街として扱うのであれば
VIPへの対応等ローカルルール等何らかの形で利用者に明記していただきたし
板違いですかどうもありがとうございました >>572
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