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news4vip:ニュース速報(VIP)[削除議論]

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
04/07/16 09:07HOST:EATcf-322p222.ppp15.odn.ne.jp
ニュー速VIP板(http://ex7.2ch.net/news4vip/)の削除議論スレッドです。

削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。

※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

■関連スレッド
news4vip:ニュース速報(VIP)[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1088869422/
news4vip:ニュース速報(VIP)[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087715154/
news4vip:ニュース速報(VIP)[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089369888/
881名無しの良心
垢版 |
2007/06/18(月) 19:03:01HOST:615258.ds.nac.net
VIPは元々糞スレ隔離所だよね?
未成年のおっぱいだの局部だののうpなんて禁止にするべきだと思う
18歳未満がそんなことしちゃヤバイ
それとパートスレにまでして実況してる人には何かしらの罰を与えるなりしてほしい
なん実に移動してそうゆうの守ってるのが馬鹿みたいに思える


882オッサン@どうやら管‎理人@株主 ☆ ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
真面目な話ってなんですかね?
883クルルァ〜に ◆PBrYnWDzpc
垢版 |
NGNG
2ちゃんねるで一番規制に厳しい板にしたらいい!おぅ早くしろよ
884名無しの良心
垢版 |
2007/06/21(木) 22:36:44HOST:p4197-ipbf1110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
そうしてVIPから薬に漬けられたり風呂に沈められたりする娘っ子が出るのであった
885フェンリル ◆Fenrir/gaQ
垢版 |
2007/06/22(金) 05:00:55HOST:41.net219096031.t-com.ne.jp
キャップ下さい
886クルルァ〜に ◆taIZZWMjp.
垢版 |
NGNG
pink民の侵略が激しくなってきたな
おっぱいを初めて様々な部分のうpスレが増えてきてる
887オッサン@どうやら管‎理人@株主 ☆ ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
ただなんとなく暇だから会おうぜwwってのは出会い
アニヲタ集まれーてのがオフ
こんな定義でどうだろう?
2007/06/28(木) 01:34:26HOST:ZD149146.ppp.dion.ne.jp
ほぼ毎日のように立ってる暇アドスレに毎日LRとパー速へ移動するように言ってるのに無視
荒らせば荒らしたで俺たちが規制される
どうにかなんないの
889 
垢版 |
2007/06/28(木) 04:27:40HOST:p11008-adsao03yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
削除対象のスレを立てたものを荒らしとして
規制議論板にスレ立てればいいのでは
890オッサン ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
>>889
最初にそれやって駄目だったからLR変えた。焦らず1づつ
891名無し
垢版 |
2007/06/28(木) 09:09:09HOST:softbank221021014162.bbtec.net
うpスレとか立てたやつはもとより、それにたかるやつを根こそぎ規制すれば
VIPもすっきりすると思うのだが。
少なくともスレ削除は意味ないと思う。

それとここからは私的な考えだが

・強制名無し
・最終書き込みから10分でdat落ち

これらをVIPに導入すればうpスレ及び垂れ流しスレの大部分を占めるパートスレは根こそぎだし、
後に残るのは糞スレのみ イヤッホイ
892名無しの良心
垢版 |
2007/06/28(木) 16:49:08HOST:p1044-ipbf2305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
次のタゲは?うp?パート?
893名無しの良心
垢版 |
2007/06/28(木) 21:29:56HOST:61-24-236-127.rev.home.ne.jp
うんこしにきました
2007/06/28(木) 21:31:00HOST:p4237-ipbf908sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
オッサンがんばれー
2007/06/29(金) 22:33:39HOST:i219-164-108-53.s02.a002.ap.plala.or.jp
とうとうVIPにも自治スレが立っちゃいました

☆VIP自治スレ☆
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183122375/
896名無しの良心
垢版 |
2007/06/29(金) 22:42:35HOST:nttcgi055106.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
あと馴れ合い厨とそれにたかるやつを根こそぎ規制すれば
VIPもすっきりする。
897オッサン ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
はーいがんばりまーす
2007/06/30(土) 01:38:35HOST:p5222-ipbf1006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1182236826/144 2007/06/30(土) 01:23:31
スレ削除人登場
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1182236826/147 2007/06/30(土) 01:34:39
似たようなスレの削除依頼
この間わずか11分ww
2007/06/30(土) 02:32:38HOST:p5222-ipbf1006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
間もなくsakuでボーボー草生やしてる低脳さんがきますよ
2007/06/30(土) 02:47:21HOST:p5222-ipbf1006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
んーこないなぁ
2007/07/01(日) 02:00:40HOST:p3048-ipbf1004marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
電話番号晒してる奴多すぎだぞ
しかも女は?女はいないのか?だってさwリアルに魅力が無いから寄ってこないのにねw
しかも8割携帯厨
902オッサン ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
キモヲタばっかでワロエル
903
垢版 |
NGNG
もう板自体消してくれていいよ、最近はつまらないし出会い厨もますますひどくなってる。あんなクソ板を残しておくメリットがない
2007/07/02(月) 23:12:42HOST:p150161.doubleroute.jp
見なきゃいいだけ
2007/07/03(火) 02:44:33HOST:p2160-ipbf3207marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
夏休みはあれかね…
女の小中高生のうpスレが増えるね〜
削除されないしまさにやりたい放題
2007/07/03(火) 03:07:37HOST:p2160-ipbf3207marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
しかもLR違反の80%は携帯厨だぜ
うpしてるのもほぼ携帯だしアド晒してるのも携帯だし電話しようぜも携帯
もはや電話じゃねぇなww
携帯メニューはLRは出てこないから知らないだろうし
9071
垢版 |
2007/07/07(土) 03:53:15HOST:ZE145246.ppp.dion.ne.jp
表示されるIPについてなんだけど
9081
垢版 |
2007/07/07(土) 03:54:15HOST:ZE145246.ppp.dion.ne.jp
安価は絶対なんだよ…
2007/07/07(土) 03:54:39HOST:softbank219210132034.bbtec.net
9101
垢版 |
2007/07/07(土) 03:54:47HOST:ZE145246.ppp.dion.ne.jp
俺一人じゃ不安
9111
垢版 |
2007/07/07(土) 03:55:51HOST:ZE145246.ppp.dion.ne.jp
表示されるIPについてお聞きしたいのですが
2007/07/07(土) 03:56:22HOST:softbank219210132034.bbtec.net
9131
垢版 |
2007/07/07(土) 03:57:35HOST:ZE145246.ppp.dion.ne.jp
ごめんなさい
出直してきますね
失礼します
914名無しの良心
垢版 |
2007/07/10(火) 01:02:30HOST:p3156-ipbf2002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183987678/556
556 名前: ◆nwrMWG4Kow [] 投稿日:2007/07/10(火) 00:58:23.94 ID:OCQnW+Ky0
>>555
そこは自己責任じゃない?まぁそういうこと
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183987678/562
562 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/07/10(火) 00:59:20.14 ID:Pejf499W0
>>555
2chなんてただのネットサービスだよ
法に触れなければなにしてもいいんだよ
ローカルルール?お前は何様だよ。

で、また番号を消してしまったのだが?>>1

だって〜
915オッサン ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
1回殺されればうはwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwww
2007/07/24(火) 11:14:55HOST:ZD151161.ppp.dion.ne.jp
オッサンあのスレ削除してくれたの?
917オッサン ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
そんな魔法の呪文が欲しいです><
2007/07/24(火) 11:23:04HOST:ZD151161.ppp.dion.ne.jp
><
919名無しの良心
垢版 |
2007/07/26(木) 23:42:47HOST:p117.net059086020.tnc.ne.jp
mp三
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185419328/
920名無しの良心
垢版 |
2007/07/27(金) 02:50:30HOST:s7.HtokyoFL1.vectant.ne.jp
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185469538/
921基地がい ◆eF7ieScxsU
垢版 |
2007/08/02(木) 22:24:46HOST:FL1-122-132-175-105.stm.mesh.ad.jp
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186053841/l50
今から携帯番号晒す 2

VIP完全に終わってんなあwどうでもいいけどなw
922オッサン ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
ニュー速VIPって名前を変えるTest
923名無しの良心
垢版 |
2007/08/04(土) 11:49:49HOST:p3229-ipbf2210marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
住所ギリギリまで晒して近かったらセクロスラーメン
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186193224/
924名無しの良心
垢版 |
2007/08/05(日) 18:18:31HOST:p3023-ipbf3004marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
最寄り駅をトリップに入れて同じだったらセクロスw
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186304545/


925
垢版 |
2007/08/06(月) 21:25:55HOST:lsh160.siteprotect.com
【はまじ】VIPスカイプ電話相談室【深夜の爆笑】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186341510/


LRで禁止されているネットラジオ及びその実況
2007/08/06(月) 21:26:46HOST:softbank219210132025.bbtec.net
おとめ組とか
927
垢版 |
2007/08/06(月) 21:36:51HOST:lsh160.siteprotect.com
わかりました

そちらの持って行きます
2007/08/06(月) 21:42:57HOST:softbank219210132025.bbtec.net
ごめん
こっちじゃね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/
929オッサン ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
そこに報告しても何にもならない
削除の方が良いんじゃね?
930悲しす子
垢版 |
2007/08/08(水) 02:20:24HOST:softbank218128022027.bbtec.net
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186473780
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186481566

削除依頼がないのに消されたんだけど
削除人は勝手に消せるんですか?
2007/08/08(水) 02:25:08HOST:p000236.doubleroute.jp
yes
もちろんガイドラインに抵触するスレなら、だけど
932悲しす子
垢版 |
2007/08/08(水) 02:52:27HOST:softbank218128022027.bbtec.net
>>931
そうすると消した削除理由はどこにも残らないという事ですか?
2007/08/09(木) 18:57:28HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
ちなみに、そのスレのログ(がないならスレタイでも可)はどんな感じだい?
2007/08/09(木) 20:27:33ID:???0
>>930
下は、炉画像動画盛大貼り貼りスレ。
上は、幼女と一緒に風呂入ったら勃起するとかしないと、
幼女のワレメがどうしたとかの話で、炉貼りあり。

両方ともガイドライン7エロで私が消しました。
935オッサン ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
        グッジョブ!!           ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)        ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i              |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \           .|  |  / /         / /
  _n      \ \   ∧_∧ .|  | / /_∧   / ノ
 (  l    ∧_∧\ \(´∀` )|  | / /*´∀`)/ /  ∧_∧      出会いもバンバンやれ!!
  \ \ (´∀` ) \         ノ(       /____(´・ω・`)     n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /
2007/08/09(木) 22:09:10HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
そりゃ消されて当然だな。
2007/08/09(木) 22:11:51HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>932
というわけで、バリバリ理由有りって事で諦めんしゃい。

理由が無いにも関わらず削除をした、とガイドラインと照らし合わせた上で
自信を持って言えるような案件が発生したら、その時初めてここに持って来な
938名無しの良心
垢版 |
2007/08/09(木) 22:16:26HOST:p3040-ipbf2304marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
しヵるべく★はヤル気があってよろしいよ
939基地がい ◆eF7ieScxsU
垢版 |
2007/08/10(金) 18:48:40HOST:FL1-125-197-102-121.stm.mesh.ad.jp
削除人GJ
2007/08/11(土) 03:52:16ID:???0
ええ加減にしとけよー

おやすみや(チュ♪
941名無しの良心
垢版 |
2007/08/11(土) 09:55:12HOST:u161.d224215061.ctt.ne.jp
ゲェェェ
     ∧_∧
    (ill´Д`)
    ノ つ!;:i;l 。゚・
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
2007/08/11(土) 21:46:55HOST:z12.61-125-44.ppp.wakwak.ne.jp
>>930
そこのスレの住人なの? 
削除人さんを責めるようないいかただな、俺はなかなかしかるべくさんは
骨のあるひとだと思うぞ。
どうしてもスレ残したいなら、やばいと思ったレスについてだけをだな、
レス削除整理にだしてみるといいよ。
なんなら、おいらたちのスレに頼んでくれれば随時承るよ、いなかったりして
おくれたりしたら申し訳ないが。
数多いとめんどうだけどな、だからスレごとってなるんだ。
いちいちひろうと目を痛めるよ
2007/08/11(土) 21:49:17HOST:z12.61-125-44.ppp.wakwak.ne.jp
>>930
それともう一つ、画ちゃんの件もあるから放置するわけにもいかんだろ
おれもつけたらスレ削除でだすからな
2007/08/11(土) 21:50:18HOST:122x211x110x233.ap122.ftth.ucom.ne.jp
と、そろそろ期限切れの吸湿剤が申しております
945名無しの良心
垢版 |
2007/08/11(土) 23:05:31HOST:p3080-ipbf2206marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
しかるべく★はスレ削除依頼スレで寝るとかの発言はいかがなものかなと思うぞ
946オッサン ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
まー細かいことは言うなよwwwwww
947名無し
垢版 |
2007/08/18(土) 01:26:44HOST:EATcf-36p95.ppp15.odn.ne.jp
☆ 連絡&報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/598
↑こっちに書いたけど、削除人出てこい。
レスしろ。削除するだけの根拠を説明しろ。
出来なければキャップ剥奪もんだろ。
2007/08/18(土) 01:32:09ID:???0
>>947
三次、惨事、三時、産児・・・・字を変えても意味無いです。
ガイドライン7エロで消しました。
949名無しの良心
垢版 |
2007/08/18(土) 01:33:27HOST:f040224.mctv.ne.jp
>>948
2次は放置してんだからそれは通用しないだろおまえ・・・
950名無し
垢版 |
2007/08/18(土) 01:34:17HOST:EATcf-36p95.ppp15.odn.ne.jp
>>948
それは判ってる。
俺が聞きたいのは、他の類似スレを削除しない事。
それに対する根拠を説明しろよ。
NGNG
夏だねぇ・・・
2007/08/18(土) 01:36:06HOST:softbank219051244077.bbtec.net
削除整理板のLRですが、一部転載しておきますね。

> 削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
953名無し
垢版 |
2007/08/18(土) 01:40:18HOST:EATcf-36p95.ppp15.odn.ne.jp
>>952
> 削除対象への反論・削除作業への意見はともかく
この部分があるだろ。ずっと続いているから説明を求めているんだが。
ちゃんとした説明が出来ないから、そう言って逃れるつもりか?
2007/08/18(土) 01:41:15ID:???0
あ、あとこれは単なるdat落ちです。
暑いからスク水着の画像くだちい
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187325733/
2007/08/18(土) 01:43:40HOST:softbank219051244077.bbtec.net
>>953
それではこの板のLRも転載しておきましょう。

> 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
956名無し
垢版 |
2007/08/18(土) 01:46:18HOST:EATcf-36p95.ppp15.odn.ne.jp
>>955
名無しは気が楽なんだw

依頼を出せば消えるんだな?ここまで粘着しておいて、出したのに削除しないなんて事は無いんだな?
たまたま三次画像だけが目に付いて、二次画像は見えなかったと。そういう事なのか?
2007/08/18(土) 01:47:09ID:???0
画像とかえっちなのとかは、2chではだめなのでは?

7. エロ・下品
2ちゃんねる
2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

8. URL表記・リンク
データ・画像

エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、全て削除します。
グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
2007/08/18(土) 01:47:49HOST:pl016.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
俺には注意するのに
あいつには何で何も言わないんだってか
ガキの理屈じゃねーか

>>956
削除依頼したからって必ず削除されるとは限らない。
959名無し
垢版 |
2007/08/18(土) 01:48:31HOST:EATcf-36p95.ppp15.odn.ne.jp
>>957
俺が言いたいのは、両方消えれば文句無いよ。
片方だけにするから、恣意的なものを感じてここに来ただけ。
根拠がしっかりしているなら、文句言わないさ。
960名無し
垢版 |
2007/08/18(土) 01:49:55HOST:EATcf-36p95.ppp15.odn.ne.jp
>>958
たまになら判るけどな。
毎晩毎晩この状態だと、何か規約でも変わったのかと聞きたくもなる。
1ヶ月前後続いているんじゃないか?
2007/08/18(土) 01:53:11HOST:pl016.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
変わってない変わってない
削除系中心に運営カテゴリに常駐してる俺の知る限りでは、だが

恣意的だろうとなかろうと、それが削除対象なら削除しても何の問題もないわけだよ
んで、削除対象だったとして、スルーしても何の問題もないわけよ

問題なのは非削除対象を削除すること
これだけ
2007/08/18(土) 01:56:10ID:???0
>>959 >>960
好きなときに好きなスレッドだけ削除してもいいみたいですよ。
削除依頼も必須じゃないし、報告も推奨だけど義務じゃないし。
963名無し
垢版 |
2007/08/18(土) 01:57:30HOST:EATcf-36p95.ppp15.odn.ne.jp
スレに書かなくてもいいから、削除人同士でそういうやり取りを少ししてみてくれないか?
俺は後日規約か何かで結果だけ知らされれば、それで充分。
偏りが酷いってのは、説明を見てて判るハズ。面倒みるなら、片手落ちってのは良くないんじゃないか?

やらないならやらない、やるならちゃんと筋を通してやるべきなんじゃないの?
違う板ならともかく、同じ板で特定だけのスレを消すって行為は、恣意的なものが無いと言い切れないだろ。
キャップ持ち同士で話し合ってくれないか?
964名無しの良心
垢版 |
2007/08/18(土) 02:02:28HOST:f040224.mctv.ne.jp
つかこの一ヶ月3次画像スレは100以上削除されてる
が、2次画像スレが削除され他のは俺は一度も見たこと無い

こんなのあり得ないと思うが
2007/08/18(土) 02:12:42HOST:pl016.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
いやありえるんだって
「削除しないこと」には別に何にも問題ないんだって

利用者同士公平に使いましょうなんて場所じゃないんだぞ2chは
966名無し
垢版 |
2007/08/18(土) 02:18:24HOST:EATcf-185p123.ppp15.odn.ne.jp
最後に、弾力的な規約運営か規約見直しを提言しておく。
規約が何で存在しているかを考えれば、片手落ちを完全肯定する理由にはならないしな。
言うべき事は言わせて貰う。
967名無しの良心
垢版 |
2007/08/18(土) 02:19:03HOST:f040224.mctv.ne.jp
ああそういうことか
この削除人は3次画像スレだけを徹底削除し、
2次画像スレは残しておくド変態ってことか
2007/08/18(土) 02:19:44HOST:pl016.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
>>966
そこまでいくと完全に板違いなんで

http://ex21.2ch.net/accuse/
969名無し
垢版 |
2007/08/18(土) 02:24:09HOST:EATcf-185p123.ppp15.odn.ne.jp
>>968
運営側の人じゃないでしょ?
そもそも削除についての議論なんだから、板違いであるハズがない。
批判じゃなくて、削除のあり方とかについての議論なんだから。
2007/08/18(土) 02:29:13HOST:pl016.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
何の問題もない削除についての話だからな
「削除しないこと」については原則禁止だし
規約がどうとか言い出すから批判要望に誘導したわけだが
削除のあり方について話すとこじゃないよここは
2007/08/18(土) 02:33:31HOST:pl016.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
ところで規約って何を指してるんだ?
972名無し
垢版 |
2007/08/18(土) 02:35:59HOST:EATcf-185p123.ppp15.odn.ne.jp
>>970
別にアンタに理解して貰おうとは思ってないw
2007/08/18(土) 02:39:33HOST:pl016.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
そりゃあもちろん俺じゃなしにひろゆきにわかってもらう必要があるわけだが、
板違いの人の話は聞かないって
このスレで何やかんや言うより、批判要望で言ったほうが可能性は高いってこと
NGNG
理解してもらおうと思ってないなら無駄レスしてないでスルーしたら?
ガキじゃないんだから。

>>970
勝手にやらせとけばいいんじゃない?
何言っても無駄だと思うよ。
975オッサン ◆x..Fuck.FE
垢版 |
NGNG
次スレ
news4vip:ニュー速VIP[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187547983/
NGNG
こっちが埋まらないから埋まる
2007/09/19(水) 18:12:11HOST:i121-115-125-225.s04.a013.ap.plala.or.jp
うまま
2007/09/19(水) 18:12:11HOST:i121-115-125-225.s04.a013.ap.plala.or.jp
うまま
2007/09/19(水) 18:12:12HOST:i121-115-125-225.s04.a013.ap.plala.or.jp
うまま
2007/09/19(水) 18:12:12HOST:i121-115-125-225.s04.a013.ap.plala.or.jp
うまま
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