お受験スレについて

**奈高の名無しさん** · 04/07/19 18:18

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1088335526/109
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1088335526/95
ここのことなのですが、削除依頼をしましたが、予備知識の無い
第三者には誰のことだかわからないといわれ、削除されませんでした。
しかし、仮に本人にバレ、警察が絡んだりすると、このスレにレスした私たちも
厄介なことになりそうなので心配です。
これって法的にも問題が無いのですか？
詳しい方よろしくお願いします

◆7JXFoe6d/k · 04/07/19 18:24

書いた奴が悪い

**奈高の名無しさん** · 04/07/19 18:28

というか、削除対象にもなりませんでしたが、この書き込み自体
法的に問題ないのですか？ってことを聞きたいのですが

**名無しの妙心** · 04/07/19 18:50

法的な問題があるなら法的に解決されるでしょう。

ちなみに、素人意見ですが、件の書き込みのみを見ると
法的に何らかの問題があるとはとても考えられないです。

法的に問題にしたければ警察へどうぞ。多分門前払いでしょうが。
法的に問題になる事で自分たちの書き込みがばれる、等の
不安があるのでしたら、書き込みを自粛なさってください。
それまでの書き込みで問題のある書き込みをなさっているのなら、
それを行なう事を選択した貴方自身が責任を取るのみでしょう。

書き込みは常に自己責任で行なってください。

まあ、一般的に考えて、問題のある書き込みをしでもしない限り、
警察もわざわざISPに照会を求めて個人を特定したりなんつう
暇な事はやらないでしょう。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/19 19:17

削除と法的に問題あるかどうかって関係ないやね。

**錯女弐式** ◆e3Lgb9FUVU · 04/07/19 19:19

問題化したくないなら、そもそも厄介なことを書くな。
そして書かずとも、厄介なことを書くような者と関わるな。
さらに関わらずとも、厄介なことを書かれかねない場所に行くな。
その先を望むのは個々の自己責任なり。

**奈高の名無しさん** · 04/07/19 19:34

勝手に結論つけて申し訳ないですが、友人の身内に司法書士がいるので、少しこのことに
ついて訪ねてみました。
95と109の件につきましては法的には問題なく、このことを警察に申し出てもただでさえ
忙しい警察が相手してくれることはほとんどないそうです
この書き込みについては、あくまで個人的意見を述べているだけであり、
到底個人を侮辱して序列表現をしているわけではないし、別に（数値で表すことのできる）
成績のいい順番に並べてるわけではないので、侮辱にも差別にもならないそうです。
要するに好みの女性を単に述べてるだけということです
「ギタマン部長」「２大マドンナ」「１組のテニス部」なんていう用語表現も
到底奈良高校に関係の無い人にはドコの誰だかわかりません。
この２つの表現につきましては。一部の奈高生にしか通じない
暗号的表現と取れるそうです。あくまで法的に問題になるのは「個人名
を表記し、それに対して誹謗中傷をした場合」だそうです。
最後に一応その司法書士さんの個人的な意見を聞いてみますと
２ｃｈをはじめとする掲示板にはこの程度の表現は多数あり、この程度だと
警察では先ず単なる邪魔な相談としか思われず。門前返しになるだろうということです。

**東海中高** · 2005/07/19(火) 23:06:28

東海中高の者です。お手数ですが、削除人さんの見解を聞かせてください。

前スレ：
【×サタプロ】東海中高Part29【〇ヒサタプロ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1118117204/
に対して
新スレ：
【霜降り軍団】東海中高Part30【夏の陣】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121764727/
【土曜はプリキュア】東海中高Part30【ふたご姫】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121748248/
二つの新スレが立てられました。

立てられた時間が早いのは後者のスレなのですが
・スレタイがお受験板に相応しくない
・スレを立てたのが以前から荒らしを行っている悪質なコテである
以上の理由から、住民は前者のスレに移行しました。
（この経過は当該スレを参照ください。）
にも関わらず、ID:/QMpfhaYの煽動で前者のスレッドが停止されてしまいました。

前スレと新スレの書き込みを参照していただければわかると思いますが、
ほとんどの住民は前者のスレッドへの移行を望んでいました。
ですが、ID:/QMpfhaYの悪質な荒らし行為によって現在、
非常に混乱した状態が続いています。
この事態を打破するため、是非とも前者ではなく後者のスレを停止させてください。
これは東海スレの住民の総意です。

削除人様に再考をお願いします。

. · 2005/07/19(火) 23:11:43

>>8
誰がスレを立てた、というのは削除判断には影響しない（はず）です。
スレタイがお受験板に相応しくないとの事ですが、どのように相応しくないのですか？
（ムカツクとかキモイとか感情論抜きで）

**東海中高** · 2005/07/19(火) 23:23:58

>>9
当校とプリキュアは全く何も関係ありませんし、
スレ立て者が意図的に混乱を狙っているものと思われます。

問題なのは既に住民が完全に
【霜降り軍団】東海中高Part30【夏の陣】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121764727/
こちらのスレに移動していたにも関わらず、
こちらのスレが停止されてしまったことです。

この経過は前スレをよく御覧になっていただければ、
よくおわかりいただけると思います。
またID:/QMpfhaYの悪質な煽動も抽出して参考にもらえればと存じます。

繰り返しになりますが、再考をお願いします。

？ · 2005/07/19(火) 23:24:23

しかも前者を見るとすでにスレがたってることわかった上でやってるし
非常に判断しやすい重複スレだね

**東海中高** · 2005/07/19(火) 23:29:46

重複スレを処理する上で、立てられた時間が最重視されることは承知の上です。
しかし、ほとんどの住民は【霜降り軍団】【夏の陣】のスレへの移動を望んでいます。
現行スレに書き込みを拒否する流れもあり、このままでは再び別のスレが
乱立してしまうのではないかと危惧しております。

実は以前にも同じようなことがあり、この時の削除人様は
立てられた時間ではなく、住民の意向を考慮した上で判断をされました。

これ以上の混乱を避けるためにも是非適正な処理をお願いします。

**東海中高** · 2005/07/19(火) 23:31:56

ですので、
こちらのスレッドストップを解除し、
【霜降り軍団】東海中高Part30【夏の陣】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121764727/
新たにこちらをスレッドストップすれば
【土曜はプリキュア】東海中高Part30【ふたご姫】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121748248/
住民も納得すると考えます。

どうかこの簡単な処置をお願いします。

？ · 2005/07/19(火) 23:36:46

要はスレタイの両端が気に入らないからなんて理由で重複スレを立てたと┐('～`；)┌
頭わいてんのか(´-`).。oO？

てかここ確かうちの弟の出身校だな

**東海中高** · 2005/07/19(火) 23:38:14

ですが、立てられてしまった以上は住民の意向を最優先させてください。
この流れではまたスレが乱立することも予想されますので。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/19(火) 23:48:51

>>12
住人感情は知らないが、例えばそのスレストされたスレが復活して
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121748248/がスレストされたとしよう。
今日、たまたまそのスレを見つけた一見のROMはどう思うかね。きっと、戸惑うだろう。
本スレと思っていたスレが急にスレストされて、行き場が無くてオロオロする。そういうこっちゃ。

まず、一見の人間の視点に立って優しくしろ。それが２ちゃんねるなんだわ。

**東海中高** · 2005/07/19(火) 23:53:19

＞今日、たまたまそのスレを見つけた一見のROMはどう思うかね。きっと、戸惑うだろう。
＞本スレと思っていたスレが急にスレストされて、行き場が無くてオロオロする。そういうこっちゃ。
だからこうして依頼しているのです。
前スレでは霜降りスレに移行するという流れだったのに、
そのスレがスレッドストップされてしまったのですから。

一見の人間の視点に立った場合、スレタイも決して相応しいものとは言えません。
どうか寛大なご判断をお願いしたいものです。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/19(火) 23:55:04

あと、スレを立てたタイムスタンプが重要ってのも同じ理由。
そりゃ、１がまるっきり意味を成してないとか、スレタイが東海中高となんら関係ない
タイトルだったら削除されるさ。
でも、俺が見たところ

スレタイ：　【土曜はプリキュア】東海中高Part30【ふたご姫】
>>1の文：
マターリ殺伐（・∀・）これ最強！
・実名晒し禁止。
・ＡＡ、コピペの連投禁止。
・コテハンのスレ立て禁止。
・公序良俗に反する長期的な話題は御遠慮キボンヌ。
・スレ乱立は絶対禁止！スレタイ、テンプレを確認した後>>950が立てること。　
（最悪の場合、東海生がお受験板を利用出来なくなる可能性があります。）
・したらば工房板を活性化させること。
・sage進行！

うんぬんかんぬん。
ま、スレ趣旨として東海中高スレであることは、ギリギリ分かるレベルだわな。
だから、一見さんがタイムスタンプで早い方のスレが本スレだと判断するに十分足る内容だっつーこっちゃ。

. · 2005/07/19(火) 23:58:29

これから先は、あまりの【おまけ】の中身にこだわらない方がいいですよ、つけこまれるから。

**東海生** · NG

身内が必死になっとりますがこのままでいいですよ。お手数おかけしますm(_ _)m

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 00:05:56

要するにだな(´ｰ`)y-~~
２ちゃんでそんなに綺麗なモン求めてもしゃーないっちゅーこっちゃ。
古株住人で正統スレと決めたスレが削スレストされて悔しいっちゅー気持ちは良く分かる。

だがな、２ちゃんはかなり汚いもんでも受け入れるっつーこっちゃ。それは住人感情とか
そういうモンと相反しても関係無い。
なら、スレタイとか１とか関係無いやん。どうせ古株住人はスレタイや１なんぞスレ立ての時だけで、
後はほとんど読まないでスレを進行させるんだろ？なら、良スレにして荒し屋を見返してやれば良い。

？ · 2005/07/20(水) 00:06:17

それと削除の判断基準はあくまでガイドライン、ローカルルールでスレで決めたルール
に違反したってのは関係ないからね

**東海中高** · 2005/07/20(水) 00:07:23

一人の書き込みだけではなく、前スレの流れから見ていただきたい。

では、試しに後者をスレッドストップし、
前者のスレッドストップを解除してください。
すぐに混乱は治まるはずですから。

このままではまた複数のスレが乱立しかねません。

. · 2005/07/20(水) 00:17:11

>>23
２ちゃんねるは基本的に荒らしの言う事は聞いてくれないサイトなので、
そういう動きがあるのなら止めてあげてください。＞乱立

？ · 2005/07/20(水) 00:17:19

要求を呑まないと乱立させるぞって脅しか
ま～何回もしつこくやってりゃそのうちみんなの大好きなアク禁になるだけだよ(´ー｀)y─┛~~

**東海中高** · 2005/07/20(水) 00:25:19

>>24
僕の力ではなんとも。削除人さんが発言してくだされば、従うかと。
>>25
どうしてそういう風に捉えるのか、貴方の捻じ曲がった性格がよくわかりますよ。

**東海生** · NG

>>26
お前恥ずかしい奴だな…

？ · 2005/07/20(水) 00:37:44

>>貴方の捻じ曲がった性格がよくわかりますよ。
あなたの歪んだレンズで見てるせいです(´ー｀)y─┛~~
うちの心根は芯が１本通ってまっすぐだオヽ（｡∀ﾟ）ﾉ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/20(水) 00:52:53

>>24

乱立になったら乱立になったで貴方は放置された方がよろしいかと
一歩引いた目で、事の成り行きを見守って下さい
所詮人の話に耳を傾けず、乱立させるようなアホが立てたスレは削除されまくっても問題ありません
結果、当人がアク禁喰らっても自業自得と言うものです

ちなみに削除人さんの中には、貴方の言う所の先発気に入らないスレタイスレの方から、後発正しいスレタイへ
重複で削除依頼が出されても、スレの伸び具合で「住民で話し合って下さい」って裁定を下す方もいますよ
そういう削除人さんにあたる事を、星にお願いしておく位しか手がないんじゃないですか

**東海中高** · 2005/07/20(水) 01:01:05

>>29
どうも。今回の件、納得しました。
本スレの方にも報告します。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/20(水) 01:46:40

ちなみに>>21氏と>>25氏の仰っている事は、何一つ間違っていないと思います
何を言われたのか、ポジティブな目でよーく考えてみて下さい
きっと参考になる事を見いだせるはずです

それと勘違いしてたらいけないので追記しておきますが、アク禁云々というのは結果論であって、
なんらかの懲罰の為に行われる物ではないですから、その点本スレにアナウンスする時に
錦の御旗に使わないように
あくまでも、貴方は「一歩引いて」生暖かく乱立させるような連中を見守っておいてやって下さい

**名無し伯爵** · 2005/07/21(木) 14:44:45

>>21
所詮削除人もねらーだもんな
つまり削除人にキレイなことを求めるのは間違いだったってことだな

**東海スレですが** · NG

東海スレの者ですが、先日の削除人様の判断に腹を立てた荒らしが連投を行って最悪の状況になっております。
書き込みの削除、アク禁等、対策お願いします。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/21(木) 21:15:02

残念ながら、２ちゃんねるにはアク禁などを受け付ける窓口はありませんです

そういうのは、完全放置して勝手に枯死するのを待つのが最良です
大体そういう電波ゆんゆんなのをヘタに構うと貴方も電波の仲間入りしてしまいますよ
夏休みだなぁ、と感慨深く感じれるようになって下さい

？ · 2005/07/21(木) 23:25:05

超いいかげんな削除依頼だしといた

2005/07/22(金) 10:40:41

>>32
大将は目がキレイだぞ。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/28(木) 23:20:49

>>8
全く問題ないかと。

＃故意に立てられた重複スレが止められたというだけのことですな。

**名無しさん＠** · 2005/08/10(水) 10:31:17

すみません。
雙葉スレッドで実名中傷がひどいのですが、この件について削除依頼をだしてもいいのでしょうか？
一応、個人中傷なので・・・
お返事お願いします。

**おさげ** · NG

出していいかすら自分で決められないのかいな。
迷ったらやるな。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/08/10(水) 18:54:19

>>38

まずＵＲＬ貼りなはれ
んで、質問するならこう
「これこれのＵＲＬのレスを重要削除に依頼しようと思いますが、削除されると思いますか」
で、こういう質問は板違い
以下ＵＲＬの注意書きをよく読んで、わからない点を具体的に箇条書きに纏め、削除整理板の質問スレで聞いてくなはい

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼（入口）＠2ch掲示板　　http://qb5.2ch.net/saku/
削除要請板（特にフォーム横の注意をよく読む事！）
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119653503/

？ · NG

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1122991836/
の>>500っていけないんですよね？依頼したら削除されるんですか？？

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/28(日) 21:29:32

>>41
何がどういけないのか全く意味不明なんですけど。

？ · NG

>>掃除屋さん
ご解答頂きありがとうございます。
ブログのHPにあった投稿時間その他のデータをコピーして上記のスレに貼り付けたのですが、周囲の人達からとにかくヤバいと言われて焦ってた次第です。

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/28(日) 21:50:13

>>43
その「ブログデータ」は公開のものですか？
でしたら削除対象にはなりません。

あと、指定されている「運営データ」とは
２ちゃんねる管理人ひろゆきさんのパスワードなどです。

？ · NG

>>44
公開のものだと思います。１度クリックしたら出てきたので。
そういうことだったんですか。間違えてごめんなさい。
ご解答頂きありがとうございました。
あと、削除対象になるかならないかは別としてやってはいけない行為だったんですよね？HPの管理者に謝ったほうが良いと言われたのですが、そうするべきなのでしょうか。
ちなみにそのHPは前にも何度か同じスレで晒されています。

質問 · 2005/08/28(日) 22:21:16

すいません
質問なんですが重複スレは削除していただけないのでしょうか?

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/29(月) 00:44:42

>>45
HP管理者が嫌がっているなら、やってはいけないことでしょうねぇ。
もっとも、自分はサイトを自ら貼ってますが。

>>46
普通削除されますけど。アドレスを教えてください。

**掃除屋＠** W212017.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/31(水) 03:23:23

宿酔様、ここで、「ここまで。」と書かれているのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/231
「そちらのコピペは削除。」と明記されているものも含め、
削除されていないのですが。私の間違いだったらすみません。

2005/08/31(水) 10:43:49

>>48
>次スレが立っていました。そちらのコピペは削除。
そちら＝次スレ
30日の21時26分時点での次スレのコピペレスを削除したということでは？

**掃除屋＠** W212017.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/31(水) 14:43:19

>>49
次スレのあぼーんは０個です

**無外流削除宿酔 ★** · 2005/08/31(水) 21:32:57

その判断時点でのコピペを１０個ほど透明処理したんですがねぇ。

**掃除屋＠** W213246.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/31(水) 21:39:52

あーーーーーーーーーー
すみません、透明忘れてますた。
そうか、そういう手があったかorz
失礼しましたです。

しかしまあ、引き続き荒れてる。。。

**掃除屋＠** W213246.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/09/02(金) 20:48:11

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/247　（小林）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/250　（野村）
上記の２名の方々へ申し上げます。
一体何がどういう解釈で削除になるのか！！！聞きたい。

**掃除屋＠** W213246.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/09/02(金) 20:56:10

まず、削除ガイドラインは全て読みましたか？
さらに、削除依頼の注意も全て読みましたか？
両方を全てお読みになった上で、どういう解釈で削除されるのか。

１つめの、小林さん、”実名があるので”削除であれば、
なぜ削除依頼を実名でなさるのでしょうか。不思議です。
（そもそも実名が出たからといって削除などされません）

２つめの、野村さん、”自分に対して不利益な噂なので”削除であれば、
それは成り立ちません。自分に対して不利益であろうと無かろうと、
噂は噂なのです。ご近所さんの立ち話を止めるようなものです。

以上、よろしくです。
（削除依頼スレッドが汚れるので、
「すいません、取り消します」のような書き込みは避けてください。）

**。。。** · 2005/09/03(土) 04:45:27

>>53-54
削除ガイドラインも読んでない人と議論したって意味ないと思いますよ…
依頼が通らない理由を簡潔に言うだけで充分かと。
て言うか、そもそも議論板を使わなくても自治スレでやれば済むことですし。

**掃除屋＠** K079042.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/09/03(土) 15:56:32

>>55
ですね、ミスりますた。
いや、削除に関することはここで、それ以外はあちらでやろうかと。

**。。。** · 2005/09/11(日) 03:52:45

無外流削除宿酔★さん

＜削除整理板＞
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121527857/228
で削除依頼した下記スレッドへの判断について質問させてください。
☆☆☆☆函館のカトリック校☆☆☆☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1126022493/

当該スレは以前に停止していただいた「交流スレ」と同一の趣旨で立てられ、
ガイドライン４および５に当てはまると考えられたので削除依頼しました。
当該スレが二校の生徒同士の交流を目的にスレ立てされたことは
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1122184496/409-
からも明らかであり、またレスの内容から見ても当該スレが「交流スレ」と
何ら変わらない使われ方をしていると思われます。

前回の「交流スレ」と判断が異なったのは何故でしょうか？
理由を聞かせていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

**無外流削除宿酔 ★** · 2005/09/11(日) 20:27:31

レス削除で対応すべきかと。

**。。。** · 2005/09/12(月) 21:15:35

>>58
御返答いただきまして、ありがとうございます。
「過度の馴れ合い等、板の趣旨から大きく外れたレスを削除することで足りる」
ということでしょうか？
確かに馴れ合い以外の有用なレスが付く可能性がないとは言えないのですが…
そうなると今度は重複スレだということになります。
当該スレで話題の対象とされている学校については既に学校スレが存在しています。
前回の「交流スレ」の削除依頼するを際にも、「重複スレ」を理由にするべきか
「趣旨に外れたスレ」を理由にするべきか迷いました。
（当該スレに類似したものについては「重複スレ」として削除していただきました）

レス削除依頼を念頭に置いて、重複スレとしての再依頼も含めて検討してみます。

**掃除屋＠** W208042.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/09/12(月) 21:43:30

《私の私的な考え》
「スレッドの趣旨（スレタイや1の内容）は板に適合する」けれど、
「レスが馴れ合い」の場合はレス削除で対策すべきかと思いますです。
しかし「スレッドの趣旨自体が馴れ合い」の場合はスレ削除で。

**。。。** · 2005/09/14(水) 01:40:42

やはり、既に個別の学校スレが立っているにも関わらず
新たに交流スレを立てるというのは問題があると思います。
仮にそのようなスレ立てが可能であるということになれば、
学校の組合わせ次第で無限にスレを立てられることになります。

学校スレが存在していない学校同士が合同スレを作るのであれば、
レスが馴れ合いに偏っていてもスレ自体の情報性がゼロとまでは言えないので、
過度の馴れ合いに当たるレスを削除依頼することで足りるとは思います。

**圧力？** · 2005/09/19(月) 23:57:06

「海陽学園」のスレがなくなったようなのですが。
削除されてしまったのでしょうか？
昨夜までレスがついたのですが。

スレちがいな質問でしたらごめんなさい。

**掃除屋＠** W212094.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/09/20(火) 00:00:45

わかんない。堕ちたんじゃないか？

http://exeexe.net/ojyukenx/
次スレは馴れ合いするならここで。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/09/20(火) 00:01:21

海陽学園
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121774899/
これっすか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
圧縮ですな。わかんなかったら初心者の質問板で訊いてみてください。

６２ · 2005/09/20(火) 00:06:17

ご回答ありがとうございます。
てっきり某企業からクレームがついたかと思いました。
残念ですけど諦めます。

６６ · 2005/10/10(月) 08:06:44

お受験板はひどい有様でないか？
全スレみたわけじゃないが、イニシャルトークやらが多すぎる
板違いにならんのだろうか？２ちゃんねるに母校のスレがある
と聞いて見てみたらひどい有様だったんだが。

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/10/10(月) 10:58:17

>>66さん
よかったら、お受験板自治スレッド
（http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/）
までおこしあそばせ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/10(月) 13:20:08

以上、削除に関する議題ではない事を確認致しました
まもなくスレストが行われるようです

ではスタジオに返したいと思います
スタジオのみのさーん！

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/10/10(月) 13:21:57

>>68
何これｗ

↓スレスト

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2005/10/10(月) 13:23:28

これはこれでいいんじゃないの？

質問 · 2005/10/20(木) 19:17:21

無外流削除宿酔 ★さんへ

現在、お受験板の自治スレではLRの変更関係の議論が行われているのですが
その中で下記のような発言があり
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/484-487n

>雑談厨の削除依頼は明確に示せば結構反映されるよ。
>ただ、削除人の判断基準も明確とは言えないがorz
>＞「排他的なものは削除いたしました」
>という具合。
>
>この運用方法だと後々に遺恨を残す可能性もあるので、
>ローカルルールで明確に縛ったほうがいいだろう。

と言う風に書かれているように削除時の
無外流削除宿酔 ★さんの発言によく見られる「排他的なものは削除いたしました」
だけでは、板住人の間では、明確な削除理由となっておらず、実際に
無外流削除宿酔 ★さんへの反感が増えつつあるのも事実のようです
よって、今後削除等を行う際は「排他的なものは削除しました」の一言で済ませず
このスレはこういう理由で削除し、このスレはこういう理由で保留にしました等の
削除基準の明確可をお願い致します。
一部では「排他的なものは削除しました」と言う削除基準が無外流削除宿酔 ★さんの気分次第の削除であり
問題の無いスレすら無外流削除宿酔 ★さんが、虫の居所が悪いと言う理由だけで削除されていると言う発言もありましたので

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/10/20(木) 19:31:45

>>71の文章は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121527857/362-363
のものを、私が転載いたしました。
＃私は宿酔さん嫌いじゃないですけど

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/20(木) 20:08:15

住民の自助努力に任せる範囲ってのも考えた方が良いと思うけどなぁ＞掃除屋ちゃん

自分も同意見って言うならともかく、そうでないならあなたが転載しなきゃならない理由って何？
逆に同意見で転載すべき物だと思ったのなら、野鳥でへんな言い訳しない方が良いと思うし

で、鷺板なんで一応私の意見を述べさせて頂くと、
「そんなもんの明確化なんぞできるとでも（ｒｙ」

**名無し** · 2005/10/20(木) 20:36:39

>「そんなもんの明確化なんぞできるとでも（ｒｙ」
でも、「排他的な物は削除しました」だけでは
反感を生んでるのも事実
下手に反感持つ人増やして
お受験板の削除活動から手を引いてくれとか言う意見が増えても止めようがない

まあ、「排他的な物は（ｒｙ」と言う発言を添えての削除を減らす為に
LRで削除基準の明確化があるわけではないけれど
LRで削除基準の明確化ができれば、多少は無外流削除宿酔 ★さんに対する反感も抑えられるのではないかな？

**名無しの妙心** · 2005/10/20(木) 20:50:16

排他的と判断されているスレッドとされていない
スレッドの間に差が無い、つまり判断の揺れがある、
という事を訴えたいのなら、それなりにデータ化するなりして
持ってくるなりするべきかと。

そういう事ではなく、排他的という言葉がキツくみえるから
使わないで欲しい、という事であるのならば、
こっちのスレッドで言ってみてください。

運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/20(木) 20:55:20

>>74

じゃあ逆にどこからどこまでが排他的で、どこから排他的でないか例示してみてちょ？
んで、宿酔氏のどういう判断が「排他的でない」にもかかわらず削除したのかの具体的例を晒してみて
もちろん、ガイドライン以上に明確なものとしてだよ

ちなみに、「排他的であるのに」削除しなかった、というのは心得的にも何ら問題はないからね？

なんでも２÷２＝１で割り切れるものじゃないんだけどなぁ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/20(木) 20:57:01

妙心氏に先を越されちまったｗ

もう一つ余計な事を言わせて貰うと、その反感って故ある反感なのかいな？
単なる逆恨みの駄馬の遠吠えなら（ｒｙ

2005/10/20(木) 21:01:41

今日は酒粕の勢いがすごい

**無外流削除宿酔 ★** · 2005/10/20(木) 22:46:10

在校生が雑談する為のスレッドであることが明確ならば、ガイドライン上でいうところの
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
（　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。）
に該当すると思います。
お受験板の現状を踏まえたうえで、過度の物を削除判断しています。

個々の削除処理に疑問があるのならば、それについて具体的にどうぞ。

**名無し** · 2005/10/21(金) 00:45:47

>>71
＞一部では「排他的なものは削除しました」と言う削除基準が無外流削除宿酔 ★さんの気分次第の削除であり
＞問題の無いスレすら無外流削除宿酔 ★さんが、虫の居所が悪いと言う理由だけで削除されていると言う発言もありましたので
自治スレではこのような意見は出ていないと思うのですが、
具体的にどこにその手の意見が出ていたのか明示してもらえませんか？
対象となったスレの状況、前後の文脈も見ておきたいもので。
よろしくお願いします。

**。。。** · 2005/10/21(金) 01:08:25

「俺たちが楽しんでた雑談スレを返せよ！」
っていう反感なら私も買いまくりましたが。

上で触れられてる「反感」とは削除システムを理解した上での意見なのでしょうか？

**nanashi** · 2005/10/26(水) 21:12:02

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121527857/
の376以降にて、大学受験用の塾、「鉄緑会」のスレの削除依頼を出した者です。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1122391455/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1099754570/

削除依頼の理由は「大学受験の塾の話題ゆえ、大学受験板が適切・お受験板は板違いである」というものですが、
無外流削除宿酔 ★さんは、当該スレの>>396にて
「その塾への入塾という観点かもしれず。」という観点で却下されています。

入塾という観点であっても、カテゴリーが大学受験の塾であるため、
幼小中高入試を扱うお受験板では不適切だと考えるのですが、如何でしょうか？

無外流削除宿酔 ★さんの御意見をお聞かせいただければと思います。

. · 2005/10/26(水) 21:26:00

>>82
この板だと「消さなかった議論」は板違いになるので、、下記お勧めです。
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

依頼 · NG

http://c-au.2ch.net/test/-/ojyuken/1092987445/i

ここのpb3vA2o+がとても酷いです。どうか手を打ってください。

. · 2005/10/27(木) 22:51:59

>>84
マルチポストしてもどうにもならんと思いますよ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/10/29(土) 10:16:54

大きなお世話だったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲね。思いつきだからスルーで結構ですよー。
要請板に溢れ返っている依頼の数々見てて思ったんだけど、、、

お受験板のローカルルールって、何時頃出来たの？
個人名書き込みは、
　1) 受験生や、特定の学校に対する煽り、中傷はご遠慮下さい。
　3) 受験生及び父兄のためのお受験板に、ふさわしい話題をお願いします。
　+
　GL5.
扱いで、整理板で依頼できないかな。

若しくは、GL3.コテハン扱いで叩いてたら依頼できそうだけど。
反則だけど、個人名叩いている直後にその名前のコテで書き込んで。
コテ叩きだから、削除依頼とかとか、、

◆2ch..Ybe0Q · 2005/10/29(土) 14:45:16

ローカルルールが出来たのははるか昔のことみたいです。
名前書かれてあわててる人はLRもろくに読んでないんですけどね

**名無しさん** · 2005/11/04(金) 05:06:44

●△■お受験板　自治スレッド■△●
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/

お受験板自治スレ　Part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1131034841/

上記2ｽﾚについての相談です。「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」が自治ｽﾚ住人を
煽りまくっており、全く議論が成り立ちません。中にはあまりに「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」の
言動がひどいので、「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」の所属する奈良学園に通報するとか息巻いている人もいる次第です。

事の起こりは第1ｽﾚで「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」のまとめたLR候補の最後に、馴れ合いは外部板へ、ということで
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」の管理する自宅ｻｰﾊﾞである「2ちゃんねるX」への誘導が不適切ではないか？という点から始まりました。
折からの名無し変更による自治ｽﾚへの誘導も手伝って、結局、2ちゃんねるXを外部板から外すことになったのですが
それによって「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」自体への不信の念が渦巻き、必要以上に自治ｽﾚを仕切ろうとする
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」への固定叩きになり、最終的にはまったくLR変更の議論も出来なくなりました。

さらに火に油を注ぐかのように「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」は煽りの相手をし、自分に不利な書き込みは全て削除依頼をし続けている有様です。
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」が既に議論を進めるための障害になっており、名無しで書くように薦めても
自己主張が激しいのですぐに自治ｽﾚ住人にﾊﾞﾚ、さらに「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」も開き直ってｺﾃﾊﾝを名乗り始める始末で手に負えません。

個人的にはローカルルールを議論して話を進めたいのですが、「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」の存在がどうにも壁になっています。
もうどうすればいいのか、まったくわからない状態で、このままではさらに荒れていくのは目に見えています。
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」を

４．投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
議論または会話が成立しないほどの状態
故意にスレッドの運営・成長を妨害している

で削除依頼することも考えましたが、それ以前に、みなさまのお知恵を拝借したいと思います。
どうかよろしくお願いいたします。

**名無しさん** · 2005/11/04(金) 05:18:25

参考程度に、現在、行われている削除依頼。

これは「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」への叩きレスの削除を依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/470

これは「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」が原因で起きたもので、彼に責任があります。
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」の意見が通らないという理由で削除依頼を出しているとしか
自治スレ住人から見ても思えません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/471-473

また、自分の意見が通らないという理由で削除依頼を出している模様です。

ojyuken：お受験［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121527857/422

自治のこと、お受験板のことを思うのであれば苦渋の決断として裏方に徹し、
ここまで炎上している以上、出てくる道理がないはずなのですが、
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」はなんとしてでも自分の意見を採用させようとして、
もはや自治の妨害同様の行為をしていることが分かっていないようです。
削除すべき内容かどうかではなく、こういう行為の積み重ねが余計に自治スレを
荒れさせて、議論を成り立たないようにしているという事実が重要なのです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/471-473にしても、
原因を作ったのは誰が見ても「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」ですし、
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」は叩かれれば削除依頼を行うだけでなく、
叩かれないように、自治スレ住民の反感を得ないようにすべきだと思います。
なのに、「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」は全くその気遣いが見受けられないのです。

はっきり言って八方ふさがりの状態です。
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」を無視しようにも、「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」が
あるときは名無しで、あるときには付けなくてもいいトリップを付けて現れます。
これは削除依頼する以外に方法はないのでしょうか？