お受験スレについて

**奈高の名無しさん** · 04/07/19 18:18

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1088335526/109
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1088335526/95
ここのことなのですが、削除依頼をしましたが、予備知識の無い
第三者には誰のことだかわからないといわれ、削除されませんでした。
しかし、仮に本人にバレ、警察が絡んだりすると、このスレにレスした私たちも
厄介なことになりそうなので心配です。
これって法的にも問題が無いのですか？
詳しい方よろしくお願いします

. · 2005/07/20(水) 00:17:11

>>23
２ちゃんねるは基本的に荒らしの言う事は聞いてくれないサイトなので、
そういう動きがあるのなら止めてあげてください。＞乱立

？ · 2005/07/20(水) 00:17:19

要求を呑まないと乱立させるぞって脅しか
ま～何回もしつこくやってりゃそのうちみんなの大好きなアク禁になるだけだよ(´ー｀)y─┛~~

**東海中高** · 2005/07/20(水) 00:25:19

>>24
僕の力ではなんとも。削除人さんが発言してくだされば、従うかと。
>>25
どうしてそういう風に捉えるのか、貴方の捻じ曲がった性格がよくわかりますよ。

**東海生** · NG

>>26
お前恥ずかしい奴だな…

？ · 2005/07/20(水) 00:37:44

>>貴方の捻じ曲がった性格がよくわかりますよ。
あなたの歪んだレンズで見てるせいです(´ー｀)y─┛~~
うちの心根は芯が１本通ってまっすぐだオヽ（｡∀ﾟ）ﾉ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/20(水) 00:52:53

>>24

乱立になったら乱立になったで貴方は放置された方がよろしいかと
一歩引いた目で、事の成り行きを見守って下さい
所詮人の話に耳を傾けず、乱立させるようなアホが立てたスレは削除されまくっても問題ありません
結果、当人がアク禁喰らっても自業自得と言うものです

ちなみに削除人さんの中には、貴方の言う所の先発気に入らないスレタイスレの方から、後発正しいスレタイへ
重複で削除依頼が出されても、スレの伸び具合で「住民で話し合って下さい」って裁定を下す方もいますよ
そういう削除人さんにあたる事を、星にお願いしておく位しか手がないんじゃないですか

**東海中高** · 2005/07/20(水) 01:01:05

>>29
どうも。今回の件、納得しました。
本スレの方にも報告します。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/20(水) 01:46:40

ちなみに>>21氏と>>25氏の仰っている事は、何一つ間違っていないと思います
何を言われたのか、ポジティブな目でよーく考えてみて下さい
きっと参考になる事を見いだせるはずです

それと勘違いしてたらいけないので追記しておきますが、アク禁云々というのは結果論であって、
なんらかの懲罰の為に行われる物ではないですから、その点本スレにアナウンスする時に
錦の御旗に使わないように
あくまでも、貴方は「一歩引いて」生暖かく乱立させるような連中を見守っておいてやって下さい

**名無し伯爵** · 2005/07/21(木) 14:44:45

>>21
所詮削除人もねらーだもんな
つまり削除人にキレイなことを求めるのは間違いだったってことだな

**東海スレですが** · NG

東海スレの者ですが、先日の削除人様の判断に腹を立てた荒らしが連投を行って最悪の状況になっております。
書き込みの削除、アク禁等、対策お願いします。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/21(木) 21:15:02

残念ながら、２ちゃんねるにはアク禁などを受け付ける窓口はありませんです

そういうのは、完全放置して勝手に枯死するのを待つのが最良です
大体そういう電波ゆんゆんなのをヘタに構うと貴方も電波の仲間入りしてしまいますよ
夏休みだなぁ、と感慨深く感じれるようになって下さい

？ · 2005/07/21(木) 23:25:05

超いいかげんな削除依頼だしといた

2005/07/22(金) 10:40:41

>>32
大将は目がキレイだぞ。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/28(木) 23:20:49

>>8
全く問題ないかと。

＃故意に立てられた重複スレが止められたというだけのことですな。

**名無しさん＠** · 2005/08/10(水) 10:31:17

すみません。
雙葉スレッドで実名中傷がひどいのですが、この件について削除依頼をだしてもいいのでしょうか？
一応、個人中傷なので・・・
お返事お願いします。

**おさげ** · NG

出していいかすら自分で決められないのかいな。
迷ったらやるな。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/08/10(水) 18:54:19

>>38

まずＵＲＬ貼りなはれ
んで、質問するならこう
「これこれのＵＲＬのレスを重要削除に依頼しようと思いますが、削除されると思いますか」
で、こういう質問は板違い
以下ＵＲＬの注意書きをよく読んで、わからない点を具体的に箇条書きに纏め、削除整理板の質問スレで聞いてくなはい

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼（入口）＠2ch掲示板　　http://qb5.2ch.net/saku/
削除要請板（特にフォーム横の注意をよく読む事！）
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119653503/

？ · NG

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1122991836/
の>>500っていけないんですよね？依頼したら削除されるんですか？？

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/28(日) 21:29:32

>>41
何がどういけないのか全く意味不明なんですけど。

？ · NG

>>掃除屋さん
ご解答頂きありがとうございます。
ブログのHPにあった投稿時間その他のデータをコピーして上記のスレに貼り付けたのですが、周囲の人達からとにかくヤバいと言われて焦ってた次第です。

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/28(日) 21:50:13

>>43
その「ブログデータ」は公開のものですか？
でしたら削除対象にはなりません。

あと、指定されている「運営データ」とは
２ちゃんねる管理人ひろゆきさんのパスワードなどです。

？ · NG

>>44
公開のものだと思います。１度クリックしたら出てきたので。
そういうことだったんですか。間違えてごめんなさい。
ご解答頂きありがとうございました。
あと、削除対象になるかならないかは別としてやってはいけない行為だったんですよね？HPの管理者に謝ったほうが良いと言われたのですが、そうするべきなのでしょうか。
ちなみにそのHPは前にも何度か同じスレで晒されています。

質問 · 2005/08/28(日) 22:21:16

すいません
質問なんですが重複スレは削除していただけないのでしょうか?

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/29(月) 00:44:42

>>45
HP管理者が嫌がっているなら、やってはいけないことでしょうねぇ。
もっとも、自分はサイトを自ら貼ってますが。

>>46
普通削除されますけど。アドレスを教えてください。

**掃除屋＠** W212017.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/31(水) 03:23:23

宿酔様、ここで、「ここまで。」と書かれているのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/231
「そちらのコピペは削除。」と明記されているものも含め、
削除されていないのですが。私の間違いだったらすみません。

2005/08/31(水) 10:43:49

>>48
>次スレが立っていました。そちらのコピペは削除。
そちら＝次スレ
30日の21時26分時点での次スレのコピペレスを削除したということでは？

**掃除屋＠** W212017.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/31(水) 14:43:19

>>49
次スレのあぼーんは０個です

**無外流削除宿酔 ★** · 2005/08/31(水) 21:32:57

その判断時点でのコピペを１０個ほど透明処理したんですがねぇ。

**掃除屋＠** W213246.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/08/31(水) 21:39:52

あーーーーーーーーーー
すみません、透明忘れてますた。
そうか、そういう手があったかorz
失礼しましたです。

しかしまあ、引き続き荒れてる。。。

**掃除屋＠** W213246.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/09/02(金) 20:48:11

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/247　（小林）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/250　（野村）
上記の２名の方々へ申し上げます。
一体何がどういう解釈で削除になるのか！！！聞きたい。

**掃除屋＠** W213246.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/09/02(金) 20:56:10

まず、削除ガイドラインは全て読みましたか？
さらに、削除依頼の注意も全て読みましたか？
両方を全てお読みになった上で、どういう解釈で削除されるのか。

１つめの、小林さん、”実名があるので”削除であれば、
なぜ削除依頼を実名でなさるのでしょうか。不思議です。
（そもそも実名が出たからといって削除などされません）

２つめの、野村さん、”自分に対して不利益な噂なので”削除であれば、
それは成り立ちません。自分に対して不利益であろうと無かろうと、
噂は噂なのです。ご近所さんの立ち話を止めるようなものです。

以上、よろしくです。
（削除依頼スレッドが汚れるので、
「すいません、取り消します」のような書き込みは避けてください。）

**。。。** · 2005/09/03(土) 04:45:27

>>53-54
削除ガイドラインも読んでない人と議論したって意味ないと思いますよ…
依頼が通らない理由を簡潔に言うだけで充分かと。
て言うか、そもそも議論板を使わなくても自治スレでやれば済むことですし。

**掃除屋＠** K079042.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/09/03(土) 15:56:32

>>55
ですね、ミスりますた。
いや、削除に関することはここで、それ以外はあちらでやろうかと。

**。。。** · 2005/09/11(日) 03:52:45

無外流削除宿酔★さん

＜削除整理板＞
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121527857/228
で削除依頼した下記スレッドへの判断について質問させてください。
☆☆☆☆函館のカトリック校☆☆☆☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1126022493/

当該スレは以前に停止していただいた「交流スレ」と同一の趣旨で立てられ、
ガイドライン４および５に当てはまると考えられたので削除依頼しました。
当該スレが二校の生徒同士の交流を目的にスレ立てされたことは
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1122184496/409-
からも明らかであり、またレスの内容から見ても当該スレが「交流スレ」と
何ら変わらない使われ方をしていると思われます。

前回の「交流スレ」と判断が異なったのは何故でしょうか？
理由を聞かせていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

**無外流削除宿酔 ★** · 2005/09/11(日) 20:27:31

レス削除で対応すべきかと。

**。。。** · 2005/09/12(月) 21:15:35

>>58
御返答いただきまして、ありがとうございます。
「過度の馴れ合い等、板の趣旨から大きく外れたレスを削除することで足りる」
ということでしょうか？
確かに馴れ合い以外の有用なレスが付く可能性がないとは言えないのですが…
そうなると今度は重複スレだということになります。
当該スレで話題の対象とされている学校については既に学校スレが存在しています。
前回の「交流スレ」の削除依頼するを際にも、「重複スレ」を理由にするべきか
「趣旨に外れたスレ」を理由にするべきか迷いました。
（当該スレに類似したものについては「重複スレ」として削除していただきました）

レス削除依頼を念頭に置いて、重複スレとしての再依頼も含めて検討してみます。

**掃除屋＠** W208042.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/09/12(月) 21:43:30

《私の私的な考え》
「スレッドの趣旨（スレタイや1の内容）は板に適合する」けれど、
「レスが馴れ合い」の場合はレス削除で対策すべきかと思いますです。
しかし「スレッドの趣旨自体が馴れ合い」の場合はスレ削除で。

**。。。** · 2005/09/14(水) 01:40:42

やはり、既に個別の学校スレが立っているにも関わらず
新たに交流スレを立てるというのは問題があると思います。
仮にそのようなスレ立てが可能であるということになれば、
学校の組合わせ次第で無限にスレを立てられることになります。

学校スレが存在していない学校同士が合同スレを作るのであれば、
レスが馴れ合いに偏っていてもスレ自体の情報性がゼロとまでは言えないので、
過度の馴れ合いに当たるレスを削除依頼することで足りるとは思います。

**圧力？** · 2005/09/19(月) 23:57:06

「海陽学園」のスレがなくなったようなのですが。
削除されてしまったのでしょうか？
昨夜までレスがついたのですが。

スレちがいな質問でしたらごめんなさい。

**掃除屋＠** W212094.ppp.dion.ne.jp ◆2ch..Ybe0Q · 2005/09/20(火) 00:00:45

わかんない。堕ちたんじゃないか？

http://exeexe.net/ojyukenx/
次スレは馴れ合いするならここで。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/09/20(火) 00:01:21

海陽学園
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121774899/
これっすか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
圧縮ですな。わかんなかったら初心者の質問板で訊いてみてください。

６２ · 2005/09/20(火) 00:06:17

ご回答ありがとうございます。
てっきり某企業からクレームがついたかと思いました。
残念ですけど諦めます。

６６ · 2005/10/10(月) 08:06:44

お受験板はひどい有様でないか？
全スレみたわけじゃないが、イニシャルトークやらが多すぎる
板違いにならんのだろうか？２ちゃんねるに母校のスレがある
と聞いて見てみたらひどい有様だったんだが。

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/10/10(月) 10:58:17

>>66さん
よかったら、お受験板自治スレッド
（http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/）
までおこしあそばせ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/10(月) 13:20:08

以上、削除に関する議題ではない事を確認致しました
まもなくスレストが行われるようです

ではスタジオに返したいと思います
スタジオのみのさーん！

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/10/10(月) 13:21:57

>>68
何これｗ

↓スレスト

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2005/10/10(月) 13:23:28

これはこれでいいんじゃないの？

質問 · 2005/10/20(木) 19:17:21

無外流削除宿酔 ★さんへ

現在、お受験板の自治スレではLRの変更関係の議論が行われているのですが
その中で下記のような発言があり
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/484-487n

>雑談厨の削除依頼は明確に示せば結構反映されるよ。
>ただ、削除人の判断基準も明確とは言えないがorz
>＞「排他的なものは削除いたしました」
>という具合。
>
>この運用方法だと後々に遺恨を残す可能性もあるので、
>ローカルルールで明確に縛ったほうがいいだろう。

と言う風に書かれているように削除時の
無外流削除宿酔 ★さんの発言によく見られる「排他的なものは削除いたしました」
だけでは、板住人の間では、明確な削除理由となっておらず、実際に
無外流削除宿酔 ★さんへの反感が増えつつあるのも事実のようです
よって、今後削除等を行う際は「排他的なものは削除しました」の一言で済ませず
このスレはこういう理由で削除し、このスレはこういう理由で保留にしました等の
削除基準の明確可をお願い致します。
一部では「排他的なものは削除しました」と言う削除基準が無外流削除宿酔 ★さんの気分次第の削除であり
問題の無いスレすら無外流削除宿酔 ★さんが、虫の居所が悪いと言う理由だけで削除されていると言う発言もありましたので

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/10/20(木) 19:31:45

>>71の文章は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121527857/362-363
のものを、私が転載いたしました。
＃私は宿酔さん嫌いじゃないですけど

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/20(木) 20:08:15

住民の自助努力に任せる範囲ってのも考えた方が良いと思うけどなぁ＞掃除屋ちゃん

自分も同意見って言うならともかく、そうでないならあなたが転載しなきゃならない理由って何？
逆に同意見で転載すべき物だと思ったのなら、野鳥でへんな言い訳しない方が良いと思うし

で、鷺板なんで一応私の意見を述べさせて頂くと、
「そんなもんの明確化なんぞできるとでも（ｒｙ」

**名無し** · 2005/10/20(木) 20:36:39

>「そんなもんの明確化なんぞできるとでも（ｒｙ」
でも、「排他的な物は削除しました」だけでは
反感を生んでるのも事実
下手に反感持つ人増やして
お受験板の削除活動から手を引いてくれとか言う意見が増えても止めようがない

まあ、「排他的な物は（ｒｙ」と言う発言を添えての削除を減らす為に
LRで削除基準の明確化があるわけではないけれど
LRで削除基準の明確化ができれば、多少は無外流削除宿酔 ★さんに対する反感も抑えられるのではないかな？

**名無しの妙心** · 2005/10/20(木) 20:50:16

排他的と判断されているスレッドとされていない
スレッドの間に差が無い、つまり判断の揺れがある、
という事を訴えたいのなら、それなりにデータ化するなりして
持ってくるなりするべきかと。

そういう事ではなく、排他的という言葉がキツくみえるから
使わないで欲しい、という事であるのならば、
こっちのスレッドで言ってみてください。

運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/20(木) 20:55:20

>>74

じゃあ逆にどこからどこまでが排他的で、どこから排他的でないか例示してみてちょ？
んで、宿酔氏のどういう判断が「排他的でない」にもかかわらず削除したのかの具体的例を晒してみて
もちろん、ガイドライン以上に明確なものとしてだよ

ちなみに、「排他的であるのに」削除しなかった、というのは心得的にも何ら問題はないからね？

なんでも２÷２＝１で割り切れるものじゃないんだけどなぁ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/20(木) 20:57:01

妙心氏に先を越されちまったｗ

もう一つ余計な事を言わせて貰うと、その反感って故ある反感なのかいな？
単なる逆恨みの駄馬の遠吠えなら（ｒｙ

2005/10/20(木) 21:01:41

今日は酒粕の勢いがすごい

**無外流削除宿酔 ★** · 2005/10/20(木) 22:46:10

在校生が雑談する為のスレッドであることが明確ならば、ガイドライン上でいうところの
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
（　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。）
に該当すると思います。
お受験板の現状を踏まえたうえで、過度の物を削除判断しています。

個々の削除処理に疑問があるのならば、それについて具体的にどうぞ。

**名無し** · 2005/10/21(金) 00:45:47

>>71
＞一部では「排他的なものは削除しました」と言う削除基準が無外流削除宿酔 ★さんの気分次第の削除であり
＞問題の無いスレすら無外流削除宿酔 ★さんが、虫の居所が悪いと言う理由だけで削除されていると言う発言もありましたので
自治スレではこのような意見は出ていないと思うのですが、
具体的にどこにその手の意見が出ていたのか明示してもらえませんか？
対象となったスレの状況、前後の文脈も見ておきたいもので。
よろしくお願いします。

**。。。** · 2005/10/21(金) 01:08:25

「俺たちが楽しんでた雑談スレを返せよ！」
っていう反感なら私も買いまくりましたが。

上で触れられてる「反感」とは削除システムを理解した上での意見なのでしょうか？

**nanashi** · 2005/10/26(水) 21:12:02

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121527857/
の376以降にて、大学受験用の塾、「鉄緑会」のスレの削除依頼を出した者です。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1122391455/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1099754570/

削除依頼の理由は「大学受験の塾の話題ゆえ、大学受験板が適切・お受験板は板違いである」というものですが、
無外流削除宿酔 ★さんは、当該スレの>>396にて
「その塾への入塾という観点かもしれず。」という観点で却下されています。

入塾という観点であっても、カテゴリーが大学受験の塾であるため、
幼小中高入試を扱うお受験板では不適切だと考えるのですが、如何でしょうか？

無外流削除宿酔 ★さんの御意見をお聞かせいただければと思います。

. · 2005/10/26(水) 21:26:00

>>82
この板だと「消さなかった議論」は板違いになるので、、下記お勧めです。
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

依頼 · NG

http://c-au.2ch.net/test/-/ojyuken/1092987445/i

ここのpb3vA2o+がとても酷いです。どうか手を打ってください。

. · 2005/10/27(木) 22:51:59

>>84
マルチポストしてもどうにもならんと思いますよ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/10/29(土) 10:16:54

大きなお世話だったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲね。思いつきだからスルーで結構ですよー。
要請板に溢れ返っている依頼の数々見てて思ったんだけど、、、

お受験板のローカルルールって、何時頃出来たの？
個人名書き込みは、
　1) 受験生や、特定の学校に対する煽り、中傷はご遠慮下さい。
　3) 受験生及び父兄のためのお受験板に、ふさわしい話題をお願いします。
　+
　GL5.
扱いで、整理板で依頼できないかな。

若しくは、GL3.コテハン扱いで叩いてたら依頼できそうだけど。
反則だけど、個人名叩いている直後にその名前のコテで書き込んで。
コテ叩きだから、削除依頼とかとか、、

◆2ch..Ybe0Q · 2005/10/29(土) 14:45:16

ローカルルールが出来たのははるか昔のことみたいです。
名前書かれてあわててる人はLRもろくに読んでないんですけどね

**名無しさん** · 2005/11/04(金) 05:06:44

●△■お受験板　自治スレッド■△●
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/

お受験板自治スレ　Part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1131034841/

上記2ｽﾚについての相談です。「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」が自治ｽﾚ住人を
煽りまくっており、全く議論が成り立ちません。中にはあまりに「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」の
言動がひどいので、「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」の所属する奈良学園に通報するとか息巻いている人もいる次第です。

事の起こりは第1ｽﾚで「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」のまとめたLR候補の最後に、馴れ合いは外部板へ、ということで
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」の管理する自宅ｻｰﾊﾞである「2ちゃんねるX」への誘導が不適切ではないか？という点から始まりました。
折からの名無し変更による自治ｽﾚへの誘導も手伝って、結局、2ちゃんねるXを外部板から外すことになったのですが
それによって「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」自体への不信の念が渦巻き、必要以上に自治ｽﾚを仕切ろうとする
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」への固定叩きになり、最終的にはまったくLR変更の議論も出来なくなりました。

さらに火に油を注ぐかのように「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」は煽りの相手をし、自分に不利な書き込みは全て削除依頼をし続けている有様です。
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」が既に議論を進めるための障害になっており、名無しで書くように薦めても
自己主張が激しいのですぐに自治ｽﾚ住人にﾊﾞﾚ、さらに「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」も開き直ってｺﾃﾊﾝを名乗り始める始末で手に負えません。

個人的にはローカルルールを議論して話を進めたいのですが、「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」の存在がどうにも壁になっています。
もうどうすればいいのか、まったくわからない状態で、このままではさらに荒れていくのは目に見えています。
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」を

４．投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
議論または会話が成立しないほどの状態
故意にスレッドの運営・成長を妨害している

で削除依頼することも考えましたが、それ以前に、みなさまのお知恵を拝借したいと思います。
どうかよろしくお願いいたします。

**名無しさん** · 2005/11/04(金) 05:18:25

参考程度に、現在、行われている削除依頼。

これは「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」への叩きレスの削除を依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/470

これは「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」が原因で起きたもので、彼に責任があります。
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」の意見が通らないという理由で削除依頼を出しているとしか
自治スレ住人から見ても思えません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/471-473

また、自分の意見が通らないという理由で削除依頼を出している模様です。

ojyuken：お受験［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121527857/422

自治のこと、お受験板のことを思うのであれば苦渋の決断として裏方に徹し、
ここまで炎上している以上、出てくる道理がないはずなのですが、
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」はなんとしてでも自分の意見を採用させようとして、
もはや自治の妨害同様の行為をしていることが分かっていないようです。
削除すべき内容かどうかではなく、こういう行為の積み重ねが余計に自治スレを
荒れさせて、議論を成り立たないようにしているという事実が重要なのです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/471-473にしても、
原因を作ったのは誰が見ても「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」ですし、
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」は叩かれれば削除依頼を行うだけでなく、
叩かれないように、自治スレ住民の反感を得ないようにすべきだと思います。
なのに、「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」は全くその気遣いが見受けられないのです。

はっきり言って八方ふさがりの状態です。
「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」を無視しようにも、「掃除屋 ◆2ch..Ybe0Q」が
あるときは名無しで、あるときには付けなくてもいいトリップを付けて現れます。
これは削除依頼する以外に方法はないのでしょうか？

▼ · 2005/11/04(金) 13:45:33

ずっとスレ見てましたが一言。
正直、ローカルルール改定とかそういう作業は思った以上に困難が付きまといます。
特に今のお受験板のように住人があまり必要性を感じていない状況ではなおさら。
この後待ちうけている壁は更に高く険しいので、その程度（掃除屋氏の茶化し程度）
軽く乗り越えた方がいいと思いますよ。

基本的に掃除屋氏をたしなめつつ、自治と関係無い掃除屋叩きをする人を徹底放置
＆最悪板へ誘導。淡々とLR改定の話題のみを続けるべきでしょう。

出されてしまった削除依頼ですが、誰が出したものであろうがガイドラインに違反してるか
どうかでしか判断されません。既に削除された個所は「固定叩き」で立派に「最悪板で行なう
べき板違いのレス」でした。今後も同様の書き込みが続けば削除され得るでしょう。
コピペしている人に注意を促した方がいいかも。

……そもそも、これは削除議論板で行なうような話なのかなぁ。

**おさげ** · NG

……ふぅ。

とりあえず「削除判断に『誰が書いたか』は関係ない」とだけ言っておく。

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2005/11/04(金) 18:37:26

>>88-91の議論につきまして、削除依頼の取り消しをもちまして、
議論解決とさせていただきます。
（レス削除依頼は、DAT落ちにより無効）

**名無しさん** · 2005/11/04(金) 19:28:20

>>90-91
アドバイスありがとうございます。確かに、淡々と議論を進めればよいだけの話ですね。

>>92
自治スレの方も読みました。これで議論が進むことを願うばかりです。
目指しているものは同じのはずですので…

**名乗るほどの者ではない** · 2005/11/10(木) 10:22:34

ojyuken：お受験［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1117788596/

の削除作業がまったく進んでいないのって、どうなん？
やる気あんのか？人権が侵害されているのだぞ？

_ · 2005/11/10(木) 10:27:14

はいはい催促催促

**おさげ** · NG

削除要請板のトップ見ればええがな

**名無しの良心** · 2005/12/10(土) 09:56:41

成城高校・中学スレ6限目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1119360673/755-760

すいません、削除依頼は初めてなんですが、
これは無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)による２ちゃんねるに対する迷惑行為にあてはまると思うんですが

規制よろしくお願いします

**名無しの残雪** ◆DAIZOUCEao · 2005/12/10(土) 10:31:41

>>97
１．この板にあるスレッドは削除依頼を行う場所ではない。
２．２ちゃんねるでは、一般利用者からの何らかの規制に対する依頼・要請は受け付けない。

**名無しの良心** · 2005/12/10(土) 10:51:58

うへぇ、すんませんorz

01 · 2006/04/20(木) 22:51:37

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143210928/
このスレで個人名とその個人を名指しで誹謗中傷があったので削除以来を出したんですが、

名前だけでは削除対象にはなりません。
予備知識のない第三者に特定できない個人への誹謗中傷は
削除対象にはなりません。

という返答をいただきました。

しかし、スレタイから学校名が、書き込みにより個人名が判明する以上、
予備知識のない第三者によって個人が特定される可能性はないとは言い切れないと思います。

御一考のほど宜しくお願いします。

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2006/04/20(木) 23:03:54

>>100
分かりにくいですから、その削除依頼のURLと、
そのスレ内の対象と思われるレスのURLを提示していただけますか？

**100** · 2006/04/20(木) 23:21:33

わかりにくくて申し訳ありません。
削除依頼のURLが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1136469216/
で
レスのURLが
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143210928/44
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143210928/50

です。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/04/21(金) 00:11:02

>>100 >>102
それは、削除人の「処理報告」ではなく暇人のコメントですが、まさしくその通りです。
所属が詳細ではないため、予備知識のない第三者には個人を特定できません。

＃そのため、私が却下しました。処理報告(処理なしでの対応ですが)は下記レスで。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1136469216/211

**100** · 2006/04/21(金) 00:27:02

確かに、予備知識のない第三者には個人を特定することは難しいと思います。

しかし、予備知識のある第三者(つまりその学校の生徒)によって実名を出された本人が
個人を特定され学内で嫌がらせをうけています。
それでも削除していただけないのでしょうか？

. · 2006/04/21(金) 00:33:46

＞予備知識のある第三者(つまりその学校の生徒)によって実名を出された本人が
＞個人を特定され学内で嫌がらせをうけています。
そういうのはリアル校内で対処しないと、根本的解決にはならんですよ。

**掃除屋** ◆2ch..Ybe0Q · 2006/04/21(金) 18:28:27

お受験板特有の通例
『先生に相談してください』
が最適。

◆a.sGccacW2 · 2006/12/10(日) 23:52:08

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1160748436/
>>106 >>107 >>113
の削除を却下する理由が全く解りません
明らかに、ローカルルール実名を晒すことに違反しています。

（引用）
公ではない個人(削除ガイドラインの個人第三種)の実名を出すことは、(伏字・イニシャルでも)禁止です。

（流れ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164285167/114
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164285167/116
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164285167/132
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164285167/146

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2006/12/11(月) 01:04:58

却下とは言ってない気がするんですが･･･

**散歩中** · 2006/12/11(月) 14:42:11

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。（板のトップより）

　で、整理板案件は「削除対象である」≠「削除しなければならないものである」ですから
　仮に「削除対象ではあるが削除するまで3もないもの」と判断されたとしても,、何の問題も
　ござんせん。

**■反論■** · NG

スレッド削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165083229/142

対象スレッド
【職務放棄】大阪夕陽丘学園高等学校【職権乱用】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1169456766/

反論
1.書込みの内容については、レス削除が適当。
2.依頼理由には、重要削除が包含されており、削除要請板が適当。
3.インターネットを禁止する等、学校側が対処すれば良い事で、スレを消すのは筋違い。
4.埋め立て荒らしについては、レス削除依頼済。
5.今回のスレ削除依頼は、ガイドラインorローカルルールに因っていない。
以上

**該当スレッド>>1** · 2007/03/09(金) 19:10:52

>>110
いや、別にレス削除でもいいがね。
以前のスレ、学園内勤務教師への誹謗中傷その等々から容易にこのスレも荒れる事が予想できるけど。

同じ事の繰り返しになるでしょうが、ご苦労様です。
当方は円滑に(誹謗中傷・その他特定人物への攻撃・ローカルルール違反などがない)
スレッドが活用できるのであれば此方は問題が無いので、その度レス削除を申し込まれる場合は貴殿に
お任せいたします。

**反論者** · NG

>>111
削除はあくまでガイドラインorローカルルールに因るので、個々に依頼して削除人の判断を仰ぐのが適当。
いわゆる内輪話で個人が特定出来るレベルだと、削除は無理だと思いますよ。
これにより、学校の運営に支障を来すなら、２ｃｈではなく、学校の運営能力に問題があるのでしょう。必要な措置を「学校側」で講じれば良いだけです。
なお、埋め立て行為は悪質な荒らし行為で、ムカつく奴は殴っても良いと言うのと同じです。念の為。

**該当スレッド>>1** · 2007/03/09(金) 19:25:38

>>112
貴殿のご説明、理解いたしました。
確かにこの学園は運営能力に問題があるかもしれませんね。
「問題となる書き込みをした人物」の特定より、「スレッド>>1」の方が重要視されるのもどうかとは思いますが
…っと、内輪話申し訳ありません。真に失礼いたしました。

まぁ、後は該当スレッド住民の良心に任せるしかないようですね。
コチラも削除依頼は該当レス番号を確認次第、依頼する心構えでいますが、
やはりそれでも限界があります。

平和な交流が出来れば何よりも望ましいのですが、それは2chというアングラの掲示板
では少し無理がある望みなのかもしれませんね。

貴殿の貴重な時間を割き、真に申し訳ありませんでした。

**鬱兵：中山明彦（留萌）** · 2007/03/23(金) 23:39:05

♪「アイムソーリー母上！！俺はアンタが思う程イイ子じゃねぇー」
「そうよ。俺だって一応男だ！！学校は偏差値よりぃカワイイ女の方がイイぜ！！ＹＯ」
「パパ！！アンタは数学ばかり教えるけどＹＯ、俺、下ネタ聞いても、おっ立ねぇ」
「そう！！俺…セクスに関して学識ねぇ～～」

教育問題を語る番組見て、ふと即興でラップを刻んで見た。
俺の独断と偏見で、受験生の坊やを皮肉った。
「成績優秀」「授業態度は真面目」「まさかあの子が…」

何回聞いただろう・・・。

今の教育は、、、俺が語らずとも、誰かが語ってるから、省略するが、強い関心は持ち続けていたい。
http://id41.fm-p.jp/23/utuhei/

NG

質問です。
下記のスレの、今週の火曜あたりの
書き込みの大半が『あぼーん』では無くて、
「書き込み自体が無かった」ことになっています。
つまり「消えている」。

どういう事なのか、教えてください。

俺が書いたマジレスの書き込みが消えている（あぼーんではないです）。
他の書き込みにも『あぼーんではない削除』が入っています。

【自主尊重】女子学院 Part6【反偏差値学歴主義】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1175478240/

◆jbO2WG4uzM · 2007/06/23(土) 08:56:19

>>115
透明削除というのはありえます。もっとも、
マルチポストを承知で書き込む人が「マジレス」と言っても説得力がない。

疑問 · 2007/07/26(木) 09:01:05

【自主尊重】女子学院 Part6【反偏差値学歴主義】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1175478240/

上記のスレで日常的に透明削除がされているのは何故でしょうか。

_ · 2007/07/26(木) 11:11:33

よっぽどの事をしてるから透明削除扱いなんでしょ。
別に普通のあぼーんも透明あぼーんも削除基準的には変わらんよ。

疑問 · 2007/07/26(木) 19:09:11

>>118
レス有難うございます。
これも「よっぽどの事」に含まれますか？

620 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/07/25(水) 22:11:42 ID:x2h1Xizz0
614消されたねぇ
削除人の悪口っぽいこと書いたからかな
（このレスも消されるか）

疑問 · 2007/07/26(木) 23:10:13

>>118
済みません、言い忘れました。
上のレスに関しては削除依頼は出されていません。
同じ時間帯（22時～23時台）に他にもいくつかのレスが消されています。
ログが無いので正確に伝えられず申し訳ありません。

**無外流削除宿酔 ★** · 2007/07/27(金) 00:21:28

荒らし行為を、相手をしている物も含めてまとめて処理しました。
何度も注意や削除をしていますので、何を今更。

支持 · 2007/08/01(水) 09:36:51

宿酔氏の削除に問題があるとは思えない。削除された荒らしが難癖をつけているだけと思われる。
通常の住人は、宿酔氏に対応に感謝しています。

疑問 · 2007/08/03(金) 14:31:13

>>121
レス有難うございます。
いつもJGスレではお世話になっております。
なるほど、荒らしとその相手の書き込みを削除したんですね。
ということは、上記の620が「荒らし」ということでしょうか。
確かに、そう受け取られても仕方ないかもしれませんね。
しかし、その相手をしていた方の書き込みですが、
①ただ、ホスト名を晒したもの
②そのホストのセキュリティについてのもの
の二つで、「相手をしていた」とは思えません。
また、以下の書き込みも削除依頼無しに削除されたようですが何故でしょうか。
635 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/07/28(土) 20:43:39 ID:wnI4VfGA0

　　　　何を　いまさら。