ニュース実況＋＋　削除･一時停止　議論ﾇﾚｯﾄﾞ

**トコノイタンハ** ◆WfuO0J/v7s · 04/07/19 23:25

ニュース実況＋＋＠2ch掲示板
http://news12.2ch.net/news/

2024/05/21(火) 22:36:02.67

>>61
てめえに反論する奴は全部荒らし扱いかい（呆れ
メンヘルの別の荒らしをしばらく観察してたことあるんでてめのことは昔っから知ってるが
その頃と全然変わってねえどころか
荒らし意識しすぎて頭どうにかなってんじゃねえの

いやもう結構
特に精神に持病ある方は5ちゃんなんぞやらないのが一番ですが
それでも5ちゃんをやりたいというなら自己責任でお好きにどうぞ

他人が何を言っても自分は絶対に変わりたくないという強固な意思もお持ちのようです
どうぞリアル社会のあれこれを自分で頼って自己解決して下さい
既にそうしてるというのであれば、
削除整理板その他、
キャップ持ちが作業や活動してる板やスレにはもう出入りしないでほしいものですね

これで俺の最後のレスとさせていただきます
それでは

2024/05/21(火) 23:37:36.29

>>62
> 反論する奴は全部荒らし扱いかい（呆れ
反論・批判・誹謗・中傷の違いくらい知っていますよ

> メンヘルの別の荒らしをしばらく観察してたことあるんでてめのことは昔っから知ってる
あなたが誰か分かりました

> 精神に持病ある方
これはどういう意図で使われたのでしょうか？

> キャップ持ちが作業や活動してる板やスレにはもう出入りしないでほしいものですね
誰にでも門戸は開かれていると思いますが、出入りされたら困るのですね

では、またリアルでよろしくお願いします。。。

2024/05/21(火) 23:51:54.40

docomo

2024/05/22(水) 08:13:47.96

＜しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U 関連の荒らし行にについての要望＞

ニュース実況+の利用者だが、上記の行為が我々のスレにも飛び火している
この状態はニュース実況+が規制避難所だった時代から続いている
過去にはしまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U のコテが「しまむら」時代に
我々のスレの住民だった時代があったが荒らし行為があり出禁にした経緯がある
我々に飛び火しないよう名無しで下記の要望をしたい

１．「荒らしは消えないから削除しない」という>>55の削除人辣油 ★の方針は明らかにおかしく削除すべき
２．荒らし行為が他スレへ飛び火している以上アクセス規制で対応>>43で提案されているNGワード対策をすべき
３・荒らしのターゲットはしまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U でありアクセス規制で対応すべき
４・しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U の肩を持つつもりはないが両親に関する書き込みは不謹慎
５．同様に警察詐欺や弁護士詐欺という発言も不謹慎で削除もしくはNGワード対策をすべき
６．十年以上続く一連のトラブルを自治スレで協議すべき

６に関しては自治スレに問題提起されたが本人も★も議論するつもりはないので運営から議論の指示を出してひてほしい
なお提案したのは自分ではないので念のため

**削除人辣油 ★** · 2024/05/22(水) 08:34:20.75

>>65
私が削除しなかったのは削除対象でないと判断したからであって
荒らしが消えないから削除しなかったわけではありません。
>>55をきちんと読めば分かりますが選択肢を提示する中で「仮に削除されたとしても」という話です。
こちらの発言意図を捻じ曲げないでください。

また今後も削除依頼を出すこと自体は自由ですが
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1320561551/171
に書かれているように証拠保全を理由に依頼者本人が削除依頼取り消しの意向を示しています。

2024/05/22(水) 09:42:52.38

>>66
継続性等で証拠保全が必要な書き込みは既にｄａｔ落ちしていますので、新規で出された削除依頼については証拠保全の対象外です
この件は一休さんのご家族にも確認済みです

削除人辣油★の判断で削除していただいても問題はございません。。。

>>65
私が議論の提案をスルーしたのは、私が参加すると自治スレが荒れるとの判断です
もちろん私が提案したものではありません
ここは削除議論板ですので、規制やＮＧワードの件は（私も同様に）板違いではないでしょうか？

社説+の「プラスのあれこれ 89」が最適かと思います。。。

2024/05/22(水) 09:45:59.59

既に転載されていたのですね
失礼いたしました

私は今日も一連の件で大阪市内で打ち合わせです
時間がかかってしまい申し訳なく感じています。。。

**削除人辣油 ★** · 2024/05/22(水) 19:30:43.80

>>65
社説+にそのレスをコピペしていますがそういうことをするのであれば必ず私の異議（>>66）も付記してください。
また今朝削除したように削除対象となるものについては削除していることも事実としてお伝えください。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/09(日) 03:05:29.85

>>65について改めてコメントします

１．私に対する悪意のあるデマです>>66　削除されなかったからといって削除人を叩いていい理由にはなりません
　　削除人は削除しなかったものについて答える義務はありませんが私は可能な限り答えています。しかしあなたには訊ねる姿勢すら見られません。
２．５ちゃんねるではアクセス規制は受け付けていません。
３．同上
４．不謹慎を理由とした削除や規制は受け付けていません。その前に他人の個人情報をネットに書いてしまうことが問題です。
５．同上　一方が刑事告訴や和解というワードを出している以上、警察や弁護士というワードもそれらとの関連性を想起させます。
６．それを望む人がしてください。ただ本人の「刑事告訴して一応は和解した」という発言が事実なのであればそれはネット掲示板の範疇を超えた問題かと思われます。

2024/06/09(日) 05:09:07.84

削除人辣油★は社員の削除人なの？
それならそこまで書いてもいいけどね

2024/06/09(日) 05:10:57.71

UPLIFT使用の連投と未使用の連投を同等に扱った指摘を消すのは卑怯だよ

**削除人辣油 ★** · 2024/06/09(日) 05:24:39.33

>>72さん
指摘内容の問題ではなく誘導したにも関わらずそれに従わず
スレ違いの場所で「削除しなかったことへの抗議」を始めるのが作業妨害にあたるのです。
ちゃんとここに書いていれば誰も文句言わないし削除もされません。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/09(日) 05:33:33.61

>>72
そもそもUPLIFT使用は削除理由の補強にはなりません。
荒らし報告では扱いが変わってきますがそれはまた別の話です。

2024/06/09(日) 17:24:31.14

皆さんお疲れ様です。
一瞥していろいろと疑問は尽きないのですが、差し当たり
>>71（72）さんは、どのような資格や権限で「いいけどね」と仰っているのでしょうか。
削除人に「いい」「悪い」を諭す権限をお持ちでしたら、どうぞあなたのその権限を行使して下さい。
万一あなたがそういった権限をお持ちでないのであれば、５ちゃんねるに書き込む前に、日本語会話の初歩、
特に日本語における論理的な整合性と、対人関係に基づく日本語固有の言葉遣いを学ばれたほうが良いと思います。
同じ掲示板に集う者同士、みんなが論理と社会常識を弁えて気持ち良く利用したいものですね。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/09(日) 18:09:18.25

こちらのスレに書きますが
削除の場で自殺未遂とか出してくるのは削除人に対する脅迫にあたるのではないでしょうか？
もっともだからこそ削除判断がそのような脅迫に左右されることはあってはならないものと言えます。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/09(日) 19:33:50.00

ニュース実況＋のこと調べたら分かりましたがこれらの人達は同一人物だったようですね
全て同じsoftbank　そしてこのスレの>>65もsoftbank

196 名前：しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 2321-+ktY [60.106.67.32])
198 名前：◆Ace/iaOI0E (ﾜｯﾁｮｲ 2321-7AaF [60.83.215.129])

35 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲ 2362-+ktY [60.124.181.236])
36 名前：固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑしまむら&一休代理人 (ﾜｯﾁｮｲ 2362-+ktY [60.83.215.129])
45 名前：◆Ace/iaOI0E (ﾜｯﾁｮｲ 2362-VQfa [60.109.83.207])
46 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲ 2362-+ktY [60.88.217.156])

2024/06/09(日) 21:16:04.38

>>77
今頃気づいたかタコ（これは親愛のタコ）
少なくとも2024年から大騒ぎしてんのはほぼ全部ソフバンだ
名無しも統括騙りもトリコテも、全部な
こんなアホ依頼あるかって内心ずっと呆れてたわ
プラスのあれこれスレに他人事みたいに相談の体を装って出てきたのも同じ
俺に絡んでｇｄｇｄしてったのも同じ奴
これでよくあれこれスレでやるのが最適（ｵｴ）とかぬかしたもんだ

もちろん削除人は回線なんぞ気にしちゃいかんてのはあるけどな
淡々と、淡々と依頼を精査して作業こなすのは当然
しかしここまであからさまだとな
たまには回線もセットで見た方がいいぞw

辣油の指摘通り、じっぷらでの連投パターンもよく観察すれば荒らしとそっくり
自分でスレ立てて自分のレスを自分で叩いて、自分で削除依頼出すキ○ガイもいるから気を付けろ
（実は俺の常駐板で湧いた案件だった）
気を付けろっつってもわかりようがないのはあるけどな(´・ω・｀)

キャップ持ち（強キャップならなお良い）にかまってもらう
↓
自分は特別な存在ッ…！だと思いたいのか他人に思わせたのか知らんけど
過去にそういうおビョーキな奴もいなくはなかった

依頼があれば精査して削除する
それ自体は正しい
でも、見極めろ
いろいろな

長文失礼
見たくなかったらさくっとNGしてや（定型）

2024/06/09(日) 22:19:16.67

ワッチョイはIDと違って高確率で被りますよ
同じプロバイダーで同じ専用ブラウザの場合、特にSoftbankAirは地域別の分類がないので被りやすいので全てが東京都からの扱いになります

該当スレに早速コピペされているので発言には注意しましょう
その他の伝えたいことは昨晩にあなたがスルーできなかったスレに書いておきましたので参照してください

まだ二ヶ月です
あまり張り切らずに粛々と処理しましょう
精神的にきつくなりますよ

2024/06/09(日) 22:28:18.61

必死やの（ﾌﾟ

2024/06/10(月) 18:16:45.79

　削除人辣油★殿

　令和６年６月８日の深夜、貴殿に対して当事務所の担当が誠に失礼な発言をしたこと、申し訳ございませんでした。当職からも厳しく注意し、またしまむら氏からも抗議があり、今回の担当を外すことに至りました。ご気分を害されたと思いますが、何卒お許しいただくようお願い申し上げます。
　本年２月から続いている、しまむら氏に対する叩き行為および一休氏への叩き行為につき、これまでの経緯を説明する必要があると考え、またご協力をいただけないかとお願いするため、この場を借りて説明させていただきます。またこの件については、叩き行為をしている人物（以下Ａ氏）の代理人も了承済みであることもお伝えしておきます。
　
　１．しまむら氏は数年にわたる叩き行為を受け、Ａ氏を刑事告訴したが判断能力がないため告訴状を取り下げ
　２．令和２年に同様の行為が再発したため、二度と同様の行為が起きないよう双方において公正証書作成により和解
　３．本年２月より三度の行為が起きたため、しまむら氏より本年５月にＡ氏を再度告訴したい旨の連絡あり
　４．本年５月に一休氏から、Ａ氏と公正証書による和解をしたとの連絡があり、和解へ向けて交渉中
　５．しまむら氏がＡ氏を公正証書不履行で訴える旨、Ａ氏代理人へ連絡したところ依存症の治療中との回答あり
　６．Ａ氏の依存症とは５ちゃんねるにおける、しまむら氏および一休氏ほかへ対する叩き行為と判明
　７．Ａ氏の担当医は５ちゃんねるの書き込みを削除することが治療に有効との考えを双方代理人へ通達
　８．本年６月１日よりしまむら氏が削除依頼を出すが、事情説明が十分でないと当職より削除依頼中断を本日に指示

　まず否定しておかないといけないことは、一休氏が自殺未遂したとの情報は事実無根です。一休氏は５ちゃんねる復帰を希望しており日々リハビリプログラムを続けており、今月中には書き込みを病院内から担当医管理の下で行いたいとのことです。
　そこで削除人辣油★殿にお願いしたいのは、Ａ氏の依存症治療への協力であり、当職が出す削除依頼を一カ月程度削除することにご協力いただきたいのです。それでも叩き行為が継続する場合は致し方ありません。
　責任能力がなくても犯罪行為を続けるＡ氏を治療することなく、法で罰したり閉鎖病棟へ閉じ込めることが全ての解決とはなりません。
　厚かましいお願いであることは重々承知の上ですが、何卒ご協力のほどをお願い致します。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/10(月) 18:32:34.44

>>81
＞そこで削除人辣油★殿にお願いしたいのは、Ａ氏の依存症治療への協力であり、当職が出す削除依頼を一カ月程度削除することにご協力いただきたいのです。
結論から申し上げるとそのような削除のお願いには応じられません。
警察に相談しているとのことですのでそのような案件は削除要請板の管轄となります。
削除整理板ではなくこちらで削除依頼してください。

削除要請＠5ch掲示板
https://ace.5ch.net/saku2ch/index2.html
liveplus：ニュース実況+［重要削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278019343/

2024/06/10(月) 18:44:09.36

>>82
では、貴殿より上の方と相談したいのですが、連絡先をお教え願えませんでしょうか。

2024/06/10(月) 18:47:04.06

一点のみ伝わっていないのは、警察へは告訴状の取り下げで相談していない状況です。
あくまで双方の代理人から治療に関する依頼とご承知おきください。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/10(月) 18:51:38.82

>>83
ここに書かれています
https://ace.5ch.net/saku2ch/

2024/06/10(月) 18:51:45.11

告訴状を取り下げて公正証書で和解なら民事ですね
警察は民事不介入ですよ

2024/06/10(月) 19:01:10.60

>>85
君は経験が浅いのかな？
そこの3は違うぞ
マジでAceあたりに相談しないとヤバいぞ

**削除人辣油 ★** · 2024/06/10(月) 19:03:39.47

>>86
削除判断に公正証書等の資料を提示してもらう必要がある案件ですので削除要請板向きとなります。
今後削除整理板では扱いません。

2024/06/10(月) 19:16:58.33

　削除人辣油★殿

　数年前に対応していただいたので貴殿も把握していると思っておりました。なにせ十五年に及ぶ案件ですので仕方ないですね。
　では>>85のメール先で相談させていただきますが、前回同様に削除整理板対応になった場合は宜しくお願いいたします。
　お忙しいところ失礼いたしました。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/10(月) 19:22:10.48

>>87
私は公開されているメールアドレスを教えただけで3のことなど言ってませんが？

2024/06/10(月) 19:37:44.58

削除人辣油★のレスポンスの早さと、荒らしのレスポンスの早さが気になる
反維新荒らしが知立あんまき★になったみたいに、しまむら粘着荒らしが削除人辣油★になったパターンかもね
スルー耐性のなさも同じだもんな
治療できずに訴えられたのが削除人辣油★＝知立あんまき★なら、ひろゆきがポストして５ちゃんねる炎上だな

これも都合が悪いから削除されちゃうかも(*ﾟーﾟ)

**削除人辣油 ★** · 2024/06/10(月) 19:45:12.65

>>91
一つお尋ねしますがあなたはニュース実況＋住人の方ですか？それとも削除板を常駐とする通りすがりの方ですか？

2024/06/10(月) 19:58:11.94

>>92
荒らしやトロルってな
自分に関心持たれるとうれション垂れ流す勢いで大喜びするぞ
こういうしゃべる系は今頃コーフンしていかに相手に刺さるレス書くか文章構築（）してるとこだ
相手がキャップ持ちならなおさらな

荒らしトロル嘘吐きの類を喜ばすなタコ
こんなんキャップの鯔活動でも何でもねえ
統括の生温い視線が目に見えるようだぜ
俺だけかもしれんが

**削除人辣油 ★** · 2024/06/10(月) 20:50:57.22

>>91
すみません質問を変えますね。
あなたはしまむらさんと直接連絡を取ることが出来る関係にある方なんでしょうか？
それともただの板住人ですか？

2024/06/10(月) 21:53:16.83

>>94
阿呆ヽ(`Д´)ﾉ
板の問題人物と会話形成しようとする方が無理無駄だっつの
もういいからしばらく何も書き込まないでじっぷら関連の全スレから完全に離れろ
書き込むな
スレ削除もレス削除も、ボランティア集会所スレには特にな
本来ああいうこと書き込むスレじゃねえんだあそこは
釣られてルール違反だけはするなよ

削除作業は他板でやって練習重ねろ
削除人待ってる板は山ほどある
一板の沼にはまるな

荒らしトロルの思惑にはまりかかってんじゃねえよほんとに

**削除人辣油 ★** · 2024/06/10(月) 23:04:56.19

>>95
＞ボランティア集会所スレには特にな
＞本来ああいうこと書き込むスレじゃねえんだあそこは
集会所でスレ違いなこと書き込んでいるのはあなたのほうですよ。
私は集会所では誘導に務めて、ニュース実況＋削除の議論なり回答はこちらのスレで行っています。

2024/06/10(月) 23:29:31.52

>>96
おっとw今度はこっちに矛先向けたかww
それでもいいぞ、荒らしトロルなんかいつまでも相手にすんな

それ以前に、杓子定規な奴だなあ
俺だってあんなこと書きたくなかったよ
運営カテゴリの板ってほとんどホームだからな

最初に書いただろうが
どこもかしこもずっとロムってたさ
それでいい加減にしろって諌言したわけよ
そういうのまでスレチな雑談に等しいレスかます馬鹿共と一緒くたにするとは
変なの相手し続けてすっかり頭が曇っちまったような印象あるな
キレキレ案内してた辣油はどこ行ったよ
向こうのスレ、今日もアレが必死で書き込んでるからな
ここ数日のやり取り見てて、釣られるんじゃねーかと危惧してたわ
それで釘刺したんだよ

で俺とおはなし（）する気にでもなったかい
荒らしトロル嘘吐きをかまいまくるよりはなんぼかマシだ
って言っても俺の言いたいことって>>95でほぼ終了してるんで
話すことはもうそんなにない
こんだけ荒らしトロルかまいまくってさらにああいえば上祐系の返レスよこす削除人は久しぶりだわw

とにかくじっぷらとかニュース実況+と名のつく作業スレからは離れろって
納得いかないかもしれないが今はとにかく離れろ
恥ずかしいことでも逃げることでも何でもない
自信持って放置しておｋ
別種の荒らしが湧いたとしても、当分誰も触らないのが吉

せっかく昇格したんだ
その名に傷をつけないように楽しくがんばれ
寝るど

2024/06/11(火) 00:17:18.53

皆様お疲れ様です。
削除人さんは何よりも中立を守らなくてはいけませんからね。
話す相手が依頼者であれ野次馬さんであれ、第三者から馴れ合いと受け取られるような
会話に応じるのはなかなか難しいかもしれないですね。

2024/06/11(火) 00:25:09.70

ところで、これは質問なのですが、
この発言はいわゆる「ここまで見ました」と同義と考えていいでしょうか。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1320561551/197

レス削除依頼のスレ内で削除依頼や処理報告以外のレスが多くなっていますので
他の依頼者さんの便宜を考えて「まとめ」を作っておこうかと思ったのですが
「全体の処理報告」と「個別の依頼の処理」が混ざっていて
私の頭では追いつかなくなりました。お恥ずかしい。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/11(火) 00:41:29.27

>>99
193　この時点で残件なし
195　194の削除見送りの判断
197　196の削除見送りの判断

こちらとしては十分伝わるかと思い書いていましたが
今以上に分かりやすさの追求は努めたいと思います。

2024/06/11(火) 01:00:21.53

>>100
早速のご助言、ありがとうございます。はい、ご指摘の内容は概ね伝わっています。
その状況を慣例で使われているまとめのフォーマットにどう落とし込むか、
私は応用力に欠けるようでピンと来なかった次第です。
いただいた助言を参考にまとめを作ってみたいと思います。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/11(火) 01:11:38.57

>>101
もうあのスレにまとめは不要ですよ。
削除人の「ここまで見ました」と「ここまで残件はありません」は同義です。

2024/06/11(火) 01:21:23.26

>>102
重ねての助言、ありがとうございます。
それではご判断に従い、またいつか改めて折を見て、
気が付いたときにでも、可能であれば協力したいと思います。
御多忙なところ、不用意にお手間を取らせてしまい、恐縮です。

2024/06/12(水) 00:53:31.92

通りすがりの元削除人だか、削除人辣油★の発言が引用され、更に荒らしを助長してしまったようだ。
カスハラと同じく粘着系の荒らしは、単純ではなく論点を変えながら荒らし続ける。
粘着系のカスハラも数時間ずっと怒鳴るのではない。

削除人の発言が引用されている時点で問題ではあり、
予測できたのでAce★に進言したがボランティア集会所を見ての通りだ。

そもそも何年も放置されたスレに呼び出したコテ以外が集まる時点で、荒らしが紛れていることに気付くべきで、削除人が意見を述べるべきではなかった。
私のように削除しなかったことで大問題にならぬよう見守っている。
アドバイスするなら粛々と大人の対応をすること、★は権力ではないということだ。
大人の意味を間違うと私と同じになるぞ。

荒らしは煽りや自作自演でレスを誘い、ノセられたら負けで方針転換できなくなる。
ま、世の中には想像を上回る出来事が起き、人物が現れる。
削除人はそれらと戦わねばならない時代になったということだ。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/12(水) 01:07:39.16

>>97
私のためを思っての進言なのでしょうが、私はニュース実況＋を離れるつもりはなく
今後も見続けることになるでしょう。削除に至らない削除依頼を出し続けそれらが削除されないと
削除人を攻撃する、他人になりすましして叩く、自作自演で削除人を貶めるといった人が1人いることは
今後この板を見ることになる削除人へと伝えていく責務が私にはあります。

2024/06/12(水) 01:30:31.30

そのような発言をするから削除人辣油★が荒らしとか書かれるのだが子供だな。
削除人が特定のスレに拘っては、Ace★の「深入りしない方がいい」を無視することになる。
>>89のような状況になっても「残件なし」と書いて削除人による作業妨害で私のようにならないようにな。

2024/06/12(水) 01:37:27.02

既に「今後」なんて言葉が出てくるとはね。
ま、報告だけはしておいた方がよさそうだ。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/12(水) 01:46:06.02

>>104
また第三者のフリして説教ですかしまむらさん
そろそろ終わりにするためにあなたの犯した致命的なミスを教えますね
あなたは6月9日「法律では裁けないので公正証書で和解済み」と書きましたが
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/58
このことが公になったのは>>81の書き込みが初出で6月10日です
なぜ本人しか知りえない極めてプライベートな情報を第三者設定の人が書けるのでしょうか？
終わります

>>77
＋
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/48,51,58,60,62
48 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW cfba-F8ZV [2400:2200:5d5:754b:*])
51 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW cfba-F8ZV [2400:2200:5d5:754b:*])
58 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW cfba-F8ZV [2400:2200:5d5:754b:*])
60 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW cfba-F8ZV [2400:2200:5d5:754b:*])
62 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW 7f5b-F8ZV [2400:2200:3f9:abd1:*])
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/86,87,91,104
86 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-F8ZV [2400:2200:697:79e6:*])
87 返信：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-F8ZV [2400:2200:697:79e6:*])
91 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW 6fc5-F8ZV [2400:2200:7b0:e2ce:*])
104 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW ff79-F8ZV [2400:2200:196:3131:*]

代行 (ﾜｯﾁｮｲW 8fcd-7cJW [240b:c020:4b2:2ba1:*]) · 2024/06/12(水) 02:21:09.02

削除人辣油★のレスポンスの早さと、荒らしのレスポンスの早さが笑える
知立あんまき★になったみたいに、しまむら粘着荒らしが削除人辣油★になったパターンかもね
しまむらガーが★持ちになっていた場合は５ちゃんねるの運営を訴えるのだろうか

2024/06/12(水) 02:21:39.25

削除人が荒らしと同じ発言をするとは困ったものだ。

2024/06/12(水) 12:06:11.11

https://itest.5ch.net/pug/test/read.cgi/liveplus/1713417320/20

2024/06/12(水) 12:47:14.93

>>105
ニュース実況+に専任するように指示があったのか自主的なのかは知らないが、少なくとも数ヶ月にわたり荒らし行為が続いているスレくらい読んでおくべきだな。

>>108
しまむら氏はスレが荒らされているので過去の経緯を住民に説明しおり、上記に示した以外にも公正証書の発言を繰り返している。
それでも私がしまむら氏と決めつけるのであれば、誰でもしまむらと発言して暴れている粘着荒らしに感化されてしまったのか、それとも該当スレで噂されているように荒らしが削除人辣油★にまでなって削除妨害しているのか。

いずれにせよ疑心暗鬼になっても削除人は客観的な判断が求められること、そもそもしまむら氏をこのスレへ誘導した上に削除人がしたらば
掲示板への移動を進めた時点で削除人の範囲を逸脱したと私は考えるのだが。

本件においては削除人の交代がベターかも知れない。
一時的なコテ叩きではなく数ヶ月にわたり該当スレのレスの半数以上を占めているのは十分に削除対象と私なら考えるが大量の削除に躊躇するのならベテランの削除人に相談した方がいい。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/12(水) 17:46:05.40

>>111
時系列がおかしいです。
＞公正証書を作成して和解しましたが、再発したので現在対応中です
2024/04/18(木) 14:51:49.27
→これは今年４月の書き込み

>>81
＞４．本年５月に一休氏から、Ａ氏と公正証書による和解をしたとの連絡があり、和解へ向けて交渉中
→つまりしまむらが和解済みとなりうるのは今年の５月以降ということになります。

しまむらさん、他人のフリするのはもういい加減止めましょう。
削除されなかった腹いせで削除人を叩くのもれっきとした違反行為です。

見てる人に誤解されないよう書いておきますと削除要件を満たした削除依頼にはこのように削除しています。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1320561551/182

**削除人辣油 ★** · 2024/06/12(水) 17:55:41.40

あとこれも誤解のないようはっきり書いておいたほうがいいと思うので改めて書きますが

私はニュース実況＋のしまむら案件の削除対応は致しません

2024/06/12(水) 18:57:01.23

　削除人辣油★氏との交渉は終了していますが、しまむら氏から荒らし行為を助長しているとの連絡があり、文意が伝わっていないため以下のように加筆させていただきます。削除人辣油★氏は憶測による発言が多く、しまむら氏の意向を聞いたうえで別途対応を考えます。

　１．しまむら氏は平成２１年より叩き行為を受け続けており、数年後にＡ氏を刑事告訴したがＡ氏に判断能力がないため告訴状を取り下げた
　２．度々叩き行為が再発していたが、令和２年に極端な叩き行為が発生したため、二度と同様の行為が起きないよう双方において同年に公正証書作成により和解した
　３．本年２月より叩き行為が起き継続しているため、しまむら氏より本年５月にＡ氏を再度告訴したい旨の連絡あったため、公正証書不履行で訴えることを検討中である
　４．本年５月に一休氏から、Ａ氏と公正証書による和解をしたいとの連絡があり、一休氏はＡ氏の代理人と現在交渉中である
　５．しまむら氏がＡ氏を公正証書不履行で訴える旨、Ａ氏代理人へ連絡したところ依存症の治療中との回答があった
　６．Ａ氏の依存症とは５ちゃんねるにおける、しまむら氏および一休氏ほかへ対する叩き行為とＡ氏の代理人から連絡があった
　７．Ａ氏の担当医は５ちゃんねるの書き込みを削除することが治療に有効との考えを双方代理人へ通達、Ａ氏の代理人と話し合ったうえで削除依頼で対応する旨を確認
　８．本年６月１日よりしまむら氏が削除依頼を出すが、削除人への事情説明が十分でないと考え当職より削除依頼中断を本日に指示した

　以上。

2024/06/12(水) 20:30:14.76

>>105
ﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)( ﾟ)( )(ﾟ )(∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)ｧﾋｬﾋｬﾋｬ

2024/06/12(水) 20:34:33.25

あっw
>>105
すまんちょとよそ見送信したら誤予測変換逝ってしまったw
たまにはシンプル（）にﾋｬﾋｬﾋｬの1行で終わらせるつもりだったw

まずは、忙しいとこ気分良くなる内容でもないのに読んでくれてありがとな
>私のためを思っての進言なのでしょうが
そう理解したのならたとえ社交辞令だとしてもそれはそれでいいすよ
所詮はただの名無しの一発殴り書き
何の権限も抑止力もない
全力スルーでも一向にかまわなかったよ

でもついでだから書いていこう（長っ尻（・∀・）w）

2024/06/12(水) 20:41:01.37

あれだけ注意したのに何故？
頭を冷やすどころか意固地になって炎上しちゃったか。
完全に私と同じ道を歩んでしまったかな。
言いたいこともあると思うが謝罪するなら今だぞ。

2024/06/12(水) 20:43:28.26

これは>>105についてのみの返信
他はいろいろ五月蠅いので見てねーからそのつもりで

きっちりと責務があるのは強キャップだけだ
削除の場合はAceのみな

一介の鯔なんぞに責務なんて大仰なものはない（断言）
使命（）に燃えるのも悪くはないけどな
何だかちょとよくわからん責務を感じてるなと思ったのはここだけの秘密
今どき板専属系でもなかろうに
（ひっそり生きてる旧タイプ（）もいるかもしれんけどもw）

鯔に責務なんてものがあるとしたらそれは精々、
「貸与されたキャップを以て、5ちゃんや削除や各板のルールを守り間違わないように注意して、淡々と（←ここ重要）作業遂行する」
ってな類のもんだけだ
デビューしたても上級スキル持ちも皆同じ

削除スキルだけで好ましからぬ人物を抑えることができると思ってるならそれは確実に間違ってる
言葉の暴力やあたおかな行動をいくらか減らすことはできるけども
撲滅は無理むりむり無理かたつむりぃぃぃレベル（AA略
そこは軌道修正した方がいい
たとえじっぷらで今回多少制圧できたとしても、後から後から似たような荒らしは湧いて来るぞ
そしたらまた責務感じて使命に燃えるんか？

そして今後の削除人に伝えておきたいという思いもわからなくはないが
少なくとも現在アクティブな削除人案内人にはもう十分すぎるほど伝わってると思うよ
こんだけ馬鹿騒ぎしてりゃなww

例に挙げてるような奴はある程度の人口抱えてる板ならどこにでもいる・いた
削除人に私怨粘着して執拗に叩きまくるとかもな
あるいは削除人無関係なのに全部特定の削除人のせいにしてまことしやかな糞レス垂れ流したり
最近の例なら花果が長いこと被害に遭ってたの見てるだろ
こういうの以外だと、運営カテゴリの板まで激しく荒らしに来るか来ないかの違いくらいか
でキャップ付けて言い返せば火に油
さらに板を荒らされる
運用系板だけじゃなくて、その荒らしの巣になってる板も大々的にな

人いない過疎板ですら板を私物化した荒らしが自分の好き勝手やって王国（）作ったりしてる
たまに削除入るとキ○ガイがさらにパワーアップして大暴れとかな
スマホ普及であれやこれや面倒な時代になったことを除けば、
あたおかなんて今も昔もほぼ変わってない
何せあたおかだからな
そうそう変われない
今日も今日とてなんも変化してないだろ
あちこち巡回ｱｰﾝﾄﾞ精読しなくてもわかるわこんなんw

2024/06/12(水) 20:59:14.11

削除とか規制ってけっこう、「かまう」とほぼ同義なんだよ
かまってもらえてる・自分に注目集まってると勘違いするのか何か知らねえが、
大喜びでさらに悪い方にはっちゃけるキ○ガイがとても多い
だから、トドメを刺せる（）スキルや権限を持ってないなら、かまうのはほどほどにした方がいいって結論になる（俺は）

はっきり言ってそんなスキルがあるのは規制と削除の強キャップだけだ
（規制は今ちょとどんぐりで駆除その他てんやわんや（死語）だけど、
それでもすぷりくと（）はほぼ止めた）

2ちゃん時代の削除人ズの話だけども、
任意の板である程度の作業こなしたら別の板に移動して、最初に作業した板には戻らないって人もけっこう多かった
もちろん板やジャンルの好き嫌いもあるだろうし、知らないジャンルの板には触りたくないってのもあるけど
それなりに「わかってた」んじゃないかな、感覚的にいろんなあれこれを
（それを真似ろとは言ってないから、誤解すんなよ）

もちろん要請まで逝くような案件は別だけどそれ以前に
バレバレの猿芝居打ってまで要請に書き込む必死あたおかもいるようなので
でもそういうのは統括なり上級なりが淡々とお返事（）するだけだから任せときゃいいのだ
最初はひとりで何でもやろうとするなよ

言い負かすとか説得とかそんな意味合いのレスでは全くないので、
まあ一読したらあとは忘却の彼方に飛ばしてくれてかまわんですぜ
返レスもいらねえよ
長々とすまんですたな
それじゃっ

2024/06/12(水) 21:00:44.99

oh…
×駆除
○苦情

2024/06/12(水) 21:21:10.37

ここまで見ました。

**削除人辣油 ★** · 2024/06/12(水) 22:09:10.43

softbankの記録

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/35,36,45
35 名前：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲ 2362-+ktY [60.124.181.236])
36 名前：固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑしまむら&一休代理人 (ﾜｯﾁｮｲ 2362-+ktY [60.83.215.129])
45 名前：◆Ace/iaOI0E (ﾜｯﾁｮｲ 2362-VQfa [60.109.83.207])

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1320561551/196,198
196 名前：しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 2321-+ktY [60.106.67.32])
198 名前：◆Ace/iaOI0E (ﾜｯﾁｮｲ 2321-7AaF [60.83.215.129])

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/115
115 名前：しまむら氏一休氏代理人山本 ◆JBomzrQKmc (ﾜｯﾁｮｲ 2362-7AaF [60.69.71.111])

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1705619322/122
122 名前：しまむら氏一休氏代理人山本 ◆JBomzrQKmc (ﾜｯﾁｮｲ 2321-7AaF [60.69.71.111])

2024/06/13(木) 14:07:59.33

　５ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板であるが、現状ではしまむら氏および一休氏の権利を侵害する状態と考えられ、ルールが守られた状態になり、気持ちのいい環境で利用できるよう削除依頼を出します。

（３）固定ハンドル（５ちゃんねる内）に関して
ＧＬ３．１　叩きについて
最悪板以外では全て削除します。

令和６年２月よりほぼ毎日続いており、一時的なものではないと考えられるので削除理由とします。
１．第三者から見て批判を超えた誹謗や中傷に該当するものに限定します。
２．投稿内容にしまむら氏および一休氏の固定ハンドルを含むものに限定します。
３．レスアンカーにより投稿がしまむら氏および一休氏を対象としたものに限定します。
４．２および３をすり抜ける投稿が増えた場合は別途対応を考えます。

（５）掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ＧＬ５．１　レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

スレッドナンバー８５３の【集合!じっぷら民】個人的ニュースから政治スポーツまで何でもOK【じっぷら民の里】のみを対象とします。
１．現時点のレス数は３５３であるが、議論または会話と判断できるレス数は２５０レス程度で、ほとんどがしまむら氏への誹謗や中傷という現状です。
２．この１０日間で固定ハンドルネームの投稿が激減しており、議論または会話が成立しないほどの状態と考えます。
３．しまむら氏への誹謗や中傷は掲示板・スレッドの趣旨から大きく外れすぎていると考えます。

　しまむら氏がストレスを感じることなく利用でき、病気療養中の一休氏が再び５ちゃんねるを利用できる環境が整いことを説に希望し、二次的に荒らし行為をしている人物の依存症治療の一助になればと考えております。
　既にご承知おきかと考えますが、５ちゃんねる削除体制の基本原則および削除ガイドラインより一部を抜粋させていただきました。
　もちろん削除判断は５ちゃんねる側にあるため判断は委ねますが、スレッドナンバー８５３～８５５の３スレッド（本日より約一カ月）において削除依頼を出します。それにより何ら変化が見られない場合は別途対策を講じる予定です。
　何卒ご協力のほどをお願い致します。

５ちゃんねる削除体制【基本原則】
１．表現の自由は最大限保障されるべきものである。
２．ただし、表現の自由も絶対無制限のものではなく、他人の権利を侵害するものについては削除を行う。削除理由については具体的には明示しないこともあります。
３．ただし、異議を申し立てる機会を与え審議の結果、削除された記事が再掲載される可能性はある。

削除ガイドライン
削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
5ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

2024/06/13(木) 18:44:40.87

なにいってだこいつ

2024/06/13(木) 18:47:28.66

てかこんなこと書くのに割れ鳥とかｗ

2024/06/25(火) 19:16:06.41

　令和6年6月13日から同年6月22日に出した削除依頼（https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1320561551/203-208+211-224）について、令和6年6月24日に当職としまむら氏、本日6月25日に当職としまむら氏およびA氏の保護責任者と話し合った結果、当職からの削除依頼は令和6年6月22日分をもって終了する。
　理由は以下のとおりである。

1. 叩き行為による削除依頼対象となるのを避けるため、「しまむら」というﾜｰﾄﾞを使わない投稿が増加した
2. 叩き行為による削除依頼対象となるのを避けるため、しまむら氏へのｱﾝｶｰを付けない投稿が増加した
3. 叩き行為による削除依頼対象となるのを避けるため、しまむら氏以外の利用者への叩き投稿が増加した
4. 叩き行為による削除依頼対象となるのを避けるため、しまむら氏しか判断できない投稿が増加した
5. スレッドの趣旨とは違う投稿による削除依頼対象となるのを避けるため、他ｽﾚｯﾄﾞへの投稿が増加、重複ｽﾚｯﾄﾞまで立てた
6. 当職が弁護士であると誤解し山本法律事務所というﾜｰﾄﾞが散見されるようになった
7. A氏の保護責任者より投稿が削除されないため、A氏は24時間5ちゃんねるをしている状態であるとの報告があった

　削除判断は5ちゃんねる側にあるため削除判断が全くされなかったことに抗議するつもりはなく、他ｽﾚｯﾄﾞでのしまむら氏の発言を叩くなど当職では判断できない投稿が急増しており、また上記のように明らかに削除依頼をすり抜ける投稿が増え、結果的にA氏側の「A氏に責任能力がない」との発言に疑問が出たのは悪くない結果であった。
　過去の当職の投稿および今回の投稿もしまむら氏およびA氏保護責任者を通じてA氏側代理人へ公開するとの連絡をした上で了承を得たものである。

　なお、令和6年2月より始まった荒らし行為がA氏を中心とするもの判断できた理由は、しまむら氏からA氏側へ公正証書不履行になる可能性があるためA氏側に発信履歴の調査を依頼した結果である。しかしながら一部は悪戯でありﾒｰﾙにてしまむら氏へ謝罪がありｶｳﾝﾄしたが、実に13%がA氏によるものとは判明していない。
　従来通り削除依頼を出し続けるのか、A氏側とどのように交渉するかは当職の範疇を超えるため、またしまむら氏の主治医の判断も必要なため、しまむら氏に一任した。

　当職としては過去に便所の落書きと称された旧2ちゃんねるの流れをくむ5ちゃんねるが、時代に遅れることなく、表現の自由は絶対無制限のものではなく他人の権利を侵害する投稿が無い掲示板となることを祈るばかりである。当然ながら国側の対応は5ちゃんねる以上に遅れていることも認識している。
　最後に、既に削除依頼を出しているが、削除人辣油★氏が当職としまむら氏が同一人物である等、A氏と同様の発言をしたことに対して抗議する。しまむら氏は「しまむらさん、他人のフリするのはもういい加減止めましょう」他の発言に『しまむ～ちゃん』ではなく『しまむら』というﾜｰﾄﾞが散見されたことに強い疑念を持っていることを付け加えておく。

　以上

◆JBomzrQKmc · 2024/06/25(火) 21:59:25.77

推敲した方がいいよ

2024/06/25(火) 22:08:08.14

山本明@コスモタイガーがなんだって？

2024/06/27(木) 04:10:04.29

皆様お疲れ様です。下記の通りまとめを更新いたしました。

liveplus：ニュース実況+［レス削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1320561551/225

2024/06/27(木) 09:02:59.71

>>辣油さん

おつかれさまです。
当分の間じっぷらにはお触りしないでください、とお願いしたはずです

2024/07/19(金) 09:55:05.07

しまむ～さんに粘着している荒らしは公正証書を組んだ人とは別人と判明したそうです。
削除人辣油★さんは方針転換が必要なようですよ。

ニュース実況＋＋ 削除･一時停止 議論ﾇﾚｯﾄﾞ

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