削除議論板雑談＆質問スレ12

04/07/27 23:24

04/07/31 12:30

一言抜けてました・・
>>39
よろしくお願いします。

**('A`)** · 04/07/31 12:32

>>41
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1005/10057/1005753957.html
は全部目を通しました

このスレが「過激な恋愛板」であったため「友達募集スレ」の
削除が実質の「セフレ募集スレ」削除であり、「メル友募集スレ」
の削除ではない、かがわからないのです

『それ関係』というのは「メル友募集スレ」のようなもっともソフト
なものを含めて解釈してよいのでしょうか？

**不思議の国の案内人 ★** · 04/07/31 12:36

>>43
「出会い系サイトへ行ってくれ」
出会い系サイトはセフレ募集だけではないと思いますが。。。。

「２ちゃんねるは個人が個人を募集するための掲示板ではない」
という基準で判断するものだと私は理解しています。

※実際の削除の判断は、削除依頼後にそのスレを見て
　削除人さんが行いますので、具体例はお答えできませんです。

**('A`)** · 04/07/31 12:45

>>44
＞「２ちゃんねるは個人が個人を募集するための掲示板ではない」
＞という基準で判断するものだと私は理解しています。

わかりました。ちなみに削除依頼を出すときに
ここの議論を参照してもかまわないでしょうか？？

04/07/31 13:27

喪板の出会いスレは自虐ネタでやってるからいいんじゃないの？
実際に出会えちゃった奴がいたら削除することにしてさ。

**不思議の国の案内人 ★** · 04/07/31 15:49

>>45
削除ガイドラインからの依頼理由提示に留められた方が良いかと思います。

実際の削除依頼で、スレッドを読んだ削除人さんが判断された結果が全て、
と思っていただいた方がいいです。

**船スポ住人** · 04/07/31 18:07

新板の削除整理スレッドが欲しいのですがここでお願いしてもいいのですか？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/31 18:12

>>48さん、フォームからポストしてみてだめだったらしばらく待つしかないのかな。

04/07/31 18:35

もうbbsmenuに載っているから大丈夫なはず。

**('A`)** · 04/07/31 21:28

一連の「彼氏募集スレ（彼女募集スレ）」の削除はモテない男性板で認められているとされる
「アドバイス」にかかわらず有権解釈集のＧＬ７．エロ・下品

セフレ募集及びその関連スレはえっちねた板(PinkBBS)含め、出会い系サイトへ（ひろゆき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a07_01.html#04

で削除されたんでしょうか

住民がなかなか理解してくれないようでついさっき削除された募集スレ
の継続スレがまた立ってしまいました

対象住民に告知するか、頻繁に立つようであれば議論中のＬＲに
入れるかするかもしれないのでご意見をお願いします

また、『関連スレ』はもっともソフトなラインと考えられる『メル友募集スレ』も入るか、
お考え賜りたく存じます

**('A`)** · 04/07/31 21:29

すいません
上のは誤爆です
もうしわけありません

04/08/01 18:50

PINKBBSの即死判定が緩くなっているんで、
削除人さんには厳しめのスレ削除を頼みたいな。
即死判定緩和以降、スレ削除依頼が急増してきた。

あ · 04/08/01 19:22

催促しちゃったので後回しです

04/08/01 21:00

>>54
自分の事？催促なんてしないぞな。
重要削除じゃなければ、削除なんて削除人の気が向いたときにやればいいんだよ。
自慰行為と一緒で、毎日するのが好きならすればいいし
溜めるに溜めて、一気にするのが好きならそうすればいいし。
それも削除人の個性だしね。
2chの削除依頼で人生が変わる人はそんなに居ないっしょ。(除く、個人情報)

一気に大量削除するってのも快感だろうな。

**名無し＠そんそん** · 04/08/01 21:05

議論板において該当する板のスレがないときは
勝手に立ててしまっていいんでしょうか？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/01 21:12

よろしいんじゃないでしょか。

**名無し＠そんそん** · 04/08/01 21:13

>>57
わかりました
ありがとう

**あやちぃ** ◆/f/MiS1YRA · 04/08/01 22:23

こっちか？

368 名前：あやちぃ ◆/f/MiS1YRA 投稿日：04/08/01 (日) 22:20 HOST:YahooBB220043092066.bbtec.net
で、どうなのさ？http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/

382 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/08/01 (日) 22:14 ID:Kws66DyR
１３５も続いている老舗なスレを、停めたってことは、
それなりの理由を聞けるってことでしょうか？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1091061044/

それとも、金でももらったのか？＞とめたあんた。

止めた事の理由を求める！

383 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/08/01 (日) 22:15 ID:Zk0GXewo
>>382
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

こちらでどうぞ

**名無しさんの助言** · 04/08/01 22:44

>>59
まず第一に、マルチポストはやめましょう。
第二に、あちこちに書き込む前に検索しましょう。

板アドレス部から見て、おそらく↓こちらのスレに行くのが正解かと思いますが。

不倫・浮気＠2ch掲示板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051886687/

**時計坂の削除屋 ★** · 04/08/01 23:21

>>60
ごめんなさい…。こっちで答えてしまいました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/l50

**名無し** · 04/08/04 06:42

マルチポストスレに削除依頼を出したのですが、スレに反映されません。
書き込みましたの表示は出ても、スルーされてしまいます。
削除依頼は久しぶりなので、最近のことはわかりませんが、
削除板でも自由に入れない場合があるのでしょうか。

他板で、URLを入れたレスの場合にスルーされるのと同じ現象です。
URLでスルーされてしまっては、削除依頼は出来ないのですが・・・

**名無しの妙心** · 04/08/04 07:58

>>62
ここかな？

身に覚えがないのにRock規制にかかった人の報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085832140/

あるいは、ISPの方のアレかもしれんので、代行頼んでみるとか。

★整理削除依頼　代行依頼スレ★29
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091262806/

● · 04/08/04 17:54

>62
＞　La ROCA es la vida.(-_-)
ですねー。書込内容にもよると思うけど、、
>63 で誘導してくれている上側のスレで確認したほうがいいかもです。

62 · 04/08/04 18:58

>>63-64
誘導有難うございました!!!納得。
取り敢えず、代行でお願いすることにします。

**若葉まーく** · 04/08/04 22:16

あのぉ～削除人さんって、いったい何人いるんですか？
また、各サーバーによって（または削除依頼比率によって）その人員配置は
うまく分けられているのでしょうか？
削除人さんはボランティアだから強い事言えないのはわかりますが
板によって、対応の迅速さが違う気がするんですが。
例えば、現在は役割分担が無いみたいですが、例えば新規に削除人を募集して、
採用された人はまず整理板のみ携わって
長年貢献されてるベテラン削除人さんを重要板中心に動くという風に、
守備範囲を狭めるのはいかがなもんでしょうか？

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 04/08/04 23:10

>>66
＞あのぉ～削除人さんって、いったい何人いるんですか？
いろんな情報がありますが、削除人として登録されているのは約３００人。
このうち現在も活動しているのは、約５０～１００人くらいでしょうか。

＞また、各サーバーによって（または削除依頼比率によって）その人員配置は
＞うまく分けられているのでしょうか？
＞削除人さんはボランティアだから強い事言えないのはわかりますが
＞板によって、対応の迅速さが違う気がするんですが。
削除人に担当受け持ちはありません。自分の好きなところを巡回することができます。
したがって、巡回してくる頻度が違ってくるのは当然ですし、そのこと自体は問題ではないです。
整理板では長期未処理のときに報告するスレッドがあります。上手に利用して下さい。

＞例えば、現在は役割分担が無いみたいですが、例えば新規に削除人を募集して、
＞採用された人はまず整理板のみ携わって
＞長年貢献されてるベテラン削除人さんを重要板中心に動くという風に、
＞守備範囲を狭めるのはいかがなもんでしょうか？
完全に守備範囲が固定されているわけではありませんが、
削除の頻度、普段利用している板、経験などで、住み分けの傾向みたいなものは見ることができます。
範囲を無理に狭めるより、その時にあった活動をしてもらう方がよいと思います。

削除人は、働かなければならない義務を背負っているわけではありません。
自分の好きなときに好きなところで活動してよいのです。

**オカン＠Polymorphia ★** · 04/08/05 00:54

>>66
67はんの言う通りや。知らんけどな。

せやからはよ寝なな。

**若葉まーく** · 04/08/05 11:23

＞67
丁寧な解説ありがとうございます(^^)
確かに削除人さんには義務は無いんでしょうけどね…
ただ現在、ほとんど活動されてない削除人さんは、任務果たせないなら
削除人の肩書きは返上してほしいですね。
そうでないと今、アクティブに活動されてる方に悪くないかなあと。
依頼が出て、処理して話が済むならいいけど
呼び出されて説明したり、なんて事が多発したりして
大変そうだなあと思うんです。
私なら面倒そうな処理は他人任せにしちゃいそうなところを
果敢に？処理されてる削除人さんには今後も
頑張ってほしいなあと思いました

あ · 04/08/05 11:48

ただでさえ活動してる者が限られているのに、
その活動可能予備軍を減らす、なんてのは行なうはずなかろ。
別にいいじゃん。あんたが給料払ってるわけじゃないんだし。

04/08/05 11:48

>ただ現在、ほとんど活動されてない削除人さんは、任務果たせないなら
>削除人の肩書きは返上してほしいですね。
別に削除人の人数に上限はないわけだから気にしなけりゃいい
活動してないことに対するペナルティが発生するわけじゃなし
つか「任務」じゃないって、「気が向いた時にやってくれればいいボランティア」だもん

**若葉まーく** · 04/08/05 13:02

あのぉ、私はただ一利用者としての気持ちを言っただけです。
合ってる、間違ってるとかの問題じゃないでしょう？
なぜ、そんなに目くじらを立てるんでしょうか？

**真夜中の案内人 ★** · 04/08/05 13:06

>>72
こちらで同じ要望出てますので、参考になるかも。

●●●●削除人を増やしてくれ！！●●●●
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/l50

04/08/05 13:10

勘違いして見当違いな不満ぶちまける人結構いるからね
それに「ただの感想」でも認識がおかしいですよ、と指摘するのは自由だし
目くじら立ててるわけでもない
少なくとも俺がこの板に書き込むのはツッコミ入れるのが楽しいからと言うのが理由の一つだし

大体>>69自体「ただの気持ち」に見えねぇよ、クダ巻いてるように見えてもおかしくねぇ
「任務果たせないなら肩書き返上して欲しい」だの「悪くないかなあ」だの

**名無しの中の下の下** · 04/08/05 16:38

んだんだ。
悪いと思って返上する人もありゃ
今はダメでも、またいつか復帰するつもりでとっとく人もありゃ
好きにさせてやったらいいだろうよ。

皆が皆、同じ行動する必要性もないさ。

**名無しさんの声** · 04/08/05 18:35

転んで泣く奴は氏んで良い

オズ ◆MAHOxAiArM · 04/08/06 00:13

tmp4はスレッド保持数が少ないんですか？
最終書き込みから半日も経ってないのにdat落ちしたんですが･･･

それとも処理されたのでしょうか？

悪≪地獄≫奈落之悪魔≪失墜≫弐悪目
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1086608608/l50
dat落ち04/08/04 20:34

【酔屑】最悪なる飲酒者達の酒場その弐【莫迦】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081604743/l50
dat落ち04/08/04 22:42

★最悪総合雑談所★ver.51
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1083328207/l50
dat落ち04/08/04 23:18

◆requiem5Tw · 04/08/06 00:22

>>77
夏休みで厨が増えましたからね‥ｄａｔかもですねぇ。

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/08/06 00:29

tmp4はデフォルトスレッド保持数が350（非公式推定数）じゃなかったっけかな。350->300で。
板によって差分在るけれど。

オズ ◆MAHOxAiArM · 04/08/06 00:35

>>78-79
ｱｹﾞ保守しても無意味なんですかねぇ。

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/08/06 00:40

age　sageはdat落ちと無関係ですから。

04/08/06 00:54

削除人って dat 落ちしたスレって削除できますか？
どこかにソースがあった気がしたんですが・・・

04/08/06 00:55

んですねぃ

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/06 00:56

過去ログだったら重要削除対象のみ要請板の専用スレで受付けてますよ。

04/08/06 00:56

>>82
canですけど、実際には消されないことの方が多いかと。
消してもらえるのは「削除ガイドラインで重要削除対象のものだけ」ですよ。

04/08/06 01:00

>>84-85
一般的なガイドライン違反では削除されないんですね
ありがとうございました

04/08/06 02:01

ＧＬではエロ禁止となっていますが
Ｈビデオを評価する目的のスレもエロになるのでしょうか？

04/08/06 02:19

内容に触れたくなるでしょうから、
最初からエロOKの板でやればよいのでわ？

04/08/06 02:25

>>88
なかなか解釈が難しい感じですね、削除人の判断なんでしょうね
・・ありがとうございました

卯子 · 04/08/06 16:55

このスレの中に、好きな人がいます。
本当は何か話したいけど、見るだけにしときます。
夢を壊したくないから。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/06 17:40

「人の夢」と書いて「儚い」。

卯子 · 04/08/06 17:53

儚い夢ほど見心地が良くて困ります。
場所も弁えず、変な事書いてすみませんでした。
失礼します。

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/08/06 21:29

「夢」という字の中には「サ」「目」「タ」という字が隠れています。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/06 22:04

来る夢来る人と書いて(ry

**モーマン☆鯛。** · 04/08/06 22:23

まいむまいむ

**オカン＠Polymorphia ★** · 04/08/06 22:27

おーかの上に　たくさんのーぺーらぺらー板でできてーいーる
ちっちゃな箱　ちっちゃな箱　みーんな同じぃ～♪

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/06 22:37

でもまぁ、儚いからこそ美しい（と思わせてしまう）ものもあるよなぁ、と。

**オカン＠Polymorphia ★** · 04/08/06 22:46

せや、
綺麗な女は　家の～便所～　花を飾り　磨いてもらえる～♪
それでもやっぱり～　（
美しいけどな。
私らブスは～　駅の便所～♪

**名無しさんの助言** · 04/08/07 09:29

マジレス的雑談だけど、ネット上の相手を好きになるなら、儚い夢に留めておくのが無難。
それはリアルに存在する一人の人間の、一部分を切り取ったに過ぎないもの。
画面越しでは知りえない部分を知ると、夢は夢でなくなるものですから。

でもまぁ、夢が夢でなくなることが、良い方向に向くことも稀にありますけどね。ネットで知り合って
結婚、という話もあることだし。

卯子 · 04/08/07 09:58

アドバイスどうもありがとうございます。
好きだと言っても、一年くらい前に二度ほど話した事があるだけで、その方の文章や答の導き方に惹かれてるだけの、漠然とした淡いものです。
ですから、私は具体的な発展は望んでいません。
昨日はなんとなく、言葉にしてみたくて書き込んでしまいましたが、今後行動を起こすつもりはないです。
実は、その方の性別すらよく知らないのですが、たまに見かけて元気そうだと、こちらも嬉しくなります。
なんだか、場違いな恥ずかしい書き込みをしてしまってごめんなさい。
皆さんもどうか、暑さに負けず頑張ってくださいね。
では。

**萩原削太郎** · 04/08/07 20:16

雨に濡れたセーラー服は、えちぃなぁ……。

04/08/09 11:35

2chの削除GLをはじめとする基本ルールと、板の自治スレ内での議論は、
どちらが優先されるべきでしょうか？

具体的には女向ゲーム一般板の話なんですが…
「女向けを想定して作られたゲームについて語る」ために他のゲーム板から
半年前に分割された板ですが、今はドラクエスレやネタ雑談スレ、
荒らしの叩き用スレが乱立しています。
削除依頼が出されると途端に、荒らしが来て「あれは板に関係するスレだから
削除対象にはならない」と言い張り、削除人さんは「話し合いが終わるまで放置」
と言われていますが、議論スレでも荒らしは上の一点張りで、自治側がガイドライン
や板の区別について説明しもて、話し合いはまったく進みません。
スレ乱立荒らしが違反でないと言い張る限り、2chの削除GLに違反していても、
削除されないものなのでしょうか？

**名無しの妙心** · 04/08/09 11:39

>>102
削除ガイドラインです。

あー、そういう場合は、話のできる人でちゃっちゃっと話をまとめた方がいい。
もちろん、その線引きを誤ると色々めんどい事になるけども。

ちょっと具体的にどういう感じなのか、現場のURLもらえないかな？

04/08/09 11:49

>103

女向ゲーム一般板自治・議論スレ６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/
ggirl：ガールズゲー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/

こちらです。

**名無しの妙心** · 04/08/09 12:02

あー、なるほど。

ぱっと見ではあるが、乱立という程乱立してないんじゃないかと。
見た感じノイズ程度にしか混じってないように見えますし、
ノイズに耐えられない人は2ちゃんの利用そのものに不向きですよ。

まあ、ちょっと厳しいことを言いましたが、ここからは具体的な対処法について、
こうすればいいんじゃないかと個人的に思う所を少々。

二つのスレぐらい一時的に許容しても構わないと、個人的には思います。
特にワンピースの方は話題も無いようですし、保守ばかりのスレになってから、
改めて投稿目的で削除依頼すればいいと思います。

ついでに、ドラクエⅤ外伝スレに関しては、乱立するようならその時に
既存ゲームの女性向けゲーム化総合スレでも立てて取りまとめる事を
条件にしたりして、譲歩しておいた方がいいと思いますよ。
こっちもさしてﾈﾀなさそうだし、後々投稿目的で削除依頼できると思いますし。

ある程度時間が解決する問題のような気がします。

**ニコパチ** · 04/08/09 18:46

質問です。
雑誌の読者モデルからアナウンサーに内定し
（職業モデルではない）
来年春からアナウンサーとなる人物について
個人名タイトルのスレが立っています。（モデル板）

来年春からは第１群と思いますが
現時点では第何群なのでしょうか。

また、その人物について住所を（住居形態・家族構成・近隣の目印）
特定するレスがついていますが、当該人物に
不利益をもたらすとして削除依頼を出せば通りますでしょうか。

この場合、重要と一般のどちらで依頼すればよいですか。教えてください。

オズ ◆MAHOxAiArM · 04/08/09 19:05

>>106

１．個人の取り扱い
定義　三種
削除対象　三種

削除の優先度について
　*　付きですので重要削除対象です。

04/08/09 19:08

>>106
マルチポストはやめてください

**ニコパチ** · 04/08/09 19:10

はい、わかりました。申し訳有りませんでした。
これでやめます。

**”削除”板で通りすがりの (：D)|￣|＿** · 04/08/09 22:13

なにか重大な点で勘違いをしている方がいらっしゃるようですな。

> 名前：２ちゃんねる被害者の会投稿日： 04/08/09 21:55 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>
> 　匿名削除人にではなく、名前のわかっている２ちゃんねる管理人へ
> 　法的に保証された伝達手段で削除要求をしましょう！
>
> 　正当な理由であれば２ちゃんねる管理人には
> 　削除義務が生じます。
> 　http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061709.html
>
> 　http://www.geocities.jp/go_away_2ch/
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1092009984/6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091957424/8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091867198/7

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/09 22:20

マルチしなくてよろし。

**名無しの妙心** · 04/08/09 23:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/999-1000

いやー、ホント才能あるよ。うん。

**モーマン☆鯛。** · 04/08/09 23:34

フツーにワロタ

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/10 00:27

実況しているスレをスレストするのってどういう根拠に基づいているのか誰か教えてください

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/08/10 00:35

もともとは削除ガイドラインの

＞サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

かと。

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/10 00:43

>>115
あー、「目的・実行している」のうちの「目的」のほうしか今まで頭になかったや
ありがとう

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/10 00:45

他には↓とか。
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

**さやか** · 04/08/10 00:47

友人などが見た場合、人物を特定できるような書き方をしてしまったので、
削除してもらいたいのですが可能でしょうか？

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/10 00:49

>>118
貴方が書いてしまったのなら、自己責任ですので削除されません。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/10 00:49

>>118さん、予備知識の無い第三者からみて特定できないと難しいかも。カキコの内容にもよりますが。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/10 00:51

そしてついてまわる「自己責任」（>>119さんの言われるとおり）

**さやか** · 04/08/10 00:51

>>119
Yahooの掲示板ならできるので勘違いしていました、ありがとうございました。
困ったなぁ。。

**名無しの妙心** · 04/08/10 01:12

その書き方の上に嘘を重ねて、「アレ？似てるけど違うんかな？」という方向に持っていく、
という手も無いではない。あんまりお勧めしないけど。

書き込みはすべて自己責任の原則の元行なわれるんで、
今後もうちょい慎重にいくようにって事で、今回のは授業料として
甘んじて受けといたらいいとおもうよ。

不都合が生じるなら、その不都合に対する為の方法を考える、と。

あ · 04/08/10 07:05

あ

ぶす · 04/08/10 08:42

ここ数日、実名で中傷されています。
書き込みした人を特定できる方法ってないですか？　
少し鬱気味です…＿|￣|○

声 · 04/08/10 09:06

>>125
要請板で係争中の旨を伝え証拠保全をしてもらう(削除しないよう依頼)。
警察経由でログ請求。
ログを持ってISPと相談。
ISP責任法の認可団体の認定を受けるか裁判所に情報開示命令をもらうかする。
(その際、途中で裁判が必要になるかも)

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/10 10:24

>>112-113
ある意味で似たようなことをやっちゃったので、ちょっと笑えない私。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/999-1000

**天使の名無し** · 04/08/10 12:24

>>125
書き込みした人を特定したところで、どうする気？
訴訟でも起こす？
サツにたれ込む？
ただ知るだけなら、意味無いよ。
むしろ知らない方が良かったって思う時もある。
まず自分が鬱から脱出して、強くならなきゃいかんよ。

暇人 · 04/08/10 12:59

>>125
ならそのスレを見なければ良いんだよ。
無理してみる必要は無い。

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/08/10 13:02

いずれにしても、警察や弁護士経由でないと特定することはできません。

**ひるま** · 04/08/10 13:26

もしｽﾚ違いでしたら、ごめんなさい。
通販板の某ｽﾚに、粘着荒らしがずっといるんです。
そのうち飽きるだろうと思っていたら
1000になったあと、荒らし自身が新ｽﾚをたてて
通販とは全く関係のないﾚｽを延々続けています。
これは、削除対象になるんでしょうか？

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/08/10 13:53

削除ガイドラインにおいて削除対象となっているのであれば、削除されるかもしれませんよ。

**ひるま** · 04/08/10 14:04

名無しの慟哭さん、ありがとうございました。

**東京大学法学部** ◆OP72XeAqOY · 04/08/10 16:37

削除ガイドラインに明らかに抵触した書き込みのレス削除のとき、
一部の削除人が好んで使う「反応があるから残しておきます」とは
一体どのような意味でどのような意図なのでしょうか。
反応の有無で決定するのであれば、ガイドラインなど必要ないでしょうし、
反応の有効性を確かめた上での特例ならともかく、
今の対応ですと、荒らしがひとつレスつければ削除されない仕組みになります。
別に怒っているとか批判しているとかではなく、
どのような意味・意図なのか教えていただきたきたく思うだけです。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/10 16:50

荒らしをかまうヒトも荒らし。

**名無しの妙心** · 04/08/10 16:58

そこら辺に関しては、性善説というか。
荒らそうと思う人よりも普通に話題を行いたい人の方が多い、という
原則でもってやってるから、空気がその荒らしを相手する方向にいってれば、
相手をしている＝荒らしという認識がないと見なされて削除とかはされなくなる。
ようは話題の選択権が住人に委ねられている、と考えてもらえばいいのかな。

荒らしの数の方が少ない（はず）なんだから、荒らしが自作自演するにしても
限界がある（はずだ）し。

一応荒らしの数のが少ないというのを仮定として言ってるけど、事実そういうスレッドが
ほとんどだと思うしね。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/10 17:08

あー読み間違えた。ごめん。
「荒らしがレスつければ」はたしかにその通りですが流れでそれが見分けられなければ残しでしょうね。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/08/10 17:24

>>134
「構ってるからスルー」は、よく使われますけど、あまり
額面通りに捉えて、憤慨しすぎない方がいいです。。。
それこそ落ち着く必要があります。

荒らしさんが反応レスまで付けている場合、初見だとどうしても
判断し切れないことがあります。そういう場合、「構っているので」
というコメントを付ける場合は結構あると思います。問題は、
その先の対応をどうするかです。
それにより、その後の処理が変わってきます。

１回でも見ておけば、次の巡回の時には、「構っているので」という
コメントを付けた以降の書き込みが、わざと消されることを避けて
付けられているか、意図的に反応しているかは、おおよそ判断できます。

１回、「構ってる」でスルーされると、荒らしさんは調子に乗って、一生懸命
自演しながら構ってるレスを付け続けたりします。それが非常に流れとして
不自然に見えるんですね。逆に、それを釣り出すためのコメントとも言えます。

そこで注意したいのは、そういう反応レスに、「反応レスを付けてしまう」
ことです。「構うから削除されないんだ」とか諭すような書き込みですが
（と、荒らしが付ける事もありますが。２重３重に）。それは不味いので、
とにかく住人同士で我慢して、反応があってもそれも無視するようにします。
釣られないように。

そうしていけば、なんか反応だけしてる書き込みだけが、だんだんと荒らしと
同じく浮いてきます。そうすればしめたもの。逆に浮いて見えないということは、
荒らしが巧妙というよりは、やはり釣られてる人が結構いるということです。。。

ということで、一度「構ってるから」でスルーされても、それは「頑張れ」
という意味合いのメッセージである、という風に前向きに捉えて、耐えつつ
削除依頼は続けて下さい。。。

ついでに言えば、荒らしの書き込みをピックアップするような依頼では、
削除対象でないものまで含まれてしまうので、確実に削除対象で、可読性を
損なうもののみ依頼するのが、適切な対応でしょう。
煽りや釣りは、削除依頼より無視を徹底する方向で。

**東京大学法学部** ◆OP72XeAqOY · 04/08/10 18:40

>>138
無視を続けた挙句、荒らしの書き込みがスレの半分を占め、
いよいよ削除依頼をかけたら、狙ったように2週間後ぐらいに削除人が出現し、
「dat落ちしてます」などと依頼人の我慢と努力を台無しにしていく姿を見ました。

結局荒らした者勝ちなんでしょうかね、2chは…。
だったら自分も荒らそうと思うし、いっぱい誹謗中傷しようと思いますが。
最初から荒らしな人はしょうがないとして、人一倍真面目で真剣に2chを
想った人が愛想をつかして荒らしに走るケースは少なくないのでは。

無視をするという行為は被害者に我慢を強いるものであり、
加害者には何のマイナスももたらさない行為です。
よく削除しましたとありますが、警察に報告すれば確実に逮捕に至る重大な削除案件に対して、
削除された加害者はペナルティなし、被害者はさんざん被害を受けた挙句、
IPアドレスまで出して削除依頼をかける…今更アングラサイトに
文句を言ってもしょうがありませんが、気にかかったのでレスしました。

削除屋＠放浪人★様、本当にありがとうございました。
意見は丁重に受け止めます。

04/08/10 18:57

＞だったら自分も荒らそうと思うし、いっぱい誹謗中傷しようと思いますが。

なにが「だったら」なんだか(笑
ふつーのひとは、どういう環境だろうとみずから荒らしたり誹謗したり
しようなんて思わないって。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/10 19:30

東大名乗ってこの程度ですかﾌﾟｹﾞﾗ

と煽ってみました。如何でしょうか。