削除議論板雑談＆質問スレ12

04/07/27 23:24

**ご相談** · 04/08/30 09:13

お聞きします
とあるスレが終わりに近づいたので、特に住人意見を聞くこともなく立てて、
新スレAを立てて、そのまま住人が移動して、スレが現在も進んでいるのですが
(ここまでの経緯に関しては住人に不満はありません)
新スレAを立てた直後、別の住人がスレタイが気に入らないという理由で
同趣旨の別タイトルのスレBを立てました。
Bが立った直後にBのスレにAのスレの誘導をかけ、重複という理由で削除依頼も出したのですが、
それからBのスレであまりにも不自然なレスの伸びと無駄レスの消化で
ついにAのスレよりもレス数が(現時点で)約50～100レス超えてしまい
レス数が越えた時点で、
Aのスレが｢住人意向を無視して立てられ、レス数がAスレより超えた、重複、乱立スレ｣
という理由で、スレが立って1週間後(つまりBスレの削除依頼を出してから1週間後)に
削除依頼を出されてしまいました
まだAもBもどちらも処理されていません
この場合、レス数が多く付いてるからという理由でBスレが残ってAスレが削除されてしまうのでしょうか
スレ住人のほとんどはAのスレで活動しております
事情が知らないであろう削除人さんへのレスとして
削除スレにこういった理由を書いて削除人さんに見てもらう、ってことをしてもいいものか、
それとも削除スレには何もせずそのまま削除人が作業するのを待ってていいのか
削除人さんや皆さんの考え、これまでの事例なんかを教えていただけると嬉しいです
長くなりましたがすみません。よろしくおねがいいたします。

04/08/30 09:33

>>523
最近　似たような議論があったので、紹介しておきます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/1-
これを読みながら、回答者をお待ちください。

04/08/30 09:49

>>523
間違えました。こちらです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092002497/1-

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/08/30 13:45

>>523
補足説明をする場合は、短い説明なら削除依頼のついでにしてもいいと思います。
長くなるようなら、削除議論板のその板の削除議論スレなどに書いて、
削除依頼にはリンクだけ貼るのがいいと思います。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/08/30 14:04

>>523
書こうと思ったら、>>526に書かれました。。。
ということで。

**名無しさん** · 04/08/30 17:24

【　】←これをやめると、地味にもめる要素を
排除できるかもなー　と言ってみるﾃｽﾂ

◆7JXFoe6d/k · 04/08/30 17:33

ついでにスレの通し番号もな…
この２つをスレタイから排除すれば重複騒動は半減するだろうに

**ares** · 04/08/30 17:43

>.特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o

恥の上塗り。みっともないです。。。

質問 · 04/08/30 17:49

削除依頼だしたものの数日たっても削除されていない
場合、違う理由で再び削除依頼だしてもいいでしょうか

**名無しの妙心** · 04/08/30 17:51

具体的にそのスレなりレスなりを持ってきてみてくれ。

基本的には、数日どころかいつまでたっても削除人の
判断レス（例：「ここまで見ましたー」等）が無い限りは
再依頼はすべきではない。

明らかに間違った依頼理由で依頼されているものなら、
話はちょっと変わってくるが。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/30 17:52

>>531さん、まだ削除人さんがきてないだけだから待ったほうがいい。
催促ととられちゃうと、下手したら余計放置されちゃうよ。

◆O1eIgG1TnA · 04/08/30 18:18

質問です。
犯行予告はどこに削除依頼を出せばいいですか

**名無しの妙心** · 04/08/30 18:20

>>534
警察への通報と、ここへの報告を。

犯罪予告、報告、通報スレッド　1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088341623/

質問 · 04/08/30 18:21

>>531です
>>532 ホスト晒し荒らしはもうこりごりです

>>533
もう一度削除依頼した内容を確認しようとしたら
倉庫行きと表示がでてしまい、みることができませんでした。
もう待つしかないですね。

**お前名無しだろ** · 04/08/30 18:48

思いっきり対応されてるじゃん

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/08/30 19:50

>534
警察に通報して書き込み自体は放置で。

わざわざ犯罪の証拠を消してやる義理も無いしな。

**名無しの良心** · 04/08/30 21:08

重複騒動の最大の原因は、2chのルールのどこにも次スレ移行について書かれていない事。

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/08/30 21:16

そこまでルール化しなければ問題になってしまうような話題なら
スレッド参加者が頭悪いだけなんじゃないかと思う（素

04/08/30 22:46

>>539
そこは住人のモラルの問題だと思う。
今ドラマ板でそれでゴタゴタがあって困ってるんだよｗ

**絵里奈** · 04/08/31 01:34

＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
削除人にしっぽふる新人依頼者の削除をなんでもかんでも削除しすぎです。
スレタイではなくテンプレのたった１行。
④　本番情報は伏字でお願い。
なんでスレごと削除なんでしょう。

削除対象アドレス
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1093848984/
スレの趣旨に
「④　本番情報は伏字でお願い。」
と本番を助長する投稿を匂わせる発言があり、
●ローカルルールより
本番行為を助長する投稿は禁止です

**絵里奈** · 04/08/31 01:35

219 名無しさん＠ピンキー 04/06/10 22:01 HOST:p3206-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086657770/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1035882626/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1081312252/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1085295253/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1080035056/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086792518/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086650544/l50

削除理由・詳細・その他：
【ローカルルール】
・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

222 削除彩虹 ★ sage 04/06/12 03:39 ID:???
>>219
すみませんが（私は）この理由では保留します。
ローカルルール違反「法律に触れる話題（本番行為）は禁止」

**絵里奈** · 04/08/31 01:38

257 　 sage 04/07/03 03:30 HOST:pdd12ef.osakac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス
大阪の基○嬢の情報交換場--part3.1--
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1088586409/
削除理由
【ローカルルール】
・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。

262 削除彩虹 ★ sage 04/07/03 09:30 ID:???
>>257　本番スレは保留。

**絵里奈** · 04/08/31 01:40

88 新人依頼者 04/07/29 12:25 HOST:FLA1Aeb183.tky.mesh.ad.jp
削除対象アドレス
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1038191886/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
風俗全般板の同名同趣旨のレス番670のスレに誘導(下記スレッド）
レスの伸びも風俗全般板のほうが断然伸びています

大阪リッチドールグループ再び２００４年part13
(http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1089107937/)

89 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage 04/07/29 12:44 ID:???
>>88
処理しました。

**名無したちの午後** · 04/08/31 01:45

>>542-545
スレ違いですよ。

へるす板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/

こっち↑に書いて呼び出しはこっち↓

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

**絵里奈** · 04/08/31 01:48

＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ さん
上記のレス>>545は明らかに削除間違いです。
リッチドールはへるす店であるからへるす板にスレがあるのが妥当です。
削除するスレが逆で、新人依頼者は勝手にスレで風俗全般板へ誘導しております。
人間誰しも間違いはありますし警鐘の意味を込めて書き込みいたしました。
削除依頼のスレッドに不必要な書き込みも注意してください。
へるす板から風俗全般板へＧＬ５の理由で削除依頼があれば今後気をつけて下さい。

**名無したちの午後** · 04/08/31 01:57

┐('～`；)┌

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/08/31 02:02

おおかた、怪王のチンコが勃ったんじゃネーノ？
本番できるとあっては、他人に情報を渡してご指名の競争率上げるのは損だしなｗ

**あくまでなーなーしーなんです。** · 04/08/31 02:20

>>542-549
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/42-45

サンバに踊らされつつ転載完了。御移動願います。

**坂下悪夫** · 04/08/31 02:36

　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ブラひもバンバン!!ブラひもバンバン!!
　⊂彡

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/08/31 02:54

チキバンバン　チキチキバンバン♪

04/08/31 07:49

>>547
海王は聞く耳持ってくれないからな
削除人になって鼻高々でいるんだろ

**名無しの良心** · 04/08/31 07:50

>>540-541
次スレ移行には大きく分けて「立て直しOK」「立て直しNG」の２通りの考え方があって、
どちらが正しいとも言えないのが揉める原因の一つ。
削除人にも２通りいます。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/31 10:11

>>547
板違いで処理したのではありません。

04/08/31 13:36

すいません。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093411708/l50
このスレは何故スレストになったのですか？
教えて下さい。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/31 14:19

>>556
ローカルルール違反かな。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/31 14:20

＞◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
＞　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
板のローカルルールは、ちゃんと読んで守ってね。

**さかな** · 04/08/31 14:31

ちょっとお伺いしたいのですが、板の自治に関して色々アドバイスを頂いた削除人様を
もう一度板にある自治スレにお呼びしたいのですが、
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
にその旨記入してもよろしいのでしょうか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/31 15:07

>>559
呼び出しは問題無いと思いますが、削除人さんのアドバイスに頼り過ぎるのはお勧めしないです。
私には状況はわかりませんので、「できるだけ自分達で頑張ろう」と励ますことしか出来ませんが。

**さかな** · 04/08/31 15:23

>>560
ありがとうございます。
そうですよね・・　そうなんですけど一つ案が出るとその削除人様が出てきて
「それは駄目」と止めたり削除人自身が考えた案を管理人に提案してその流れになったり、
何か変な気はするんですがね。
今は最終調整に入っている案件のことですので今回は聞いてみることにします。

**ななし** · 04/08/31 15:38

質問です

今スレを停止させようと思ってカキコしたのですが
まんまとだまされていてプロキシを公開してしまいました
自分のPCではないので削除して欲しいのです
この場合は削除可能なのでしょうか？

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/08/31 15:42

転んでも泣かない

◆7JXFoe6d/k · 04/08/31 15:47

>>562
削除対象外だしここでも晒してるし
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5

**ななし** · 04/08/31 15:58

どうも

以後気をつけます

04/08/31 16:37

>>555
＞板違いで処理したのではありません。

そこから先を説明しないと>>545が納得しないかと

04/08/31 17:18

>>566
>>546

**gash** ◆Z3XEgr2yos · 04/08/31 17:40

スレ違いかもしれないけど、削除要請の需要削除と
削除整理の削除てどう違うのか教えてください

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/31 17:51

>>568さん、削除ガイドラインのうち＊印がついてるのが重要削除対象です。
ってこういうことでいいですか？

**gash** ◆Z3XEgr2yos · 04/08/31 17:56

>>569
レスどうもアリガ㌧。　つまり＊がついてるやつは削除要請に、他のは削除整理に
ってことですか？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/31 17:59

そですそです。

**gash** ◆Z3XEgr2yos · 04/08/31 18:05

納得です。　でも例えばどういったスレに＊が付くものですか？申告制ですか？
それとも運営側が付けるのですか？

ちなみに一般の2ちゃんネラーが要請、整理に出しても削除してもらえますよね？
まあ、理由等が妥当であればとは思いますが

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/31 18:18

>>572　ん？ガイドラインの項目の横に＊がついてるのですよ。
あるスレを削除依頼するときに適用するとおもわれる理由（項目）に＊印が付いていたら要請板へ。
それ以外の理由だったら整理板へ。　　誰でも依頼はできますよ。

**gash** · 04/08/31 18:32

了解です。

ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 さん他のところでも見かけましたよ (ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊ
私もこれから色んなところに参戦する予定です。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/31 18:34

参戦って(；´д`)

04/08/31 18:37

いくさじゃ、いくさじゃ～

**gash** ◆Z3XEgr2yos · 04/08/31 18:43

>>575
>>576
まあ、別に叩いたりするわけじゃないですよ。
誰かと議論するのをたとえただけで

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/31 18:57

まぁあまり気張らんと。マイペースでなぁー。

**( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ** · 04/08/31 21:33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/709
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/724

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**番ひつじ** ◆/Dnmsheep. · 04/08/31 22:07

し_,ﾟ @)) )　ﾆﾔﾆﾔ
　　 `　`　　　　　　

**名無し** · 04/08/31 22:39

狼のスレ削除依頼っていつもdat落ちを待っていて落ちてから
「ここまで見ました」って状態が殆どなんですが･･･

日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している
レスの削除依頼をしているだけなんですが、スルーしまくり
ってどういうこと？

削除するに値しないならその理由も書いてくださいな

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/31 22:44

別にdat落ちを待っているわけじゃないとおもうが。

＞日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している
　これの削除理由はなに？

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/08/31 23:11

別にここにリンクを張ったからなんだ、という気がしなくもない。
２ｃｈ外のサイトに自分を誹謗中傷する内容があって、２ｃｈにリンクを張ったとしてそいつを削除したところで根本は変わらないわけだし
そいつをまた張られれば削除しなきゃならない。最初は削除したのになんで今回は（ｒｙ　ということを言いかねないから

>581
後ね、削除しない理由を言う義務って削除人にはないそうですよ。削除したという報告も同じく

**お前名無しだろ** · 04/08/31 23:19

その内容によってはGL４．５あたりで通ると思うけど。
ただ依頼の書式と対象をみないとなんとも言えないし
少量のレスでみんながスルーしてるなら放置のほうが効果あることもあるし。

**番ひつじ** ◆/Dnmsheep. · 04/08/31 23:27

反応しないでください、とつっこみたくなりました…。(独り言)

04/08/31 23:30

２年前に２ｃｈで僕がしてしまった殺人予告を削除してもらいたいのですが可能ですか？
削除できないならいつ時効になるのでしょうか？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/31 23:32

殺人予告の内容にもよるけどまずムリじゃないかな。（再掲不要）
時効については警察にでもきいてみてくださいな。

04/09/01 08:32

規制人を呼びにいくスレがあるんだから
削除人を呼びにいくスレくらいあったっていいよな？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/01 08:36

長期未処理報告があるじゃない

04/09/01 09:04

>>586
時効は15年。

ｋｋ · 04/09/01 12:30

削除要請＠2ch掲示板
どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

すみません、これはどこで、公開されているのでしょうか？
リストとかあるのですか？

◆7JXFoe6d/k · 04/09/01 12:33

>>591
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html

ｋｋ · 04/09/01 12:42

すみません、公開されてから、すぐ削除されるのでしょうか？

あ · 04/09/01 12:54

んなわけねー

04/09/01 15:37

>>593
すぐに消されたら削除人が困るだろｗ

**名無しの中の下の下** · 04/09/01 16:48

>>593
ｽﾚｯﾄﾞをいくつか見てみろー･･･
何年も前に立ち上がったｽﾚが沢山あるだろー･･･

一度2chで公開されたが最後、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの亡霊の如く
ずっと浮遊し続けるのさー･･･

04/09/01 22:08

たびたびすみません。よくわからなくなってきたんですけど…

削除議論板って、何を目的とした板なんですか？

04/09/01 22:11

>>597
そのまんま「削除についての議論をする板」だと思うけど。

**ナナシ** · 04/09/01 22:14

>>597
削除行為に対する問題提起

**今はまだ名無し** · 04/09/01 22:16

>>597
読んで字のごとし。

ちょっと削除議論板にあるスレをいくつか読んで回ってみたら？
そしたらどういう感じかわかるんでないのかな。

04/09/01 22:40

いや議論スレにはいましたが…

自分もずっと
削除処理に関する齟齬を議論によって埋めることで、運営側と利用者との相互理解を深める
のが削除議論板の目的だと思ってたんですけど

なんだかなぁ（´д｀）

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/01 22:41

相互理解ってのを譲歩しあうってのと勘違いしちゃいないかい？

04/09/01 22:45

>>601
「運営側と利用者との相互理解を深める」なんてどっかに書いてあったっけ？

04/09/01 22:53

>>602
残念ですが勘違いしていません
>>603
じゃ、何が目的なの？

＠ · 04/09/01 23:01

言いたいことを言い合っているだけでは、議論にはならないですよ

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/01 23:04

削除した対象とか削除したこと自体について色々言う板

何を目的とするかは各論によって違うだろう
>604
それならいいけど。相互理解を深める、ってフレーズがどうも相互に同意することのように思えた

**HG名無しさん** · 04/09/01 23:09

あともう一つは、強制ID等がない板の場合で
自治＆議論スレをつくるって側面もあるけど。

04/09/01 23:14

>>605
そもそも議論になる余地があると？
>>606
すみません。ちょっと>>601はｷﾚｲｺﾞﾄ&ﾄﾞﾘｰﾑ入ってました
>>607
あ、確かにそうですね。

@ · 04/09/01 23:16

削除人海王さん、雑音にめげず、頑張って生活板を正常化の為に
どんどん板違いのスレにストップをかけてください。

a · 04/09/01 23:37

04/09/01 23:38

勢い余った揚げ句に「ガイドラインの見直しを」なんて言ってるのを読んでヒヤヒヤしてる。
ひ（ry　の事だから、こういう事を言うようだと「じゃ、やめますか」の一言でケリじゃないかと。

「ルールのルールたる所以を解さない者ほど、不都合をルールのせいにしたがるものだ」と納得してしまった。

**番ひつじ** ◆/Dnmsheep. · 04/09/01 23:44

>>609
ちょっと同意してたりします…。
変なスレ立て多いなあ、と…。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/02 00:03

感情に走ったり個人叩きになったり勝ち負けになったり敵味方になったり、つーのがが多いね。

＠ · 04/09/02 00:06

なんか、ガイドラインを読まずにこの板に来ているなんて話を聞くと
生暖かい気持ちになります

ただ文句を言いに来ているんだなぁ、とつくづくあきれてしまいました
で、納得がいかないとルールが間違っているなんて、いったい何なのさ┐(´ー｀)┌

**番ひつじ** ◆/Dnmsheep. · 04/09/02 00:10

>>613
多いですね…。
あと○○が語る…と住人重視の考え方の人がかなりいそうな風味がしてます…。

>>614
しﾟ @)) )　＝　困りましたね…。
　　　`　`
そういうのは横においてください…。

**彷徨い人** ◆YPureTury. · 04/09/02 00:13

自分の思う常識をルールって思っちゃってるからでつね。

**我以外皆我師** ◆warez2y582 · 04/09/02 00:20

質問です。

ウィルス送信依頼目的での、ＩＣＱのＵＩＮ番号晒しや、
荒らし依頼目的での、ＩＲＣのチャンネル名晒しは、
「荒らし依頼」として重要削除対象となるのでしょうか？

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/09/02 00:50

なります。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/02 00:54

うーむ。どうでしたっけ？荒らし依頼だとはおもうけど
削除ガイドライン上のそれにあたるのかなー？
ICQのUINやIRCチャネルがURIになるかどうか．．．
整理板向けで適用できそうな理由ありませんかね？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/02 00:55

>>618さん、あーなるんですか。メモっとこ。

04/09/02 00:56

>>613
うんざりだわ(ﾟ∀ﾟ)　って俺もだろonzごめんなさい…

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/09/02 01:00

え、だって荒らし依頼目的とかウィルス送信依頼目的でしょ？