削除議論板雑談＆質問スレ12

04/07/27 23:24

**名無しの良心** · 04/08/30 21:08

重複騒動の最大の原因は、2chのルールのどこにも次スレ移行について書かれていない事。

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/08/30 21:16

そこまでルール化しなければ問題になってしまうような話題なら
スレッド参加者が頭悪いだけなんじゃないかと思う（素

04/08/30 22:46

>>539
そこは住人のモラルの問題だと思う。
今ドラマ板でそれでゴタゴタがあって困ってるんだよｗ

**絵里奈** · 04/08/31 01:34

＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
削除人にしっぽふる新人依頼者の削除をなんでもかんでも削除しすぎです。
スレタイではなくテンプレのたった１行。
④　本番情報は伏字でお願い。
なんでスレごと削除なんでしょう。

削除対象アドレス
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1093848984/
スレの趣旨に
「④　本番情報は伏字でお願い。」
と本番を助長する投稿を匂わせる発言があり、
●ローカルルールより
本番行為を助長する投稿は禁止です

**絵里奈** · 04/08/31 01:35

219 名無しさん＠ピンキー 04/06/10 22:01 HOST:p3206-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086657770/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1035882626/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1081312252/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1085295253/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1080035056/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086792518/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086650544/l50

削除理由・詳細・その他：
【ローカルルール】
・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

222 削除彩虹 ★ sage 04/06/12 03:39 ID:???
>>219
すみませんが（私は）この理由では保留します。
ローカルルール違反「法律に触れる話題（本番行為）は禁止」

**絵里奈** · 04/08/31 01:38

257 　 sage 04/07/03 03:30 HOST:pdd12ef.osakac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス
大阪の基○嬢の情報交換場--part3.1--
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1088586409/
削除理由
【ローカルルール】
・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。

262 削除彩虹 ★ sage 04/07/03 09:30 ID:???
>>257　本番スレは保留。

**絵里奈** · 04/08/31 01:40

88 新人依頼者 04/07/29 12:25 HOST:FLA1Aeb183.tky.mesh.ad.jp
削除対象アドレス
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1038191886/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
風俗全般板の同名同趣旨のレス番670のスレに誘導(下記スレッド）
レスの伸びも風俗全般板のほうが断然伸びています

大阪リッチドールグループ再び２００４年part13
(http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1089107937/)

89 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage 04/07/29 12:44 ID:???
>>88
処理しました。

**名無したちの午後** · 04/08/31 01:45

>>542-545
スレ違いですよ。

へるす板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/

こっち↑に書いて呼び出しはこっち↓

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

**絵里奈** · 04/08/31 01:48

＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ さん
上記のレス>>545は明らかに削除間違いです。
リッチドールはへるす店であるからへるす板にスレがあるのが妥当です。
削除するスレが逆で、新人依頼者は勝手にスレで風俗全般板へ誘導しております。
人間誰しも間違いはありますし警鐘の意味を込めて書き込みいたしました。
削除依頼のスレッドに不必要な書き込みも注意してください。
へるす板から風俗全般板へＧＬ５の理由で削除依頼があれば今後気をつけて下さい。

**名無したちの午後** · 04/08/31 01:57

┐('～`；)┌

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/08/31 02:02

おおかた、怪王のチンコが勃ったんじゃネーノ？
本番できるとあっては、他人に情報を渡してご指名の競争率上げるのは損だしなｗ

**あくまでなーなーしーなんです。** · 04/08/31 02:20

>>542-549
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/42-45

サンバに踊らされつつ転載完了。御移動願います。

**坂下悪夫** · 04/08/31 02:36

　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ブラひもバンバン!!ブラひもバンバン!!
　⊂彡

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/08/31 02:54

チキバンバン　チキチキバンバン♪

04/08/31 07:49

>>547
海王は聞く耳持ってくれないからな
削除人になって鼻高々でいるんだろ

**名無しの良心** · 04/08/31 07:50

>>540-541
次スレ移行には大きく分けて「立て直しOK」「立て直しNG」の２通りの考え方があって、
どちらが正しいとも言えないのが揉める原因の一つ。
削除人にも２通りいます。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/31 10:11

>>547
板違いで処理したのではありません。

04/08/31 13:36

すいません。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093411708/l50
このスレは何故スレストになったのですか？
教えて下さい。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/31 14:19

>>556
ローカルルール違反かな。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/31 14:20

＞◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
＞　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
板のローカルルールは、ちゃんと読んで守ってね。

**さかな** · 04/08/31 14:31

ちょっとお伺いしたいのですが、板の自治に関して色々アドバイスを頂いた削除人様を
もう一度板にある自治スレにお呼びしたいのですが、
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
にその旨記入してもよろしいのでしょうか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/31 15:07

>>559
呼び出しは問題無いと思いますが、削除人さんのアドバイスに頼り過ぎるのはお勧めしないです。
私には状況はわかりませんので、「できるだけ自分達で頑張ろう」と励ますことしか出来ませんが。

**さかな** · 04/08/31 15:23

>>560
ありがとうございます。
そうですよね・・　そうなんですけど一つ案が出るとその削除人様が出てきて
「それは駄目」と止めたり削除人自身が考えた案を管理人に提案してその流れになったり、
何か変な気はするんですがね。
今は最終調整に入っている案件のことですので今回は聞いてみることにします。

**ななし** · 04/08/31 15:38

質問です

今スレを停止させようと思ってカキコしたのですが
まんまとだまされていてプロキシを公開してしまいました
自分のPCではないので削除して欲しいのです
この場合は削除可能なのでしょうか？

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/08/31 15:42

転んでも泣かない

◆7JXFoe6d/k · 04/08/31 15:47

>>562
削除対象外だしここでも晒してるし
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5

**ななし** · 04/08/31 15:58

どうも

以後気をつけます

04/08/31 16:37

>>555
＞板違いで処理したのではありません。

そこから先を説明しないと>>545が納得しないかと

04/08/31 17:18

>>566
>>546

**gash** ◆Z3XEgr2yos · 04/08/31 17:40

スレ違いかもしれないけど、削除要請の需要削除と
削除整理の削除てどう違うのか教えてください

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/31 17:51

>>568さん、削除ガイドラインのうち＊印がついてるのが重要削除対象です。
ってこういうことでいいですか？

**gash** ◆Z3XEgr2yos · 04/08/31 17:56

>>569
レスどうもアリガ㌧。　つまり＊がついてるやつは削除要請に、他のは削除整理に
ってことですか？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/31 17:59

そですそです。

**gash** ◆Z3XEgr2yos · 04/08/31 18:05

納得です。　でも例えばどういったスレに＊が付くものですか？申告制ですか？
それとも運営側が付けるのですか？

ちなみに一般の2ちゃんネラーが要請、整理に出しても削除してもらえますよね？
まあ、理由等が妥当であればとは思いますが

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/31 18:18

>>572　ん？ガイドラインの項目の横に＊がついてるのですよ。
あるスレを削除依頼するときに適用するとおもわれる理由（項目）に＊印が付いていたら要請板へ。
それ以外の理由だったら整理板へ。　　誰でも依頼はできますよ。

**gash** · 04/08/31 18:32

了解です。

ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 さん他のところでも見かけましたよ (ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊ
私もこれから色んなところに参戦する予定です。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/31 18:34

参戦って(；´д`)

04/08/31 18:37

いくさじゃ、いくさじゃ～

**gash** ◆Z3XEgr2yos · 04/08/31 18:43

>>575
>>576
まあ、別に叩いたりするわけじゃないですよ。
誰かと議論するのをたとえただけで

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/31 18:57

まぁあまり気張らんと。マイペースでなぁー。

**( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ** · 04/08/31 21:33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/709
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/724

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**番ひつじ** ◆/Dnmsheep. · 04/08/31 22:07

し_,ﾟ @)) )　ﾆﾔﾆﾔ
　　 `　`　　　　　　

**名無し** · 04/08/31 22:39

狼のスレ削除依頼っていつもdat落ちを待っていて落ちてから
「ここまで見ました」って状態が殆どなんですが･･･

日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している
レスの削除依頼をしているだけなんですが、スルーしまくり
ってどういうこと？

削除するに値しないならその理由も書いてくださいな

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/31 22:44

別にdat落ちを待っているわけじゃないとおもうが。

＞日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している
　これの削除理由はなに？

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/08/31 23:11

別にここにリンクを張ったからなんだ、という気がしなくもない。
２ｃｈ外のサイトに自分を誹謗中傷する内容があって、２ｃｈにリンクを張ったとしてそいつを削除したところで根本は変わらないわけだし
そいつをまた張られれば削除しなきゃならない。最初は削除したのになんで今回は（ｒｙ　ということを言いかねないから

>581
後ね、削除しない理由を言う義務って削除人にはないそうですよ。削除したという報告も同じく

**お前名無しだろ** · 04/08/31 23:19

その内容によってはGL４．５あたりで通ると思うけど。
ただ依頼の書式と対象をみないとなんとも言えないし
少量のレスでみんながスルーしてるなら放置のほうが効果あることもあるし。

**番ひつじ** ◆/Dnmsheep. · 04/08/31 23:27

反応しないでください、とつっこみたくなりました…。(独り言)

04/08/31 23:30

２年前に２ｃｈで僕がしてしまった殺人予告を削除してもらいたいのですが可能ですか？
削除できないならいつ時効になるのでしょうか？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/31 23:32

殺人予告の内容にもよるけどまずムリじゃないかな。（再掲不要）
時効については警察にでもきいてみてくださいな。

04/09/01 08:32

規制人を呼びにいくスレがあるんだから
削除人を呼びにいくスレくらいあったっていいよな？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/01 08:36

長期未処理報告があるじゃない

04/09/01 09:04

>>586
時効は15年。

ｋｋ · 04/09/01 12:30

削除要請＠2ch掲示板
どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

すみません、これはどこで、公開されているのでしょうか？
リストとかあるのですか？

◆7JXFoe6d/k · 04/09/01 12:33

>>591
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html

ｋｋ · 04/09/01 12:42

すみません、公開されてから、すぐ削除されるのでしょうか？

あ · 04/09/01 12:54

んなわけねー

04/09/01 15:37

>>593
すぐに消されたら削除人が困るだろｗ

**名無しの中の下の下** · 04/09/01 16:48

>>593
ｽﾚｯﾄﾞをいくつか見てみろー･･･
何年も前に立ち上がったｽﾚが沢山あるだろー･･･

一度2chで公開されたが最後、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの亡霊の如く
ずっと浮遊し続けるのさー･･･

04/09/01 22:08

たびたびすみません。よくわからなくなってきたんですけど…

削除議論板って、何を目的とした板なんですか？

04/09/01 22:11

>>597
そのまんま「削除についての議論をする板」だと思うけど。

**ナナシ** · 04/09/01 22:14

>>597
削除行為に対する問題提起

**今はまだ名無し** · 04/09/01 22:16

>>597
読んで字のごとし。

ちょっと削除議論板にあるスレをいくつか読んで回ってみたら？
そしたらどういう感じかわかるんでないのかな。

04/09/01 22:40

いや議論スレにはいましたが…

自分もずっと
削除処理に関する齟齬を議論によって埋めることで、運営側と利用者との相互理解を深める
のが削除議論板の目的だと思ってたんですけど

なんだかなぁ（´д｀）

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/01 22:41

相互理解ってのを譲歩しあうってのと勘違いしちゃいないかい？

04/09/01 22:45

>>601
「運営側と利用者との相互理解を深める」なんてどっかに書いてあったっけ？

04/09/01 22:53

>>602
残念ですが勘違いしていません
>>603
じゃ、何が目的なの？

＠ · 04/09/01 23:01

言いたいことを言い合っているだけでは、議論にはならないですよ

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/01 23:04

削除した対象とか削除したこと自体について色々言う板

何を目的とするかは各論によって違うだろう
>604
それならいいけど。相互理解を深める、ってフレーズがどうも相互に同意することのように思えた

**HG名無しさん** · 04/09/01 23:09

あともう一つは、強制ID等がない板の場合で
自治＆議論スレをつくるって側面もあるけど。

04/09/01 23:14

>>605
そもそも議論になる余地があると？
>>606
すみません。ちょっと>>601はｷﾚｲｺﾞﾄ&ﾄﾞﾘｰﾑ入ってました
>>607
あ、確かにそうですね。

@ · 04/09/01 23:16

削除人海王さん、雑音にめげず、頑張って生活板を正常化の為に
どんどん板違いのスレにストップをかけてください。

a · 04/09/01 23:37

04/09/01 23:38

勢い余った揚げ句に「ガイドラインの見直しを」なんて言ってるのを読んでヒヤヒヤしてる。
ひ（ry　の事だから、こういう事を言うようだと「じゃ、やめますか」の一言でケリじゃないかと。

「ルールのルールたる所以を解さない者ほど、不都合をルールのせいにしたがるものだ」と納得してしまった。

**番ひつじ** ◆/Dnmsheep. · 04/09/01 23:44

>>609
ちょっと同意してたりします…。
変なスレ立て多いなあ、と…。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/02 00:03

感情に走ったり個人叩きになったり勝ち負けになったり敵味方になったり、つーのがが多いね。

＠ · 04/09/02 00:06

なんか、ガイドラインを読まずにこの板に来ているなんて話を聞くと
生暖かい気持ちになります

ただ文句を言いに来ているんだなぁ、とつくづくあきれてしまいました
で、納得がいかないとルールが間違っているなんて、いったい何なのさ┐(´ー｀)┌

**番ひつじ** ◆/Dnmsheep. · 04/09/02 00:10

>>613
多いですね…。
あと○○が語る…と住人重視の考え方の人がかなりいそうな風味がしてます…。

>>614
しﾟ @)) )　＝　困りましたね…。
　　　`　`
そういうのは横においてください…。

**彷徨い人** ◆YPureTury. · 04/09/02 00:13

自分の思う常識をルールって思っちゃってるからでつね。

**我以外皆我師** ◆warez2y582 · 04/09/02 00:20

質問です。

ウィルス送信依頼目的での、ＩＣＱのＵＩＮ番号晒しや、
荒らし依頼目的での、ＩＲＣのチャンネル名晒しは、
「荒らし依頼」として重要削除対象となるのでしょうか？

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/09/02 00:50

なります。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/02 00:54

うーむ。どうでしたっけ？荒らし依頼だとはおもうけど
削除ガイドライン上のそれにあたるのかなー？
ICQのUINやIRCチャネルがURIになるかどうか．．．
整理板向けで適用できそうな理由ありませんかね？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/02 00:55

>>618さん、あーなるんですか。メモっとこ。

04/09/02 00:56

>>613
うんざりだわ(ﾟ∀ﾟ)　って俺もだろonzごめんなさい…

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/09/02 01:00

え、だって荒らし依頼目的とかウィルス送信依頼目的でしょ？

**番ひつじ** ◆/Dnmsheep. · 04/09/02 01:07

UINはメールアドレスに準じ(GL1)
IRCチャネルはWebサイトURIに準ずる(GL8)
…と解釈したくなりましたが…実際どうなんでしょう。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/02 01:12

荒らしの意図があからさまなら大抵はなるんじゃないかなーと思う

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/02 01:19

あい。効果（被害）は同じですもんね。

**名無しの妙心** · 04/09/02 01:25

もう触らんって言ったけど、ツッコミ所ますます増えてきててアレだなぁ……（うずうず

声 · 04/09/02 01:26

>>623
それで良いと自分は思いまふ。
ただ、リモートホストについては微妙とだけ・・・。

**名無しの妙心** · 04/09/02 01:28

リモホは荒らし依頼風味の晒しの時は任意削除、という裁定が有り。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/02 01:30

リモホだけで色々出来るような魔法使いを想定するのは余り現実的じゃないけど、いるかも知れないしね

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/02 01:35

>>626　いやあんだけ親切に交通整理したのに追い出されちゃいましたからねぇ・・・
結局なにをどうしたいのが見えないと、ひ(ryもどうしようもない気が。

**我以外皆我師** ◆warez2y582 · 04/09/02 01:37

皆さんありがとうございました。
では今後は発見次第、荒らし依頼専用スレ（または過去ログ専用スレ）に依頼することにします。

＃削除ガイドラインにも、ＩＲＣとＩＣＱの件を追加しておいてくれないかなぁ？

**名無しの妙心** · 04/09/02 01:56

>>630
なんつーか、もう目的と手段が入れ替わっちゃってるんですよねぇ。
海王君のアレな対処に多々問題がある事はもちろんなんですけど、
それにルール的なツッコミ入れずに感情論振り回してどうすんだ、と……。
目的が「自分たちの好きなスレを守る」から「自分たちの好きなスレを守る為に
海王を追い出す」へ移行して、今はもう「海王を追い出す」だけになっちゃってますから……。
今までの削除の是非を問う事そのものは問題無いわけですけど、
そこに固執してどうすんだ、と。それも根拠の部分で感情や
削除人の裁量権の是非を問う形で。

たまにルール的なツッコミが入ったと思ったら単発で終わっちゃうし、
そこら辺まとめる人もいないし、既出の意見が頻出してるし、
もうてんやわんやでてなもんやボイジャーズですよ（意味不明

とりあえず、自分たちの最低限の目的を、これ以上は譲れないという
最低限のラインをしっかりと持っておくべきでしょうねぇ。
今のラインは高すぎますよ。「今まで通りに何も変える事なく生活板を使いたい」ってのは。

>>629
そういう理由で任意削除対象となってるんではないんじゃないかな、と思います。

声 · 04/09/02 01:58

>>629
個人的にはそれは完全にされる側の問題だと思うけどね。
二次被害を考慮すれば「消して良かった解決」よりも
「消されなくても大丈夫なように警戒」の方が個人的には好ましい。

声 · 04/09/02 02:00

てなもんやボイジャーズがアレで終わりなのは寂しい限り。
生活板のもこのまま終わっちゃうんかね。

**名無しの妙心** · 04/09/02 02:06

見よう見ようと思ってまだ見れてないんだよなぁ。＞てなもんやボイジャーズ
そういえば、テクノライズもまだ見てないや。
まとめて借りてこよ。

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/09/02 02:07

既にどこのスレのことなのか分からなくなってる私は平穏なりYEAHOOOOO!!

04/09/02 02:17

>>632
具体的な話は放置、
ＧＬ読んでないとか削除人ｲｯﾃﾖｼとか、そういうﾄﾝﾃﾞﾓな人が出たときだけ
壊れたレコードのように一斉突っ込み入るだけの展開なんですが．．．
>「今まで通りに何も変える事なく生活板を使いたい」
そんな人はもうごくわずか．．．

04/09/02 02:19

>>632
>今はもう「海王を追い出す」だけになっちゃってますから……。
ということになってるんですかそうですか。

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/09/02 02:23

今までが既にグレーでＮＧであったのなら
＞何も変える事なく
それは厳しいんじゃないかな。

グレーをグレーのままで放置するというのは、時に非常に諸刃な判断だけれどね……。