ローカルルールを忘れずに……
削除議論板雑談&質問スレ11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/
過去ログ
1.http://kaba.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
2.http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
3.http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
4.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1036/10362/1036230237.html
5.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1045/10453/1045302004.html
6.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1049/10492/1049268883.html
7.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1056/10561/1056111113.html
8.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1062/10623/1062352138.html
9.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1070/10703/1070366439.html
10.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1076/10760/1076007491.html
その他関連スレ等は>>2-3
探検
削除議論板雑談&質問スレ12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
90卯子
04/08/06 16:55HOST:P221119009140.ppp.prin.ne.jp このスレの中に、好きな人がいます。
本当は何か話したいけど、見るだけにしときます。
夢を壊したくないから。
本当は何か話したいけど、見るだけにしときます。
夢を壊したくないから。
91名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/06 17:40HOST:P219108005246.ppp.prin.ne.jp 「人の夢」と書いて「儚い」。
92卯子
04/08/06 17:53HOST:P221119009140.ppp.prin.ne.jp 儚い夢ほど見心地が良くて困ります。
場所も弁えず、変な事書いてすみませんでした。
失礼します。
場所も弁えず、変な事書いてすみませんでした。
失礼します。
04/08/06 21:29ID:???
「夢」という字の中には「サ」「目」「タ」という字が隠れています。
94プハー ◆PUHAAxhsd6
04/08/06 22:04HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 来る夢来る人と書いて(ry
95モーマン☆鯛。
04/08/06 22:23HOST:ntszok017167.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp まいむまいむ
04/08/06 22:27ID:???
おーかの上に たくさんのーぺーらぺらー板でできてーいーる
ちっちゃな箱 ちっちゃな箱 みーんな同じぃ〜♪
ちっちゃな箱 ちっちゃな箱 みーんな同じぃ〜♪
97名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/06 22:37HOST:P219108004080.ppp.prin.ne.jp でもまぁ、儚いからこそ美しい(と思わせてしまう)ものもあるよなぁ、と。
04/08/06 22:46ID:???
せや、
綺麗な女は 家の〜便所〜 花を飾り 磨いてもらえる〜♪
それでもやっぱり〜 (
美しいけどな。
私らブスは〜 駅の便所〜♪
綺麗な女は 家の〜便所〜 花を飾り 磨いてもらえる〜♪
それでもやっぱり〜 (
美しいけどな。
私らブスは〜 駅の便所〜♪
99名無しさんの助言
04/08/07 09:29HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp マジレス的雑談だけど、ネット上の相手を好きになるなら、儚い夢に留めておくのが無難。
それはリアルに存在する一人の人間の、一部分を切り取ったに過ぎないもの。
画面越しでは知りえない部分を知ると、夢は夢でなくなるものですから。
でもまぁ、夢が夢でなくなることが、良い方向に向くことも稀にありますけどね。ネットで知り合って
結婚、という話もあることだし。
それはリアルに存在する一人の人間の、一部分を切り取ったに過ぎないもの。
画面越しでは知りえない部分を知ると、夢は夢でなくなるものですから。
でもまぁ、夢が夢でなくなることが、良い方向に向くことも稀にありますけどね。ネットで知り合って
結婚、という話もあることだし。
100卯子
04/08/07 09:58HOST:P221119003125.ppp.prin.ne.jp アドバイスどうもありがとうございます。
好きだと言っても、一年くらい前に二度ほど話した事があるだけで、その方の文章や答の導き方に惹かれてるだけの、漠然とした淡いものです。
ですから、私は具体的な発展は望んでいません。
昨日はなんとなく、言葉にしてみたくて書き込んでしまいましたが、今後行動を起こすつもりはないです。
実は、その方の性別すらよく知らないのですが、たまに見かけて元気そうだと、こちらも嬉しくなります。
なんだか、場違いな恥ずかしい書き込みをしてしまってごめんなさい。
皆さんもどうか、暑さに負けず頑張ってくださいね。
では。
好きだと言っても、一年くらい前に二度ほど話した事があるだけで、その方の文章や答の導き方に惹かれてるだけの、漠然とした淡いものです。
ですから、私は具体的な発展は望んでいません。
昨日はなんとなく、言葉にしてみたくて書き込んでしまいましたが、今後行動を起こすつもりはないです。
実は、その方の性別すらよく知らないのですが、たまに見かけて元気そうだと、こちらも嬉しくなります。
なんだか、場違いな恥ずかしい書き込みをしてしまってごめんなさい。
皆さんもどうか、暑さに負けず頑張ってくださいね。
では。
101萩原削太郎
04/08/07 20:16HOST:proxy108.docomo.ne.jp 雨に濡れたセーラー服は、えちぃなぁ……。
2chの削除GLをはじめとする基本ルールと、板の自治スレ内での議論は、
どちらが優先されるべきでしょうか?
具体的には女向ゲーム一般板の話なんですが…
「女向けを想定して作られたゲームについて語る」ために他のゲーム板から
半年前に分割された板ですが、今はドラクエスレやネタ雑談スレ、
荒らしの叩き用スレが乱立しています。
削除依頼が出されると途端に、荒らしが来て「あれは板に関係するスレだから
削除対象にはならない」と言い張り、削除人さんは「話し合いが終わるまで放置」
と言われていますが、議論スレでも荒らしは上の一点張りで、自治側がガイドライン
や板の区別について説明しもて、話し合いはまったく進みません。
スレ乱立荒らしが違反でないと言い張る限り、2chの削除GLに違反していても、
削除されないものなのでしょうか?
どちらが優先されるべきでしょうか?
具体的には女向ゲーム一般板の話なんですが…
「女向けを想定して作られたゲームについて語る」ために他のゲーム板から
半年前に分割された板ですが、今はドラクエスレやネタ雑談スレ、
荒らしの叩き用スレが乱立しています。
削除依頼が出されると途端に、荒らしが来て「あれは板に関係するスレだから
削除対象にはならない」と言い張り、削除人さんは「話し合いが終わるまで放置」
と言われていますが、議論スレでも荒らしは上の一点張りで、自治側がガイドライン
や板の区別について説明しもて、話し合いはまったく進みません。
スレ乱立荒らしが違反でないと言い張る限り、2chの削除GLに違反していても、
削除されないものなのでしょうか?
103名無しの妙心
04/08/09 11:39HOST:200.48.218.178 >>102
削除ガイドラインです。
あー、そういう場合は、話のできる人でちゃっちゃっと話をまとめた方がいい。
もちろん、その線引きを誤ると色々めんどい事になるけども。
ちょっと具体的にどういう感じなのか、現場のURLもらえないかな?
削除ガイドラインです。
あー、そういう場合は、話のできる人でちゃっちゃっと話をまとめた方がいい。
もちろん、その線引きを誤ると色々めんどい事になるけども。
ちょっと具体的にどういう感じなのか、現場のURLもらえないかな?
>103
女向ゲーム一般板自治・議論スレ6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/
ggirl:ガールズゲー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/
こちらです。
女向ゲーム一般板自治・議論スレ6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/
ggirl:ガールズゲー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/
こちらです。
105名無しの妙心
04/08/09 12:02HOST:ntkgwa017221.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp あー、なるほど。
ぱっと見ではあるが、乱立という程乱立してないんじゃないかと。
見た感じノイズ程度にしか混じってないように見えますし、
ノイズに耐えられない人は2ちゃんの利用そのものに不向きですよ。
まあ、ちょっと厳しいことを言いましたが、ここからは具体的な対処法について、
こうすればいいんじゃないかと個人的に思う所を少々。
二つのスレぐらい一時的に許容しても構わないと、個人的には思います。
特にワンピースの方は話題も無いようですし、保守ばかりのスレになってから、
改めて投稿目的で削除依頼すればいいと思います。
ついでに、ドラクエX外伝スレに関しては、乱立するようならその時に
既存ゲームの女性向けゲーム化総合スレでも立てて取りまとめる事を
条件にしたりして、譲歩しておいた方がいいと思いますよ。
こっちもさしてネタなさそうだし、後々投稿目的で削除依頼できると思いますし。
ある程度時間が解決する問題のような気がします。
ぱっと見ではあるが、乱立という程乱立してないんじゃないかと。
見た感じノイズ程度にしか混じってないように見えますし、
ノイズに耐えられない人は2ちゃんの利用そのものに不向きですよ。
まあ、ちょっと厳しいことを言いましたが、ここからは具体的な対処法について、
こうすればいいんじゃないかと個人的に思う所を少々。
二つのスレぐらい一時的に許容しても構わないと、個人的には思います。
特にワンピースの方は話題も無いようですし、保守ばかりのスレになってから、
改めて投稿目的で削除依頼すればいいと思います。
ついでに、ドラクエX外伝スレに関しては、乱立するようならその時に
既存ゲームの女性向けゲーム化総合スレでも立てて取りまとめる事を
条件にしたりして、譲歩しておいた方がいいと思いますよ。
こっちもさしてネタなさそうだし、後々投稿目的で削除依頼できると思いますし。
ある程度時間が解決する問題のような気がします。
106ニコパチ
04/08/09 18:46HOST:61-205-95-185.eonet.ne.jp 質問です。
雑誌の読者モデルからアナウンサーに内定し
(職業モデルではない)
来年春からアナウンサーとなる人物について
個人名タイトルのスレが立っています。(モデル板)
来年春からは第1群と思いますが
現時点では第何群なのでしょうか。
また、その人物について住所を(住居形態・家族構成・近隣の目印)
特定するレスがついていますが、当該人物に
不利益をもたらすとして削除依頼を出せば通りますでしょうか。
この場合、重要と一般のどちらで依頼すればよいですか。教えてください。
雑誌の読者モデルからアナウンサーに内定し
(職業モデルではない)
来年春からアナウンサーとなる人物について
個人名タイトルのスレが立っています。(モデル板)
来年春からは第1群と思いますが
現時点では第何群なのでしょうか。
また、その人物について住所を(住居形態・家族構成・近隣の目印)
特定するレスがついていますが、当該人物に
不利益をもたらすとして削除依頼を出せば通りますでしょうか。
この場合、重要と一般のどちらで依頼すればよいですか。教えてください。
107オズ ◆MAHOxAiArM
04/08/09 19:05HOST:ntmiex013202.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>106
マルチポストはやめてください
マルチポストはやめてください
109ニコパチ
04/08/09 19:10HOST:61-205-95-185.eonet.ne.jp はい、わかりました。申し訳有りませんでした。
これでやめます。
これでやめます。
110”削除”板で通りすがりの (:D)| ̄|_
04/08/09 22:13HOST:ZE250249.ppp.dion.ne.jp なにか重大な点で勘違いをしている方がいらっしゃるようですな。
> 名前: 2ちゃんねる被害者の会 投稿日: 04/08/09 21:55 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>
> 匿名削除人にではなく、名前のわかっている2ちゃんねる管理人へ
> 法的に保証された伝達手段で削除要求をしましょう!
>
> 正当な理由であれば2ちゃんねる管理人には
> 削除義務が生じます。
> http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061709.html
>
> http://www.geocities.jp/go_away_2ch/
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1092009984/6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091957424/8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091867198/7
> 名前: 2ちゃんねる被害者の会 投稿日: 04/08/09 21:55 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>
> 匿名削除人にではなく、名前のわかっている2ちゃんねる管理人へ
> 法的に保証された伝達手段で削除要求をしましょう!
>
> 正当な理由であれば2ちゃんねる管理人には
> 削除義務が生じます。
> http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061709.html
>
> http://www.geocities.jp/go_away_2ch/
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1092009984/6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091957424/8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091867198/7
111名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/09 22:20HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp マルチしなくてよろし。
112名無しの妙心
04/08/09 23:06HOST:ntkgwa019059.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp113モーマン☆鯛。
04/08/09 23:34HOST:ntszok010097.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp フツーにワロタ
114GGV ◆NUPC1LT8iY
04/08/10 00:27HOST:YahooBB219185004032.bbtec.net 実況しているスレをスレストするのってどういう根拠に基づいているのか誰か教えてください
115スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
04/08/10 00:35HOST:p055.net220148067.tnc.ne.jp もともとは削除ガイドラインの
>サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
かと。
>サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
かと。
116GGV ◆NUPC1LT8iY
04/08/10 00:43HOST:YahooBB219185004032.bbtec.net117名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 00:45HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp118さやか
04/08/10 00:47HOST:zaqdb737e29.zaq.ne.jp 友人などが見た場合、人物を特定できるような書き方をしてしまったので、
削除してもらいたいのですが可能でしょうか?
削除してもらいたいのですが可能でしょうか?
119名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 00:49HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp >>118
貴方が書いてしまったのなら、自己責任ですので削除されません。
貴方が書いてしまったのなら、自己責任ですので削除されません。
120プハー ◆PUHAAxhsd6
04/08/10 00:49HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>118さん、予備知識の無い第三者からみて特定できないと難しいかも。カキコの内容にもよりますが。
121プハー ◆PUHAAxhsd6
04/08/10 00:51HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp そしてついてまわる「自己責任」(>>119さんの言われるとおり)
122さやか
04/08/10 00:51HOST:zaqdb737e29.zaq.ne.jp123名無しの妙心
04/08/10 01:12HOST:200.48.218.178 その書き方の上に嘘を重ねて、「アレ?似てるけど違うんかな?」という方向に持っていく、
という手も無いではない。あんまりお勧めしないけど。
書き込みはすべて自己責任の原則の元行なわれるんで、
今後もうちょい慎重にいくようにって事で、今回のは授業料として
甘んじて受けといたらいいとおもうよ。
不都合が生じるなら、その不都合に対する為の方法を考える、と。
という手も無いではない。あんまりお勧めしないけど。
書き込みはすべて自己責任の原則の元行なわれるんで、
今後もうちょい慎重にいくようにって事で、今回のは授業料として
甘んじて受けといたらいいとおもうよ。
不都合が生じるなら、その不都合に対する為の方法を考える、と。
124あ
04/08/10 07:05HOST:proxy118.docomo.ne.jp あ
125ぶす
04/08/10 08:42HOST:proxy106.docomo.ne.jp ここ数日、実名で中傷されています。
書き込みした人を特定できる方法ってないですか?
少し鬱気味です…_| ̄|○
書き込みした人を特定できる方法ってないですか?
少し鬱気味です…_| ̄|○
126声
04/08/10 09:06HOST:proxy108.docomo.ne.jp >>125
要請板で係争中の旨を伝え証拠保全をしてもらう(削除しないよう依頼)。
警察経由でログ請求。
ログを持ってISPと相談。
ISP責任法の認可団体の認定を受けるか裁判所に情報開示命令をもらうかする。
(その際、途中で裁判が必要になるかも)
要請板で係争中の旨を伝え証拠保全をしてもらう(削除しないよう依頼)。
警察経由でログ請求。
ログを持ってISPと相談。
ISP責任法の認可団体の認定を受けるか裁判所に情報開示命令をもらうかする。
(その際、途中で裁判が必要になるかも)
127名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
04/08/10 10:24HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp >>112-113
ある意味で似たようなことをやっちゃったので、ちょっと笑えない私。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/999-1000
ある意味で似たようなことをやっちゃったので、ちょっと笑えない私。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/999-1000
128天使の名無し
04/08/10 12:24HOST:proxy132.docomo.ne.jp >>125
書き込みした人を特定したところで、どうする気?
訴訟でも起こす?
サツにたれ込む?
ただ知るだけなら、意味無いよ。
むしろ知らない方が良かったって思う時もある。
まず自分が鬱から脱出して、強くならなきゃいかんよ。
書き込みした人を特定したところで、どうする気?
訴訟でも起こす?
サツにたれ込む?
ただ知るだけなら、意味無いよ。
むしろ知らない方が良かったって思う時もある。
まず自分が鬱から脱出して、強くならなきゃいかんよ。
129暇人
04/08/10 12:59HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp130名無しの慟哭 ◆BAKA8434Ng
04/08/10 13:02HOST:eAc1Akh106.tky.mesh.ad.jp いずれにしても、警察や弁護士経由でないと特定することはできません。
131ひるま
04/08/10 13:26HOST:ZB115167.ppp.dion.ne.jp もしスレ違いでしたら、ごめんなさい。
通販板の某スレに、粘着荒らしがずっといるんです。
そのうち飽きるだろうと思っていたら
1000になったあと、荒らし自身が新スレをたてて
通販とは全く関係のないレスを延々続けています。
これは、削除対象になるんでしょうか?
通販板の某スレに、粘着荒らしがずっといるんです。
そのうち飽きるだろうと思っていたら
1000になったあと、荒らし自身が新スレをたてて
通販とは全く関係のないレスを延々続けています。
これは、削除対象になるんでしょうか?
132名無しの慟哭 ◆BAKA8434Ng
04/08/10 13:53HOST:eAc1Akh106.tky.mesh.ad.jp 削除ガイドラインにおいて削除対象となっているのであれば、削除されるかもしれませんよ。
133ひるま
04/08/10 14:04HOST:ZB118234.ppp.dion.ne.jp 名無しの慟哭さん、ありがとうございました。
134東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY
04/08/10 16:37HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp 削除ガイドラインに明らかに抵触した書き込みのレス削除のとき、
一部の削除人が好んで使う「反応があるから残しておきます」とは
一体どのような意味でどのような意図なのでしょうか。
反応の有無で決定するのであれば、ガイドラインなど必要ないでしょうし、
反応の有効性を確かめた上での特例ならともかく、
今の対応ですと、荒らしがひとつレスつければ削除されない仕組みになります。
別に怒っているとか批判しているとかではなく、
どのような意味・意図なのか教えていただきたきたく思うだけです。
一部の削除人が好んで使う「反応があるから残しておきます」とは
一体どのような意味でどのような意図なのでしょうか。
反応の有無で決定するのであれば、ガイドラインなど必要ないでしょうし、
反応の有効性を確かめた上での特例ならともかく、
今の対応ですと、荒らしがひとつレスつければ削除されない仕組みになります。
別に怒っているとか批判しているとかではなく、
どのような意味・意図なのか教えていただきたきたく思うだけです。
135プハー ◆PUHAAxhsd6
04/08/10 16:50HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 荒らしをかまうヒトも荒らし。
136名無しの妙心
04/08/10 16:58HOST:200.48.218.178 そこら辺に関しては、性善説というか。
荒らそうと思う人よりも普通に話題を行いたい人の方が多い、という
原則でもってやってるから、空気がその荒らしを相手する方向にいってれば、
相手をしている=荒らしという認識がないと見なされて削除とかはされなくなる。
ようは話題の選択権が住人に委ねられている、と考えてもらえばいいのかな。
荒らしの数の方が少ない(はず)なんだから、荒らしが自作自演するにしても
限界がある(はずだ)し。
一応荒らしの数のが少ないというのを仮定として言ってるけど、事実そういうスレッドが
ほとんどだと思うしね。
荒らそうと思う人よりも普通に話題を行いたい人の方が多い、という
原則でもってやってるから、空気がその荒らしを相手する方向にいってれば、
相手をしている=荒らしという認識がないと見なされて削除とかはされなくなる。
ようは話題の選択権が住人に委ねられている、と考えてもらえばいいのかな。
荒らしの数の方が少ない(はず)なんだから、荒らしが自作自演するにしても
限界がある(はずだ)し。
一応荒らしの数のが少ないというのを仮定として言ってるけど、事実そういうスレッドが
ほとんどだと思うしね。
137プハー ◆PUHAAxhsd6
04/08/10 17:08HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp あー読み間違えた。ごめん。
「荒らしがレスつければ」はたしかにその通りですが流れでそれが見分けられなければ残しでしょうね。
「荒らしがレスつければ」はたしかにその通りですが流れでそれが見分けられなければ残しでしょうね。
138削除屋@放浪人 ★
04/08/10 17:24ID:??? >>134
「構ってるからスルー」は、よく使われますけど、あまり
額面通りに捉えて、憤慨しすぎない方がいいです。。。
それこそ落ち着く必要があります。
荒らしさんが反応レスまで付けている場合、初見だとどうしても
判断し切れないことがあります。そういう場合、「構っているので」
というコメントを付ける場合は結構あると思います。問題は、
その先の対応をどうするかです。
それにより、その後の処理が変わってきます。
1回でも見ておけば、次の巡回の時には、「構っているので」という
コメントを付けた以降の書き込みが、わざと消されることを避けて
付けられているか、意図的に反応しているかは、おおよそ判断できます。
1回、「構ってる」でスルーされると、荒らしさんは調子に乗って、一生懸命
自演しながら構ってるレスを付け続けたりします。それが非常に流れとして
不自然に見えるんですね。逆に、それを釣り出すためのコメントとも言えます。
そこで注意したいのは、そういう反応レスに、「反応レスを付けてしまう」
ことです。「構うから削除されないんだ」とか諭すような書き込みですが
(と、荒らしが付ける事もありますが。2重3重に)。それは不味いので、
とにかく住人同士で我慢して、反応があってもそれも無視するようにします。
釣られないように。
そうしていけば、なんか反応だけしてる書き込みだけが、だんだんと荒らしと
同じく浮いてきます。そうすればしめたもの。逆に浮いて見えないということは、
荒らしが巧妙というよりは、やはり釣られてる人が結構いるということです。。。
ということで、一度「構ってるから」でスルーされても、それは「頑張れ」
という意味合いのメッセージである、という風に前向きに捉えて、耐えつつ
削除依頼は続けて下さい。。。
ついでに言えば、荒らしの書き込みをピックアップするような依頼では、
削除対象でないものまで含まれてしまうので、確実に削除対象で、可読性を
損なうもののみ依頼するのが、適切な対応でしょう。
煽りや釣りは、削除依頼より無視を徹底する方向で。
「構ってるからスルー」は、よく使われますけど、あまり
額面通りに捉えて、憤慨しすぎない方がいいです。。。
それこそ落ち着く必要があります。
荒らしさんが反応レスまで付けている場合、初見だとどうしても
判断し切れないことがあります。そういう場合、「構っているので」
というコメントを付ける場合は結構あると思います。問題は、
その先の対応をどうするかです。
それにより、その後の処理が変わってきます。
1回でも見ておけば、次の巡回の時には、「構っているので」という
コメントを付けた以降の書き込みが、わざと消されることを避けて
付けられているか、意図的に反応しているかは、おおよそ判断できます。
1回、「構ってる」でスルーされると、荒らしさんは調子に乗って、一生懸命
自演しながら構ってるレスを付け続けたりします。それが非常に流れとして
不自然に見えるんですね。逆に、それを釣り出すためのコメントとも言えます。
そこで注意したいのは、そういう反応レスに、「反応レスを付けてしまう」
ことです。「構うから削除されないんだ」とか諭すような書き込みですが
(と、荒らしが付ける事もありますが。2重3重に)。それは不味いので、
とにかく住人同士で我慢して、反応があってもそれも無視するようにします。
釣られないように。
そうしていけば、なんか反応だけしてる書き込みだけが、だんだんと荒らしと
同じく浮いてきます。そうすればしめたもの。逆に浮いて見えないということは、
荒らしが巧妙というよりは、やはり釣られてる人が結構いるということです。。。
ということで、一度「構ってるから」でスルーされても、それは「頑張れ」
という意味合いのメッセージである、という風に前向きに捉えて、耐えつつ
削除依頼は続けて下さい。。。
ついでに言えば、荒らしの書き込みをピックアップするような依頼では、
削除対象でないものまで含まれてしまうので、確実に削除対象で、可読性を
損なうもののみ依頼するのが、適切な対応でしょう。
煽りや釣りは、削除依頼より無視を徹底する方向で。
139東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY
04/08/10 18:40HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp >>138
無視を続けた挙句、荒らしの書き込みがスレの半分を占め、
いよいよ削除依頼をかけたら、狙ったように2週間後ぐらいに削除人が出現し、
「dat落ちしてます」などと依頼人の我慢と努力を台無しにしていく姿を見ました。
結局荒らした者勝ちなんでしょうかね、2chは…。
だったら自分も荒らそうと思うし、いっぱい誹謗中傷しようと思いますが。
最初から荒らしな人はしょうがないとして、人一倍真面目で真剣に2chを
想った人が愛想をつかして荒らしに走るケースは少なくないのでは。
無視をするという行為は被害者に我慢を強いるものであり、
加害者には何のマイナスももたらさない行為です。
よく削除しましたとありますが、警察に報告すれば確実に逮捕に至る重大な削除案件に対して、
削除された加害者はペナルティなし、被害者はさんざん被害を受けた挙句、
IPアドレスまで出して削除依頼をかける…今更アングラサイトに
文句を言ってもしょうがありませんが、気にかかったのでレスしました。
削除屋@放浪人★様、本当にありがとうございました。
意見は丁重に受け止めます。
無視を続けた挙句、荒らしの書き込みがスレの半分を占め、
いよいよ削除依頼をかけたら、狙ったように2週間後ぐらいに削除人が出現し、
「dat落ちしてます」などと依頼人の我慢と努力を台無しにしていく姿を見ました。
結局荒らした者勝ちなんでしょうかね、2chは…。
だったら自分も荒らそうと思うし、いっぱい誹謗中傷しようと思いますが。
最初から荒らしな人はしょうがないとして、人一倍真面目で真剣に2chを
想った人が愛想をつかして荒らしに走るケースは少なくないのでは。
無視をするという行為は被害者に我慢を強いるものであり、
加害者には何のマイナスももたらさない行為です。
よく削除しましたとありますが、警察に報告すれば確実に逮捕に至る重大な削除案件に対して、
削除された加害者はペナルティなし、被害者はさんざん被害を受けた挙句、
IPアドレスまで出して削除依頼をかける…今更アングラサイトに
文句を言ってもしょうがありませんが、気にかかったのでレスしました。
削除屋@放浪人★様、本当にありがとうございました。
意見は丁重に受け止めます。
>だったら自分も荒らそうと思うし、いっぱい誹謗中傷しようと思いますが。
なにが「だったら」なんだか(笑
ふつーのひとは、どういう環境だろうとみずから荒らしたり誹謗したり
しようなんて思わないって。
なにが「だったら」なんだか(笑
ふつーのひとは、どういう環境だろうとみずから荒らしたり誹謗したり
しようなんて思わないって。
141名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 19:30HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp 東大名乗ってこの程度ですかプゲラ
と煽ってみました。如何でしょうか。
と煽ってみました。如何でしょうか。
142東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY
04/08/10 20:31HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp >ふつーのひとは、どういう環境だろうとみずから荒らしたり誹謗したり
>しようなんて思わないって。
こういう立派な感覚のある人は2chには来ないのでしょうね。
>しようなんて思わないって。
こういう立派な感覚のある人は2chには来ないのでしょうね。
143和泉
04/08/10 20:31HOST:proxy112.docomo.ne.jp144東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY
04/08/10 20:32HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp >他人があなたの思い通りにならないことに憤慨されても。
荒らしとかはしょうがないのですが、誹謗中傷とかは本来刑法罪ですからね。
これで逮捕事例が何件も出てきたら急にガイドライン厳しくすると思いますよ。
要するに日本のクソ行政と同レベルってことで。
荒らしとかはしょうがないのですが、誹謗中傷とかは本来刑法罪ですからね。
これで逮捕事例が何件も出てきたら急にガイドライン厳しくすると思いますよ。
要するに日本のクソ行政と同レベルってことで。
145名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 20:35HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp はいはい、糞となじるだけなら幼稚園生でも出来ますから。
>>139
>警察に報告すれば確実に逮捕に至る重大な削除案件
「確実に逮捕に至る重大な案件」が書き込まれているのであれば、
ぜひ警察へどうぞ。
発信者情報開示の方法
http://qb.2ch.net/flow.html
民事・刑事とも、2ちゃんねるは証拠提供に協力してますよ。
>警察に報告すれば確実に逮捕に至る重大な削除案件
「確実に逮捕に至る重大な案件」が書き込まれているのであれば、
ぜひ警察へどうぞ。
発信者情報開示の方法
http://qb.2ch.net/flow.html
民事・刑事とも、2ちゃんねるは証拠提供に協力してますよ。
147東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY
04/08/10 20:42HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp148名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 20:43HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp 法曹幾三さん、法に関してはプロを名乗るんですから、その程度自分で調べてください。
149?
04/08/10 20:44HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp 被害届けって時点で素人だな
150東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY
04/08/10 20:45HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp >被害届けって時点で素人だな
素人ですが何か?
素人ですが何か?
151和泉
04/08/10 20:45HOST:proxy108.docomo.ne.jp 刑事云々いうならまず2chよりも警察に言うのが適切では?
あと誹謗中傷とかって個人が特定されることが要件では?
また、本当に法に触れてるならしかるべき手段で「削除させる」ことが出来るんだから
削除依頼で「自発的に削除してもらう」ことが出来ないからといって諦めるってのは理解できないな。
あと誹謗中傷とかって個人が特定されることが要件では?
また、本当に法に触れてるならしかるべき手段で「削除させる」ことが出来るんだから
削除依頼で「自発的に削除してもらう」ことが出来ないからといって諦めるってのは理解できないな。
152名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 20:46HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp154名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 20:51HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp 素人かつプロっていうのは凄いことですね。
155東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY
04/08/10 20:53HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp HNによって属性が変わるのは当然のことです。
あなた方がネカマをやってるのと一緒です。
あなた方がネカマをやってるのと一緒です。
156名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 20:55HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp ネカマだなんて失礼な。ネナベかもしれないですよ?
# もっとも、ネット上の性別なんぞ気にする方がおかしいけどな。
# もっとも、ネット上の性別なんぞ気にする方がおかしいけどな。
157?
04/08/10 20:57HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp おまえら大切に資源は使えよ
一気に崩したりスンナ(・∀・)ニヤニヤ
一気に崩したりスンナ(・∀・)ニヤニヤ
158名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 21:01HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp ですね。ヲチ板の看板にも書いてありますし。
159和泉
04/08/10 21:04HOST:proxy112.docomo.ne.jp IPアドレスにチンコでもついてるのか?
今気付いたが、確かに漏れのリモホにはX染色体とY染色体が入ってる…。
今気付いたが、確かに漏れのリモホにはX染色体とY染色体が入ってる…。
160オズ ◆MAHOxAiArM
04/08/10 21:05HOST:ntmiex021162.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp いいのかなと思って見上げたら雑談スレだったのねん、、、
161プハー ◆PUHAAxhsd6
04/08/10 21:06HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ジエン真紀子。
162?
04/08/10 21:10HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp さっさとその書き込み持ってこいや
みんなで遊んでやるから(´ー`)y─┛~~
みんなで遊んでやるから(´ー`)y─┛~~
163オズ ◆MAHOxAiArM
04/08/10 21:10HOST:ntmiex021162.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp │↑
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
∩∧ ∧
ヽ( ゚Д゚)
\⊂\
O-、 )〜
∪
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
∩∧ ∧
ヽ( ゚Д゚)
\⊂\
O-、 )〜
∪
164東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY
04/08/10 21:11HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp そんなの多数派に合わせてるだけでしょ。
アングラサイトの書き込みに、いちいち、
「OB・OG」とか「保父・保母」とか書くか?
圧倒的に男性が多いと推察される2chだから、
暫定的に男性名詞にしたに過ぎない。
普通の人だったらんなこと書いても無視されるだけだぞ。
アングラサイトの書き込みに、いちいち、
「OB・OG」とか「保父・保母」とか書くか?
圧倒的に男性が多いと推察される2chだから、
暫定的に男性名詞にしたに過ぎない。
普通の人だったらんなこと書いても無視されるだけだぞ。
165オズ ◆MAHOxAiArM
04/08/10 21:13HOST:ntmiex021162.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
166金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM
04/08/10 21:14HOST:cthrsm008007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>147
「高学歴を自慢にしている程度の奴には生きる価値ないよ。」と煽られたいのですか?
冗談はさておき、三年半前なら発信者情報をまだ記録していなかったため、
「無い袖は振れない」故に断るしかなかった状況でしたが。
「高学歴を自慢にしている程度の奴には生きる価値ないよ。」と煽られたいのですか?
冗談はさておき、三年半前なら発信者情報をまだ記録していなかったため、
「無い袖は振れない」故に断るしかなかった状況でしたが。
168東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY
04/08/10 21:17HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp169名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 21:33HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp 滑った。自刃。
170名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
04/08/10 21:51HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp >>147
>低学歴は生きる価値ないよ。
学歴「しか」誇るものが無い人が、よく使う煽り文句ですね。あなたもその類の人ですか?
そうではないのでしたら、結果的に自らをも貶めるような発言は慎んだ方がよろしいかと。
ついでに言うと、人には向き・不向きがあり、あなたは2chには向かない人のように思えます。
我々のように、「アングラサイトをアングラサイトなりに理解」するのが困難なようでしたら、
もっと真面目な掲示板を探すなり、自ら運営するなりした方がよろしいですよ?
>低学歴は生きる価値ないよ。
学歴「しか」誇るものが無い人が、よく使う煽り文句ですね。あなたもその類の人ですか?
そうではないのでしたら、結果的に自らをも貶めるような発言は慎んだ方がよろしいかと。
ついでに言うと、人には向き・不向きがあり、あなたは2chには向かない人のように思えます。
我々のように、「アングラサイトをアングラサイトなりに理解」するのが困難なようでしたら、
もっと真面目な掲示板を探すなり、自ら運営するなりした方がよろしいですよ?
171東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY
04/08/10 21:52HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp >自ら運営するなりした方がよろしいですよ?
だからこそ昔、1chなんてものを作ったんだけどね。
だからこそ昔、1chなんてものを作ったんだけどね。
172オズ ◆MAHOxAiArM
04/08/10 21:54HOST:ntmiex021162.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>171
1chを作った根拠から説明して下さい。
1chを作った根拠から説明して下さい。
173名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 21:56HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp >だからこそ昔、1chなんてものを作ったんだけどね。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
175モーマン☆鯛。
04/08/10 22:02HOST:ntszok010097.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp うわー東京大学法学部だ
すげー。
すげー。
177HG名無しさん
04/08/10 22:04HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net 大物降臨のお燗?
178プハー ◆PUHAAxhsd6
04/08/10 22:06HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp いおた
>低学歴は生きる価値ないよ。
これが1chの長の理念だったわけか‥(w
だから1chはああなった、と。メモメモ‥。
ってコレ釣りですよね?
これが1chの長の理念だったわけか‥(w
だから1chはああなった、と。メモメモ‥。
ってコレ釣りですよね?
180定額暦
04/08/10 22:26HOST:proxy130.docomo.ne.jp あの〜、東大法学部って厨房が暴れてるスレってココでつか?(^^)
と記念カキコしてみますた。
と記念カキコしてみますた。
181ヽ(゚∀゚)ノ ◆xFJHi8WWIY
04/08/10 23:09HOST:YahooBB220005167011.bbtec.net 東大生でこのレベルですかいな
182南アルプス ◆98YENoslbU
04/08/10 23:28HOST:202-071-090-036.ap.canvas.ne.jp ここで颯爽と低学歴登場
183モーマン☆鯛。
04/08/10 23:32HOST:ntszok010097.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ゆめーのとちゅーうー♪
184名無しさんの声
04/08/11 00:27HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp185質問
04/08/11 00:37HOST:zaqd378a1fa.zaq.ne.jp English板で削除されたスレッドについて異議があるのですが、
ここのどのスレに書けばよいのかわかりません。
すみませんがどこに行けばよいのか教えていただけないでしょうか。
ここのどのスレに書けばよいのかわかりません。
すみませんがどこに行けばよいのか教えていただけないでしょうか。
186プハー ◆PUHAAxhsd6
04/08/11 00:38HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp スレがなければたててOKかと。
187185
04/08/11 00:47HOST:zaqd378a1fa.zaq.ne.jp 分かりました。スレ立ての時は1に何を書けばよいですか?
板によってまちまちみたいですが、該当板と
該当板の削除スレを貼っておけばよいのでしょうか。
板によってまちまちみたいですが、該当板と
該当板の削除スレを貼っておけばよいのでしょうか。
188名無しさんの声
04/08/11 00:49HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp キャラネタ板の1を参考に。
後は削除議論板のローカルルールを守るよう一言入れるとか。
後は削除議論板のローカルルールを守るよう一言入れるとか。
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