【ハングル板の削除に関する議論スレッドです】
1;削除依頼は、削除依頼板のマナーとルールを適切に守ってください。
同じ削除依頼を複数行うのは、厳禁です。削除作業の妨げになります。
削除依頼以外の書き込みは、sageで行ってください。
削除依頼以外の書き込みをageで書いている場合、削除板への荒らし
と見なされます。
2;削除人さんが削除を実行した場合、「削除実行しました」という書き込みが、
削除人さんから来ます。
それまではのんびり削除が実行されるのを待っていてください。
ガタガタ動揺していると、かえって、削除実行が遅れます。
3;削除依頼のマナーの悪い板は、削除依頼が放置されます。
そのことを理解下さい。
削除人さんは、あくまでボランティアで、職業ではありません。
探検
ハングル板削除議論スレッド2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2
04/08/05 06:30HOST:p35090-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp04/08/05 17:02HOST:p6084-ipad05oomichi.oita.ocn.ne.jp
バ海王を何とかしてくれ。
トラブルは今回だけじゃないんだろ?
なんで問題児を飼って置くのか疑問だ。
同じ仕事をしてるからってんで庇い合いはカンベン。
ユーザーが迷惑する。
トラブルは今回だけじゃないんだろ?
なんで問題児を飼って置くのか疑問だ。
同じ仕事をしてるからってんで庇い合いはカンベン。
ユーザーが迷惑する。
04/08/05 18:38HOST:proxy101.docomo.ne.jp
続きを楽しみにしてるわけだが、開演はまだ?
04/08/05 19:03HOST:200.48.218.178
続き(゚Д゚)イラネ
>>3
現状それで問題無いと見なさざるをえないから、
そう見なした上での正論というものを言っているに過ぎない。
庇うだの庇わんだの、そういう観点でしか物事を見れないのなら、
それはとんだ見当違いだぞ。
行動が余りにも住人の意にそぐわず、板の実情等をまったくもって無視したものであり、
それが自治等の妨げになるというのならば、ある程度意見を纏め上げた上で、
それをひろゆきに直接言ってみればいい。
今回の場合は、そういう風に問題視するものでもないはずだが。実況だし。
問題視するものであるというのであるならば、批判要望板辺りにボランティア指導室分所
でも作った上で、行動と現状との乖離を上記したようにまとめ挙げてひろゆきにレッツラゴー。
まあ、正直手前のケツは手前で拭けや、と思わないでもないが、
そういった所で「別に頼んでませんが」と言われるだけだし、
放っておいたら放っておいたで逆恨みした馬鹿が暴走するから
一概に放置しておけばいいというモンでもなかったりするし……。
というわけで、スレ住人ないし板住人から事態を把握してしっかりと
議論誘導のできる人が現れてくれる事を切に望む次第であります。
>>3
現状それで問題無いと見なさざるをえないから、
そう見なした上での正論というものを言っているに過ぎない。
庇うだの庇わんだの、そういう観点でしか物事を見れないのなら、
それはとんだ見当違いだぞ。
行動が余りにも住人の意にそぐわず、板の実情等をまったくもって無視したものであり、
それが自治等の妨げになるというのならば、ある程度意見を纏め上げた上で、
それをひろゆきに直接言ってみればいい。
今回の場合は、そういう風に問題視するものでもないはずだが。実況だし。
問題視するものであるというのであるならば、批判要望板辺りにボランティア指導室分所
でも作った上で、行動と現状との乖離を上記したようにまとめ挙げてひろゆきにレッツラゴー。
まあ、正直手前のケツは手前で拭けや、と思わないでもないが、
そういった所で「別に頼んでませんが」と言われるだけだし、
放っておいたら放っておいたで逆恨みした馬鹿が暴走するから
一概に放置しておけばいいというモンでもなかったりするし……。
というわけで、スレ住人ないし板住人から事態を把握してしっかりと
議論誘導のできる人が現れてくれる事を切に望む次第であります。
7名無しさん
04/08/05 19:34HOST:proxy102.docomo.ne.jp ところで。
削除ガイドラインに記述が無い実況絡みの話を、
なんで削除議論板でやってるんだ?
削除ガイドラインに記述が無い実況絡みの話を、
なんで削除議論板でやってるんだ?
9えーと
04/08/05 20:11HOST:ZF135183.ppp.dion.ne.jp とりあえず、解決したかどうかは別として、一度落ち着いたっぽいから、様子見でいいんじゃない?
ぶっちゃけ、頭痛いし。夜中起きてるの辛いし。
また何かあればここを使えばいいわけだし、騒ぎを続けていたってしょうがないっしょ。
ぶっちゃけ、頭痛いし。夜中起きてるの辛いし。
また何かあればここを使えばいいわけだし、騒ぎを続けていたってしょうがないっしょ。
10スカシ顔 ◆GxL2yKkN1M
04/08/05 21:50HOST:p1185-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp 下位王?あぁ、8/7にアジアカップ決勝があるから、
陸奥氏が実況するかどうかストーカーみてーに密かに粘着するでしょ。
陸奥氏が実況するかどうかストーカーみてーに密かに粘着するでしょ。
これで陸奥氏が書き込んでいないスレがストップしないで、陸奥氏のスレだけ止められたら確信的ですね。
12
04/08/06 00:04HOST:p35090-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp 【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/782
782 ■ ループよけのまとめ ■ sage ■04/08/05(木) 02:00 ID:zGcBOU93■
1:涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止(スレスト)させる仕組みです。
ex8サーバと芸スポ速報+に導入されています。
2:涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
「*****」には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。(例:ex8)
3:涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。
4:自動スレストはサーバを守るためのものです。
実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。
5:涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。
6:手動スレストは実況を止めるためのものです。
7:ex8サーバにおいて手動スレストをかける人々は、お止め組。と呼ばれています。
芸スポ速報+において手動スレストをかけられるのは記者です。
8:現在のお止め組。の活動範囲は
ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
・1-1) 地上波のTV
・1-2) 中継(放映)中
・1-3) 野球、サッカー、F1、K1
・2-1) BS/CSのTV
・2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
・2-3) 野球、サッカー、F1、K1
#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組(スポーツニュース・ダイジェスト・チーム・選手特集)はお止め組。の活動範囲には該当しません。
#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/782
782 ■ ループよけのまとめ ■ sage ■04/08/05(木) 02:00 ID:zGcBOU93■
1:涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止(スレスト)させる仕組みです。
ex8サーバと芸スポ速報+に導入されています。
2:涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
「*****」には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。(例:ex8)
3:涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。
4:自動スレストはサーバを守るためのものです。
実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。
5:涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。
6:手動スレストは実況を止めるためのものです。
7:ex8サーバにおいて手動スレストをかける人々は、お止め組。と呼ばれています。
芸スポ速報+において手動スレストをかけられるのは記者です。
8:現在のお止め組。の活動範囲は
ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
・1-1) 地上波のTV
・1-2) 中継(放映)中
・1-3) 野球、サッカー、F1、K1
・2-1) BS/CSのTV
・2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
・2-3) 野球、サッカー、F1、K1
#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組(スポーツニュース・ダイジェスト・チーム・選手特集)はお止め組。の活動範囲には該当しません。
#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
13
04/08/06 00:04HOST:p35090-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp 9:頻出質問
・アンチによる故意の実況
->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
・実況が1レスだけだった
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にすらなりません)。
・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
・放送終了直前に一時スレストされた
->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
->板停止になる可能性があります。
・実況の定義
->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
にURLと放送局を報告して下さい。
・アンチによる故意の実況
->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
・実況が1レスだけだった
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にすらなりません)。
・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
・放送終了直前に一時スレストされた
->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
->板停止になる可能性があります。
・実況の定義
->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
にURLと放送局を報告して下さい。
14アジアカップ
04/08/06 15:37HOST:p6084-ipad05oomichi.oita.ocn.ne.jp >>5
概ねあなたの意見は間違ってないと思うが、
>今回の場合は、そういう風に問題視するものでもないはずだが。実況だし。
これはおかしい。
事情を全く知らないで言ってるでしょ?
下位王が削除に関する議論で陸奥氏に
やり込められたことを根に持ってアホなことをしでかしたんだよ。
ハン板のスレの900番台で陸奥氏がボソッとテレビのトリビアに関するレスをして、
それに対する返答が一つついた。他の人は何だかわからずに普通に話を
進めていた。そこで「実況があったので止めます」で、940番くらいでスレスト。
頭おかしいでしょ?
まぁ、これ以上 こんなことが続くならあなたの言うような動きが起きるでしょう。
ただトラブルは今回だけではないのだし、現状で何とかならないのかと思って
書き込みました。庇う、庇わんは言い過ぎたとは思うけど、前スレの時計坂さんのレスも
ちょっと妙に思ったのでつい。言い過ぎは反省しています。
概ねあなたの意見は間違ってないと思うが、
>今回の場合は、そういう風に問題視するものでもないはずだが。実況だし。
これはおかしい。
事情を全く知らないで言ってるでしょ?
下位王が削除に関する議論で陸奥氏に
やり込められたことを根に持ってアホなことをしでかしたんだよ。
ハン板のスレの900番台で陸奥氏がボソッとテレビのトリビアに関するレスをして、
それに対する返答が一つついた。他の人は何だかわからずに普通に話を
進めていた。そこで「実況があったので止めます」で、940番くらいでスレスト。
頭おかしいでしょ?
まぁ、これ以上 こんなことが続くならあなたの言うような動きが起きるでしょう。
ただトラブルは今回だけではないのだし、現状で何とかならないのかと思って
書き込みました。庇う、庇わんは言い過ぎたとは思うけど、前スレの時計坂さんのレスも
ちょっと妙に思ったのでつい。言い過ぎは反省しています。
もともと、海王の批判が盛り上がっていたが実況はされていなかったスレを
海王が止めたのが発端。
そのスレのどこに実況がされているのかという突っ込みに、海王が明確に
答えられなかった。
以降、海王は実況らしき書き込みを探しては削除しまくっているという状況
だね。
実況されていれば程度に関わらず削除されてもルール通りだけど、実況
していないスレを止めたことについては、なぜか支援カキコしていた削除人も
触れていないw
海王が止めたのが発端。
そのスレのどこに実況がされているのかという突っ込みに、海王が明確に
答えられなかった。
以降、海王は実況らしき書き込みを探しては削除しまくっているという状況
だね。
実況されていれば程度に関わらず削除されてもルール通りだけど、実況
していないスレを止めたことについては、なぜか支援カキコしていた削除人も
触れていないw
17海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/06 19:37ID:???04/08/06 19:42HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>14
>下位王が削除に関する議論で陸奥氏に
>やり込められたことを根に持ってアホなことをしでかしたんだよ。
憶測だけでいい加減な事を言わないように。
少なくとも陸奥氏が実況したのは事実(それが例え一レスだけだったとしても)。
例のスレッドは頻繁に実況が行われていて海王氏がスレストする数日前から
実況によるごみ箱逝きを経験している。
そんな運営側から睨まれているスレッドでスレストの口実を与えた陸奥氏にも落ち度は
少なからずあるんじゃないだろうか。
海王氏の処置は個人的に行き過ぎだとは思うが、だからと言ってハン板住人に問題が無かった
訳でもないことをお忘れなく。
>下位王が削除に関する議論で陸奥氏に
>やり込められたことを根に持ってアホなことをしでかしたんだよ。
憶測だけでいい加減な事を言わないように。
少なくとも陸奥氏が実況したのは事実(それが例え一レスだけだったとしても)。
例のスレッドは頻繁に実況が行われていて海王氏がスレストする数日前から
実況によるごみ箱逝きを経験している。
そんな運営側から睨まれているスレッドでスレストの口実を与えた陸奥氏にも落ち度は
少なからずあるんじゃないだろうか。
海王氏の処置は個人的に行き過ぎだとは思うが、だからと言ってハン板住人に問題が無かった
訳でもないことをお忘れなく。
19
04/08/06 19:42HOST:p35090-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ↑何故海王がムキになるのかが判らないなw
20
04/08/06 19:43HOST:p35090-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp >>18
運営側と言うより海王が一人ムキになってるだけでねーの?
運営側と言うより海王が一人ムキになってるだけでねーの?
04/08/06 19:47HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>17
確かに実況していないとは誰も証明していませんが、スレストを行った貴方も
実況していたと証明を行っていませんよ(Part 72.75は除く)?
強権を発動したからにはそれなりの説明があってもいいんじゃないでしょうか。
(それが義務だとは言いませんが)
確かに実況していないとは誰も証明していませんが、スレストを行った貴方も
実況していたと証明を行っていませんよ(Part 72.75は除く)?
強権を発動したからにはそれなりの説明があってもいいんじゃないでしょうか。
(それが義務だとは言いませんが)
>>17
逆だよw
どのスレが実況にあたるのかという住民の突っ込みに対して
1.削除は削除人の裁量で行う
2.異議があるなら実況していない証明を行わないといけない
という回答に終始して、海王は自分の行為を正当化できなかったから、
騒ぎが大きくなったということ。
今の海王は自分の批判を封じ込めるため(または報復措置として)に
スレをとめたくて、必死に実況の書き込みを探していると思われているよ。
円滑な運営をするなら、誤解を解く必要があるんじゃないか?
逆だよw
どのスレが実況にあたるのかという住民の突っ込みに対して
1.削除は削除人の裁量で行う
2.異議があるなら実況していない証明を行わないといけない
という回答に終始して、海王は自分の行為を正当化できなかったから、
騒ぎが大きくなったということ。
今の海王は自分の批判を封じ込めるため(または報復措置として)に
スレをとめたくて、必死に実況の書き込みを探していると思われているよ。
円滑な運営をするなら、誤解を解く必要があるんじゃないか?
もう1個だけ
削除には削除理由があるはずな訳で、再発予防の意味合いからも削除理由を
聞かれたときには明示して、板住民を指導する姿勢が必要だと思うよ。
実況していないことを証明しろという回答は明らかにおかしい。書き込みを1つ1つ
読めば該当するかどうかは常識的にわかるし、それを利用者がわかることを前提
として、「実況禁止」って言っているわけだからw
削除には削除理由があるはずな訳で、再発予防の意味合いからも削除理由を
聞かれたときには明示して、板住民を指導する姿勢が必要だと思うよ。
実況していないことを証明しろという回答は明らかにおかしい。書き込みを1つ1つ
読めば該当するかどうかは常識的にわかるし、それを利用者がわかることを前提
として、「実況禁止」って言っているわけだからw
24
04/08/06 21:01HOST:pl1483.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp >名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/20 22:51 ID:???
>海王さんは、短い間にトラブルを複数回起こしているわけですが、
>なんでそんなにトラブルが多いのか思い当たる理由はありますか?
なんでだろうねw
>海王さんは、短い間にトラブルを複数回起こしているわけですが、
>なんでそんなにトラブルが多いのか思い当たる理由はありますか?
なんでだろうねw
25­
04/08/06 21:56HOST:proxy124.docomo.ne.jp 海王氏が以前、透明削除云々で住人と揉めた時のひろゆきさんの言葉
IMonaからの転載なので見にくいかも・・・
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするためのお手伝いってのが
削除する人の役割だと思っています。ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味はかなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、使っている人が不満を持つことが
問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。
――――――――――All:806―U ひろゆき@どうやら管理人 ★w ^ 03/11/18 16:16
IMonaからの転載なので見にくいかも・・・
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするためのお手伝いってのが
削除する人の役割だと思っています。ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味はかなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、使っている人が不満を持つことが
問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。
――――――――――All:806―U ひろゆき@どうやら管理人 ★w ^ 03/11/18 16:16
26海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/06 22:02ID:??? >>21
証明する義務はありません。実況であると判断したので処理したということです。
実況を行うような荒らしに説明する必要があるともおもいません。
ルールを守って利用してください。ルールを守らない人がまともな相手をしてもらえると
思わないで下さい。
証明する義務はありません。実況であると判断したので処理したということです。
実況を行うような荒らしに説明する必要があるともおもいません。
ルールを守って利用してください。ルールを守らない人がまともな相手をしてもらえると
思わないで下さい。
28雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo
04/08/06 22:24HOST:3d492-150.tiki.ne.jp 前スレ>>962 時計坂の削除屋★さんへ
せっかくまともそうな人がレスつけてくれてたので、一応お返事しておきますね。
当該スレで停止宣言をしつつ停止するほうがいいというのは、ハン板でよく言われる厨臭い言い方をすれば
「コテハン名乗ってるのは自分の発言に責任を持つため」
というような理由ですか?
「文句があるならここで俺が相手になってやる」って事なんですよね?
まず当該スレへの書き込みがどうだったかと言うと、都合3回とも「実況してるので止めますね」だけなんだから、
スレッドストッパーによるスレスト宣言となんら変わりはないでしょう?
そしてここでの対応といえば、かの人はその説明をするどころか「自分で問題箇所を探せ」とか
「実況してたから止めた、それだけ。」とか、住人を納得させるどころか火に油を注いでますよね。
そんなことして当該スレッドを加速させたり、この板を荒れさせるようなことしか出来ないなら、
顔出しなどせずに黙って止めたほうがいいんじゃないかと思います。
これが良いとされてるからこう、では人間が削除人やる意味ないと思いますし、
海王さんは自分の身の丈にあったスレスト方法を選んだほうがいいと思いますよ。
まあ一度こうやって火をつけてしまった以上、これから顔出し自粛したところであとの祭りなわけですが。
せっかくまともそうな人がレスつけてくれてたので、一応お返事しておきますね。
当該スレで停止宣言をしつつ停止するほうがいいというのは、ハン板でよく言われる厨臭い言い方をすれば
「コテハン名乗ってるのは自分の発言に責任を持つため」
というような理由ですか?
「文句があるならここで俺が相手になってやる」って事なんですよね?
まず当該スレへの書き込みがどうだったかと言うと、都合3回とも「実況してるので止めますね」だけなんだから、
スレッドストッパーによるスレスト宣言となんら変わりはないでしょう?
そしてここでの対応といえば、かの人はその説明をするどころか「自分で問題箇所を探せ」とか
「実況してたから止めた、それだけ。」とか、住人を納得させるどころか火に油を注いでますよね。
そんなことして当該スレッドを加速させたり、この板を荒れさせるようなことしか出来ないなら、
顔出しなどせずに黙って止めたほうがいいんじゃないかと思います。
これが良いとされてるからこう、では人間が削除人やる意味ないと思いますし、
海王さんは自分の身の丈にあったスレスト方法を選んだほうがいいと思いますよ。
まあ一度こうやって火をつけてしまった以上、これから顔出し自粛したところであとの祭りなわけですが。
29
04/08/06 22:28HOST:pl1483.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>26
>名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/20 22:51 ID:???
>海王さんは、短い間にトラブルを複数回起こしているわけですが、
>なんでそんなにトラブルが多いのか思い当たる理由はありますか?
去年の秋の時点で既に複数回トラブルを起こしている(それも短い間に)海王よw
何故なんだ?
>名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/20 22:51 ID:???
>海王さんは、短い間にトラブルを複数回起こしているわけですが、
>なんでそんなにトラブルが多いのか思い当たる理由はありますか?
去年の秋の時点で既に複数回トラブルを起こしている(それも短い間に)海王よw
何故なんだ?
>>26
すみませんが、実際に実況どころか書き込めない環境だったのでROMっていただけなのですが、
私のような者たちもそれでも荒らしと同一視されるのでしょうか?
それと>17で述べているスレッドは、Part72.5でしょうか?それともPart72.75でしょうか?
◆◆◆韓国サッカー最強! Part72.5◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091545868/
◆◆◆韓国サッカー最強! Part72.75◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091547598/
私はPart72.75について話をしていたつもりなのですが、
975もあるレスを貼り付けるような荒しまがいなことは好まないのですけど…。
>>27
関係ないことで煽っても答えは出てこないと思います。
そういうことは控えた方がいいかと。
すみませんが、実際に実況どころか書き込めない環境だったのでROMっていただけなのですが、
私のような者たちもそれでも荒らしと同一視されるのでしょうか?
それと>17で述べているスレッドは、Part72.5でしょうか?それともPart72.75でしょうか?
◆◆◆韓国サッカー最強! Part72.5◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091545868/
◆◆◆韓国サッカー最強! Part72.75◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091547598/
私はPart72.75について話をしていたつもりなのですが、
975もあるレスを貼り付けるような荒しまがいなことは好まないのですけど…。
>>27
関係ないことで煽っても答えは出てこないと思います。
そういうことは控えた方がいいかと。
33
04/08/06 22:33HOST:pl1483.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>32
>>25 に書かれている管理人の言葉はどう思うんだ?
>掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするためのお手伝いってのが
>削除する人の役割だと思っています。ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
>ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味はかなり少なくなるかと思います。
>ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、使っている人が不満を持つことが
>問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。
>――――――――――All:806―U ひろゆき@どうやら管理人 ★w ^ 03/11/18 16:16
特にこの部分
>ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味はかなり少なくなるかと思います。
海王よ、おまいが存在する必要性も低いんじゃあないか?w
>>25 に書かれている管理人の言葉はどう思うんだ?
>掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするためのお手伝いってのが
>削除する人の役割だと思っています。ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
>ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味はかなり少なくなるかと思います。
>ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、使っている人が不満を持つことが
>問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。
>――――――――――All:806―U ひろゆき@どうやら管理人 ★w ^ 03/11/18 16:16
特にこの部分
>ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味はかなり少なくなるかと思います。
海王よ、おまいが存在する必要性も低いんじゃあないか?w
34とある住人
04/08/06 22:37HOST:p29983c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>31
88 名前:最低人類0号 メェル:sage 投稿日:04/08/06 21:20 ID:???
>>85
う〜ん、何と言うか…。
そもそも2chってボランティアじゃなく営利企業なんだから、運営側は利用者に快適に利用してもらえるように心掛けなきゃイカンと思うんよ。
2chの膨大なアクセス数を前提にして広告収入を得ているのだから、全く一緒とは言えないものの、言わば2ch閲覧者=銀行の預金者みたいなものだろうし。
さらに言えば●なんか買ってる人は、直接的な2chの客だ罠。
だから冷徹な”管理”という視点と”サービス(接客)”という視点が必要。
削除などの措置は、乱用されると”客の快適な利用”を妨害する可能性を持つ諸刃の剣。
そういう意味で・・・管理上”適切”な処置である削除をしたとしても、それは同時に”まともな客の快適な利用を妨害”する(と取られる)可能性がある。
だからこそどんな場合でも削除して説明を求められたら説明する”べき”かと。
そう考えると、
>そもそも利用上の注意(削除GL)等を読んでから利用するのがあたりまえ
は建て前では正しくとも、実際問題ありとあらゆるサービス業を見渡しても、そんなのは無理。
客に利用上のルールを浸透させるのも含めて”管理”だからね。
ルールを知らずに利用してるやつが悪いというのは、殿様商売ここに極まれりという印象だね。
それでも別に良いが、2chが商売である以上、傲慢な印象になるね。
そういう管理が行き届いた体制で”運営”できないのならむしろ、
・管理が行き届く規模に2chを縮小する。
・苦肉の策として、利用者に対して、運営側としてここまでしか”出来ない”ので、この状態で利用してくれ、と説明”し続ける(利用者は常に入れ代わるので)”。
というのが筋というものでは?
厳しい言い方かも知れんが。
勿論、2chがボランティアであるならば話は別なんだろうけどね。
88 名前:最低人類0号 メェル:sage 投稿日:04/08/06 21:20 ID:???
>>85
う〜ん、何と言うか…。
そもそも2chってボランティアじゃなく営利企業なんだから、運営側は利用者に快適に利用してもらえるように心掛けなきゃイカンと思うんよ。
2chの膨大なアクセス数を前提にして広告収入を得ているのだから、全く一緒とは言えないものの、言わば2ch閲覧者=銀行の預金者みたいなものだろうし。
さらに言えば●なんか買ってる人は、直接的な2chの客だ罠。
だから冷徹な”管理”という視点と”サービス(接客)”という視点が必要。
削除などの措置は、乱用されると”客の快適な利用”を妨害する可能性を持つ諸刃の剣。
そういう意味で・・・管理上”適切”な処置である削除をしたとしても、それは同時に”まともな客の快適な利用を妨害”する(と取られる)可能性がある。
だからこそどんな場合でも削除して説明を求められたら説明する”べき”かと。
そう考えると、
>そもそも利用上の注意(削除GL)等を読んでから利用するのがあたりまえ
は建て前では正しくとも、実際問題ありとあらゆるサービス業を見渡しても、そんなのは無理。
客に利用上のルールを浸透させるのも含めて”管理”だからね。
ルールを知らずに利用してるやつが悪いというのは、殿様商売ここに極まれりという印象だね。
それでも別に良いが、2chが商売である以上、傲慢な印象になるね。
そういう管理が行き届いた体制で”運営”できないのならむしろ、
・管理が行き届く規模に2chを縮小する。
・苦肉の策として、利用者に対して、運営側としてここまでしか”出来ない”ので、この状態で利用してくれ、と説明”し続ける(利用者は常に入れ代わるので)”。
というのが筋というものでは?
厳しい言い方かも知れんが。
勿論、2chがボランティアであるならば話は別なんだろうけどね。
35海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/06 22:37ID:??? >>33
ルールを守って利用する人が気持ちよく使えるように、ルール違反の処理をしているということですね。
実況を放置していると、板停止になって、まともな利用者の利便性が著しく低下しますので、
そうなる前に実況を止めているということですね。
実況をするような荒らしの利便性など考慮する必要は全く無いかと。
ルールを守って利用する人が気持ちよく使えるように、ルール違反の処理をしているということですね。
実況を放置していると、板停止になって、まともな利用者の利便性が著しく低下しますので、
そうなる前に実況を止めているということですね。
実況をするような荒らしの利便性など考慮する必要は全く無いかと。
37とある住人
04/08/06 22:38HOST:p29983c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp 102 名前:最低人類0号 メェル:sage 投稿日:04/08/06 22:01 ID:???
>>90
>営利企業だからもっとサービスを考えろというなら
>それはひろゆきに直接要求するしかないだろう。
>削除人に言ったって詮無いことよ。
これは同意。
でも、
>削除人は2ちゃんねるがひろゆきの個人サイトで自分らはボランティアであるという前提で
>活動してるんだから
・ボランティア組織2chのボランティアスタッフとしての削除人
・営利企業2chのボランティアスタッフとしての削除人
この2つは大違いだ罠。
2chの実情は下なんだから、利用者が(少なくとも削除に関する苦情を)削除人にぶつけるのは当然かと。
削除議論板で客に接した時点で、2chのボランティアスタッフ=営利企業の接客窓口になるわけだから。
苦情をぶつける側にしてみれば、相手がボランティアだと知って”同情”はしても、言うべき事は言う罠。
…で、海王はここで苦情に対する対応を誤った。
>>91
収支がどうであれ、対価をもらってる、しかも法人(2ch=東京アクセス)が営利団体ではないというのは無理がある。
それが通るなら、大袈裟に言うと”赤字決算の企業は全てボランティア(的な存在)である”・・・と強弁できる事になってしまう罠。
で、何度も繰り返すけど、もし2chがボランティアであれば、俺の意見は全く違うものになる。当然ながら。
>>90
>営利企業だからもっとサービスを考えろというなら
>それはひろゆきに直接要求するしかないだろう。
>削除人に言ったって詮無いことよ。
これは同意。
でも、
>削除人は2ちゃんねるがひろゆきの個人サイトで自分らはボランティアであるという前提で
>活動してるんだから
・ボランティア組織2chのボランティアスタッフとしての削除人
・営利企業2chのボランティアスタッフとしての削除人
この2つは大違いだ罠。
2chの実情は下なんだから、利用者が(少なくとも削除に関する苦情を)削除人にぶつけるのは当然かと。
削除議論板で客に接した時点で、2chのボランティアスタッフ=営利企業の接客窓口になるわけだから。
苦情をぶつける側にしてみれば、相手がボランティアだと知って”同情”はしても、言うべき事は言う罠。
…で、海王はここで苦情に対する対応を誤った。
>>91
収支がどうであれ、対価をもらってる、しかも法人(2ch=東京アクセス)が営利団体ではないというのは無理がある。
それが通るなら、大袈裟に言うと”赤字決算の企業は全てボランティア(的な存在)である”・・・と強弁できる事になってしまう罠。
で、何度も繰り返すけど、もし2chがボランティアであれば、俺の意見は全く違うものになる。当然ながら。
>>32
返答ありがとうございます。
それでは、私はPart72.75について質問いたします。
私は「一レスでも実況は実況」という方針は、実況の抜け道などを閉じるために
対象を無制限にしておくためだと認識しています。
Part72.75において970の発言を行った陸奥氏は、すでに前スレで実況であったと自ら明かしていますが、
該当スレの前後のレスを見てもそれは唐突で誰もそれが実況だと認識すらしていなくて、
なおかつ状況から誤爆であった可能性もあるのに、970の書き込みからわずか2分後にスレストされています。
これを実況とするのは予断であって、厳密にスレストをするのは不適切ではなかったでしょうか?
私はこのような一レスによるスレストの実績を作ったのは非常にまずいと考えています。
返答ありがとうございます。
それでは、私はPart72.75について質問いたします。
私は「一レスでも実況は実況」という方針は、実況の抜け道などを閉じるために
対象を無制限にしておくためだと認識しています。
Part72.75において970の発言を行った陸奥氏は、すでに前スレで実況であったと自ら明かしていますが、
該当スレの前後のレスを見てもそれは唐突で誰もそれが実況だと認識すらしていなくて、
なおかつ状況から誤爆であった可能性もあるのに、970の書き込みからわずか2分後にスレストされています。
これを実況とするのは予断であって、厳密にスレストをするのは不適切ではなかったでしょうか?
私はこのような一レスによるスレストの実績を作ったのは非常にまずいと考えています。
39
04/08/06 22:49HOST:pl1483.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>35
この部分は?
>使っている人が不満を持つことが
>問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。
あと
>名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/20 22:51 ID:???
>海王さんは、短い間にトラブルを複数回起こしているわけですが、
>なんでそんなにトラブルが多いのか思い当たる理由はありますか?
何故、トラブルが多いの?管理人にこんな事言われるボランティアって、結構問題
だと思うがね。
この部分は?
>使っている人が不満を持つことが
>問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。
あと
>名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/20 22:51 ID:???
>海王さんは、短い間にトラブルを複数回起こしているわけですが、
>なんでそんなにトラブルが多いのか思い当たる理由はありますか?
何故、トラブルが多いの?管理人にこんな事言われるボランティアって、結構問題
だと思うがね。
40海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/06 22:51ID:??? >>38
唐突であろうと、誰もがそれが実況とわからなくても、私は実況であると判断出来ました。
不適切ではありません。
なにが非常にまずいのか分からないですが。具体的になにがまずいのか指摘してください。
唐突であろうと、誰もがそれが実況とわからなくても、私は実況であると判断出来ました。
不適切ではありません。
なにが非常にまずいのか分からないですが。具体的になにがまずいのか指摘してください。
41海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/06 22:52ID:??? >>39
具体的な削除と無関係なレスはお控えください。
態度等に関しては↓のスレでどうぞ。
運営ボランティアさん指導部屋2号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50
具体的な削除と無関係なレスはお控えください。
態度等に関しては↓のスレでどうぞ。
運営ボランティアさん指導部屋2号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50
>>40
私がまずいと考える理由は以下の2点です。
1. 「善意による報告」が殺到して実況報告スレに支障をきたす恐れがある。
2. それが悪意によるスレスト狙いの荒らしだった場合に見分けることが困難である。
私がまずいと考える理由は以下の2点です。
1. 「善意による報告」が殺到して実況報告スレに支障をきたす恐れがある。
2. それが悪意によるスレスト狙いの荒らしだった場合に見分けることが困難である。
43海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/06 23:10ID:??? >>42
実況報告スレの支障については気にしなくていいとおもいます。
問題が起こってから考えるのが管理人の思想ですし、「2chのため」は大きなお世話だともいってますし。
悪意によるスレスト狙いの実況の場合は↓に報告してください。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/l50
また、1レスでも止める、ということと悪意のスレスト狙いとの因果関係が不明です。
実況報告スレの支障については気にしなくていいとおもいます。
問題が起こってから考えるのが管理人の思想ですし、「2chのため」は大きなお世話だともいってますし。
悪意によるスレスト狙いの実況の場合は↓に報告してください。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/l50
また、1レスでも止める、ということと悪意のスレスト狙いとの因果関係が不明です。
>>43
一レスでも止めた事がある以上、それを基準にして報告を寄せることに躊躇することはなくなるでしょう。
それが悪意のスレスト狙いだった場合、基準となる実況が一レスのみのために自作自演が容易になり、
そしてそれが果たして善意の人物なのか荒らしなのかどうか、荒らしとして報告するべきものかを判断できません。
それを削除人に任せて片っ端から荒らしとして報告すれば、実況報告スレとともに実況荒らし報告スレも
支障をきたすのではないかと考えます。
一レスでも止めた事がある以上、それを基準にして報告を寄せることに躊躇することはなくなるでしょう。
それが悪意のスレスト狙いだった場合、基準となる実況が一レスのみのために自作自演が容易になり、
そしてそれが果たして善意の人物なのか荒らしなのかどうか、荒らしとして報告するべきものかを判断できません。
それを削除人に任せて片っ端から荒らしとして報告すれば、実況報告スレとともに実況荒らし報告スレも
支障をきたすのではないかと考えます。
たしかに大きなお世話かもしれませんし杞憂かもしれません。
何かが起こることを考えていては何も先には進まないかもしれません。
それでも、今回のスレストが予断による結果オーライのスレストで、
そのために厳密に一レスによるスレスト基準を適用してしまうのは
その危険性と天秤にかけて不釣合いであり、不適切だと思うのです。
何かが起こることを考えていては何も先には進まないかもしれません。
それでも、今回のスレストが予断による結果オーライのスレストで、
そのために厳密に一レスによるスレスト基準を適用してしまうのは
その危険性と天秤にかけて不釣合いであり、不適切だと思うのです。
46海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/06 23:40ID:??? >>44
判断出来ないならしなけばよいだけかと。
支障については、支障が起こったら考えれば良いだけです。
処理は1レスで行っても、報告はnレス以上とかにするとか、現時点でも
色々考えられますし。その時によい方法を考え実行すればよいだけかと。
判断出来ないならしなけばよいだけかと。
支障については、支障が起こったら考えれば良いだけです。
処理は1レスで行っても、報告はnレス以上とかにするとか、現時点でも
色々考えられますし。その時によい方法を考え実行すればよいだけかと。
04/08/06 23:40HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>海王氏
削除人に駆除、スレストした理由を説明する義務が無いことはわかっています。
ただ、削除、スレストはあくまでも手段であって、それ自体が目的ではないですよね?
スレストを行ったことで本来の目的を果たすどころか逆効果になってる事はどのようにお考えですか?
実況する方が悪いのは分かっていますし、それでスレストになるのも仕方が無いと多くの方が理屈では
分かっていると思います。
ただやっぱり常駐しているスレッドが削除されて、詳細な理由もなしに「実況していたから」の一言で
済まされると、納得できず感情的になるのは仕方が無いことだと思います。
そういう人達を納得させるのも、削除人さん達の必要なスキルでは無いですかね?
それが例え義務ではないにしても。
削除人に駆除、スレストした理由を説明する義務が無いことはわかっています。
ただ、削除、スレストはあくまでも手段であって、それ自体が目的ではないですよね?
スレストを行ったことで本来の目的を果たすどころか逆効果になってる事はどのようにお考えですか?
実況する方が悪いのは分かっていますし、それでスレストになるのも仕方が無いと多くの方が理屈では
分かっていると思います。
ただやっぱり常駐しているスレッドが削除されて、詳細な理由もなしに「実況していたから」の一言で
済まされると、納得できず感情的になるのは仕方が無いことだと思います。
そういう人達を納得させるのも、削除人さん達の必要なスキルでは無いですかね?
それが例え義務ではないにしても。
04/08/06 23:49ID:???
>>14
妙でしたか?
>>28
削除依頼や実況報告スレに依頼がなかったと仮定します。
その場合、予告も誘導も報告もなくスレッドが停止されたとしましょう。
そのときに、誰が何の理由で止めたか分からないので混乱しませんか?
その場合は、削除議論板にかいて連絡スレに書き込まないと、
誰が何の理由で止めたか分からないですよ。
日本代表の試合も中国や韓国の試合がなかったのも原因ですけど、
かなり実況減っていますね。
◆◆◆韓国サッカー最強!およそPart74◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091641169/l50
妙でしたか?
>>28
削除依頼や実況報告スレに依頼がなかったと仮定します。
その場合、予告も誘導も報告もなくスレッドが停止されたとしましょう。
そのときに、誰が何の理由で止めたか分からないので混乱しませんか?
その場合は、削除議論板にかいて連絡スレに書き込まないと、
誰が何の理由で止めたか分からないですよ。
日本代表の試合も中国や韓国の試合がなかったのも原因ですけど、
かなり実況減っていますね。
◆◆◆韓国サッカー最強!およそPart74◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091641169/l50
04/08/06 23:51HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>48
どのレスが実況していたか?を教えて欲しいという事です。
実況する側も、意識すぜ実況している場合もあります。
その場合はどのレスが実況になっているのかを指摘しないと、今後注意のしようがありません。
そればかりか削除人への反感が強まるばかりじゃないでしょうか?
どのレスが実況していたか?を教えて欲しいという事です。
実況する側も、意識すぜ実況している場合もあります。
その場合はどのレスが実況になっているのかを指摘しないと、今後注意のしようがありません。
そればかりか削除人への反感が強まるばかりじゃないでしょうか?
51名無しさんの声
04/08/06 23:51HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp >>47
なんか勘違いしとらんか?
削除人も書き込み者も書き込み権や削除権など
権限で見れば管理者と一対一の関係だべさ。
ならば削除権についての責任はそれを与えた管理者に
対してももので住人なんぞ知ったことじゃないのでは?
納得させる必要があるのは管理者に対してででしょう?
これは削除議論をしている削除への反論者についても
いえる話だと思うけど。
なんか勘違いしとらんか?
削除人も書き込み者も書き込み権や削除権など
権限で見れば管理者と一対一の関係だべさ。
ならば削除権についての責任はそれを与えた管理者に
対してももので住人なんぞ知ったことじゃないのでは?
納得させる必要があるのは管理者に対してででしょう?
これは削除議論をしている削除への反論者についても
いえる話だと思うけど。
52海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/06 23:55ID:??? >>47
本来の目的は、2chにとって好ましくないものに対応することですよ。
実況は好ましくないので、それに対応しただけです。
それで、削除人で対応出来ないなら板停止等の別な対応になるということです。
実況するのが悪いと思っている方もいるようですが、そうおもってない方も多いようです。
これは繰り返し実況していることからそう判断します。
詳細な理由などを求めるのは自由ですが、求めたら与えられると思うのは間違いかと。
実況を悪いこととも思わず続ける人たち=荒らしを納得させる必要はないと考えます。
よって、そのようなスキルは必要ありません。もちろん義務でもありませんが。
ルールを守って(実況しないこと以外も)利用していれば、削除等されることもなく、
その理由を必要とすることもないのです。
本来の目的は、2chにとって好ましくないものに対応することですよ。
実況は好ましくないので、それに対応しただけです。
それで、削除人で対応出来ないなら板停止等の別な対応になるということです。
実況するのが悪いと思っている方もいるようですが、そうおもってない方も多いようです。
これは繰り返し実況していることからそう判断します。
詳細な理由などを求めるのは自由ですが、求めたら与えられると思うのは間違いかと。
実況を悪いこととも思わず続ける人たち=荒らしを納得させる必要はないと考えます。
よって、そのようなスキルは必要ありません。もちろん義務でもありませんが。
ルールを守って(実況しないこと以外も)利用していれば、削除等されることもなく、
その理由を必要とすることもないのです。
53海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/06 23:57ID:???54えーと。
04/08/07 00:05HOST:ZF135183.ppp.dion.ne.jp 結局まだ続いてるのね、この話。
とりあえず、俺が今一番問題だと思うのはさ。
海王氏の態度が基本的に、「荒らしは相手にしません」だからだと思うのよ。
利用者は基本的に、荒らし的行為を行っていないと思うし。
たとえば実況が原因だったとしても、実際に1レスでスレストの場合は、荒らしをする人は一人しかいない。
それ以外の利用者は普通の一般の利用者なわけで。
そういう人が説明を求めても、「荒らしには説明する義務はありません」っていわれても、濡れ衣を着せられてるだけだし。
とりあえず、俺が今一番問題だと思うのはさ。
海王氏の態度が基本的に、「荒らしは相手にしません」だからだと思うのよ。
利用者は基本的に、荒らし的行為を行っていないと思うし。
たとえば実況が原因だったとしても、実際に1レスでスレストの場合は、荒らしをする人は一人しかいない。
それ以外の利用者は普通の一般の利用者なわけで。
そういう人が説明を求めても、「荒らしには説明する義務はありません」っていわれても、濡れ衣を着せられてるだけだし。
55実況ソースです ◆requiem5Tw
04/08/07 00:10HOST:t112002.ap.plala.or.jp >>50
下記参照。
時間が一致。リアルタイムにTV観てればわかる事なんですけどね。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1091206395/665
665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/08/04 21:23 ID:WQ17crcp
お母さんから出るお乳は母乳 赤ちゃんからでるお乳は魔乳
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091547598/970
970 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日:04/08/04 21:23 ID:V6JGisXT
赤ちゃんから出るお乳は「魔乳」
ホントにあったんだー
ついでに外部サイトからも
http://2ch.ma-na.biz/test/read.cgi/media/1086178193/517
517 名前:★弁天[#] 投稿日:04/08/04 21:23
お母さんからでるお乳は母乳
赤ちゃんからでるお乳は魔乳
下記参照。
時間が一致。リアルタイムにTV観てればわかる事なんですけどね。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1091206395/665
665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/08/04 21:23 ID:WQ17crcp
お母さんから出るお乳は母乳 赤ちゃんからでるお乳は魔乳
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091547598/970
970 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日:04/08/04 21:23 ID:V6JGisXT
赤ちゃんから出るお乳は「魔乳」
ホントにあったんだー
ついでに外部サイトからも
http://2ch.ma-na.biz/test/read.cgi/media/1086178193/517
517 名前:★弁天[#] 投稿日:04/08/04 21:23
お母さんからでるお乳は母乳
赤ちゃんからでるお乳は魔乳
56海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/07 00:14ID:???57とある住人
04/08/07 00:14HOST:p29983c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>53
>削除人への反感については、荒らしの反感など気にしません。
ここに貴方の考えが如実に表れていると思う。
貴方は、自分のした「削除」という処置が仮に正しければ、反感を持つ者は全て荒らしとでもお思いか?
仮にも貴方は2chのスタッフだ。
ボランティアかどうかなんぞは、この場合関係ない。
2ch運営側…即ち2chを代表として発言している状況で、貴方は余りにも利用者を馬鹿にし、見下した対応をしている事になる。
これでも問題ないとお思いか?
>削除人への反感については、荒らしの反感など気にしません。
ここに貴方の考えが如実に表れていると思う。
貴方は、自分のした「削除」という処置が仮に正しければ、反感を持つ者は全て荒らしとでもお思いか?
仮にも貴方は2chのスタッフだ。
ボランティアかどうかなんぞは、この場合関係ない。
2ch運営側…即ち2chを代表として発言している状況で、貴方は余りにも利用者を馬鹿にし、見下した対応をしている事になる。
これでも問題ないとお思いか?
結局「証明する義務はありません」の一点張りか。
ただ単に他者を納得させられるだけの根拠がないだけだろ?
トラブルの多さは海王の無責任さが原因じゃないのか?
あと海王は「番組を見ていない人間はあのレスで実況だと判断できない」
ということについてはどういう見解なんだよ?
ただ単に他者を納得させられるだけの根拠がないだけだろ?
トラブルの多さは海王の無責任さが原因じゃないのか?
あと海王は「番組を見ていない人間はあのレスで実況だと判断できない」
ということについてはどういう見解なんだよ?
04/08/07 00:17HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
60名無しさんの声
04/08/07 00:19HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp >>57
その削除人への認識はまちがっとると思う。
削除人は削除権をもつ利用者だ。
これは貴方が管理者から書き込み権を与えられているのと同じで
与えられている権利の内容が違うだけで利用者という意味では
貴方と削除人になんら違いは無い。
その削除人への認識はまちがっとると思う。
削除人は削除権をもつ利用者だ。
これは貴方が管理者から書き込み権を与えられているのと同じで
与えられている権利の内容が違うだけで利用者という意味では
貴方と削除人になんら違いは無い。
62名無しさんの声
04/08/07 00:21HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp 801 名前: ◆requiem5Tw [sage] 投稿日:04/08/04 23:31 HOST:t230070.ap.plala.or.jp
(前略)
>>788 (陸奥氏に対して)
それでは聞きますがここに参加していて、尚且つ実況厳禁を知っていながら
貴方は何故トリビアの実況レスを書いたのですか?
止められて当然とは思わなかったのでしょうか?
貴方の行為には問題はありませんか?
(後略)
810 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日:04/08/04 23:39 HOST:p2077-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>801
止められて当然とは思いませんでしたね。
数々TVのニュース等をネタに書き込んでいましたが1度もありませんでした。
また、継続スレで同様のことを行ってもとめられません。
なぜか、昨日のことに関しての下位王の私に対する私怨と判断しているからです。
そうでないならダブルスタンダードにも程がある。
(前略)
>>788 (陸奥氏に対して)
それでは聞きますがここに参加していて、尚且つ実況厳禁を知っていながら
貴方は何故トリビアの実況レスを書いたのですか?
止められて当然とは思わなかったのでしょうか?
貴方の行為には問題はありませんか?
(後略)
810 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日:04/08/04 23:39 HOST:p2077-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>801
止められて当然とは思いませんでしたね。
数々TVのニュース等をネタに書き込んでいましたが1度もありませんでした。
また、継続スレで同様のことを行ってもとめられません。
なぜか、昨日のことに関しての下位王の私に対する私怨と判断しているからです。
そうでないならダブルスタンダードにも程がある。
64海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/07 00:24ID:???66とある住人
04/08/07 00:27HOST:p29983c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>60,61
>削除人は削除権をもつ利用者だ。
>これは貴方が管理者から書き込み権を与えられているのと同じで
>与えられている権利の内容が違うだけで利用者という意味では
>貴方と削除人になんら違いは無い。
であったとしても、自分の行った”削除”なり、その後のここでの自分の言動に不満を持ってるからといって、「荒らし」呼ばわりする事が間違っている事に変わりあるまい。
>削除人は削除権をもつ利用者だ。
>これは貴方が管理者から書き込み権を与えられているのと同じで
>与えられている権利の内容が違うだけで利用者という意味では
>貴方と削除人になんら違いは無い。
であったとしても、自分の行った”削除”なり、その後のここでの自分の言動に不満を持ってるからといって、「荒らし」呼ばわりする事が間違っている事に変わりあるまい。
04/08/07 00:28HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>60
一般利用者には無い「削除する権限」を持つ以上、一般利用者とは少し
違う立場だと思いますが?
削除人はひろゆきの信任で権利が与えられている訳だから、いわばひろゆきの
代理で削除を行っている事になりますよね?
一般利用者には無い「削除する権限」を持つ以上、一般利用者とは少し
違う立場だと思いますが?
削除人はひろゆきの信任で権利が与えられている訳だから、いわばひろゆきの
代理で削除を行っている事になりますよね?
68海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/07 00:31ID:??? ちょっと、脱線気味なので、話題をもどします。
具体的なスレの処理について、削除対象ではないという方はいないのですね?
具体的なスレの処理について、削除対象ではないという方はいないのですね?
>>63に転載したように本人が実況を書き込んだことを認めていますし、しかも意図的にですから
停止もやむなしという事で問題ないのでは?
停止もやむなしという事で問題ないのでは?
04/08/07 00:35HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
04/08/07 00:36ID:???
73削除メイド ★
04/08/07 00:37ID:??? ハングル板はトリビアの泉の番組に関して語らう板なのですか?
04/08/07 00:41HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
78海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/07 00:46ID:???8027●
04/08/07 00:50HOST:TOKa1Aaf046.kng.mesh.ad.jp >>73,79
1レス2レスで、殆ど反応する人もいなかったのに「語る」ですか?
第一、950超えたスレを、わざわざ止める必要があるんですか?
新スレの方で「前スレで実況らしきレスが〜」とか言えばいいと思うんですが。
その方が警告になるでしょう。あのスレストは示威行動にしか見えません。
しかし、一切の雑談禁止ですか。さぞ愉しい板になるでしょうね。
1レス2レスで、殆ど反応する人もいなかったのに「語る」ですか?
第一、950超えたスレを、わざわざ止める必要があるんですか?
新スレの方で「前スレで実況らしきレスが〜」とか言えばいいと思うんですが。
その方が警告になるでしょう。あのスレストは示威行動にしか見えません。
しかし、一切の雑談禁止ですか。さぞ愉しい板になるでしょうね。
ハン板にはいつも上位にあって、実況と判断できるレスが、
複数の人間によって投稿されるスレがあるけど
それがノータッチなのはなぜでしょう?
複数の人間によって投稿されるスレがあるけど
それがノータッチなのはなぜでしょう?
04/08/07 00:51HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>78
結果的に削除基準に合致していたから問題ないとする判断基準に疑問を持っています。
結果的に削除基準に合致していたから問題ないとする判断基準に疑問を持っています。
85海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/08/07 00:54ID:???86
04/08/07 00:55HOST:pl286.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>43
>問題が起こってから考えるのが管理人の思想ですし、「2chのため」
>は大きなお世話だともいってますし。
管理人はアンタに名指しでこう言っているわけだが
>名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/20 22:51 ID:???
>海王さんは、短い間にトラブルを複数回起こしているわけですが、
>なんでそんなにトラブルが多いのか思い当たる理由はありますか?
頻繁にトラブルを起こしている己を省みることはないのかね?
>問題が起こってから考えるのが管理人の思想ですし、「2chのため」
>は大きなお世話だともいってますし。
管理人はアンタに名指しでこう言っているわけだが
>名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/20 22:51 ID:???
>海王さんは、短い間にトラブルを複数回起こしているわけですが、
>なんでそんなにトラブルが多いのか思い当たる理由はありますか?
頻繁にトラブルを起こしている己を省みることはないのかね?
88イラン事言い
04/08/07 00:57HOST:ntceast036026.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp つーかハン板住人は何が望みなんだ?
納得できる理由か?実況規制緩和か?削除権剥奪か?
今回のは五輪実況対策へのテストケースだから、今はどれも無理だぞ。
運営側も強権発動に際して、不満の捌け口になる人材は便利だしな
ロボトミー削除人は例外無く長持ちせんから、しばらく静かにしとけ
ほっとけば、本丸(しお)に攻め込んだ時に討ち死にするだろうし、
俵ちゃんが子作り宣言する頃にゃ御役御免だ
納得できる理由か?実況規制緩和か?削除権剥奪か?
今回のは五輪実況対策へのテストケースだから、今はどれも無理だぞ。
運営側も強権発動に際して、不満の捌け口になる人材は便利だしな
ロボトミー削除人は例外無く長持ちせんから、しばらく静かにしとけ
ほっとけば、本丸(しお)に攻め込んだ時に討ち死にするだろうし、
俵ちゃんが子作り宣言する頃にゃ御役御免だ
89削除メイド ★
04/08/07 00:58ID:???90名無しさんの声
04/08/07 00:59HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp04/08/07 01:00HOST:ntsitm123132.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>73
(・3・) エェー 朝鮮ネタが出た場合は、当然語らいますYO〜
わざわざスレが立ったこともありますC〜
ところで質問ですが、削除人のお仕事には板住人を煽ることも含まれているのでしょうKA〜?
(・3・) エェー 朝鮮ネタが出た場合は、当然語らいますYO〜
わざわざスレが立ったこともありますC〜
ところで質問ですが、削除人のお仕事には板住人を煽ることも含まれているのでしょうKA〜?
04/08/07 01:00HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
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