ハングル板削除議論スレッド2
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【ハングル板の削除に関する議論スレッドです】
１；削除依頼は、削除依頼板のマナーとルールを適切に守ってください。
同じ削除依頼を複数行うのは、厳禁です。削除作業の妨げになります。
削除依頼以外の書き込みは、sageで行ってください。
削除依頼以外の書き込みをageで書いている場合、削除板への荒らし
と見なされます。
２；削除人さんが削除を実行した場合、「削除実行しました」という書き込みが、
削除人さんから来ます。
それまではのんびり削除が実行されるのを待っていてください。
ガタガタ動揺していると、かえって、削除実行が遅れます。
３；削除依頼のマナーの悪い板は、削除依頼が放置されます。
そのことを理解下さい。
削除人さんは、あくまでﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで、職業ではありません。 なんでそこで喧嘩を売るようなレスをするのかなぁ(;´Д｀)
>685
今実況関連について読み下しをしてますが、ちょっとだけ質問。
涼実・とも蔵のex5への導入予定って無いんですか？
スレの停止よりも一時停止→翌日とかに解除の方が利用者に
とってはありがたいのですが。 >>695
そういった質問は運用情報板で聞いて下さい。要望も。 ＃学校みたいな規則は好きじゃない
＃あれはサル調教用
つまりハン板住人はサルということか。 該当削除スレについての海王さん、時計板削除人さんのご説明、よくわかりました。
そもそも、最初のスレ停止の後に日中戦があったのだから、
予見できる情況とそれに対する対応の仕方を住人たちは前もって議論できたのでは？
２ちゃんルールのお勉強と認知の徹底などの時間も充分あったのです。
住人は今回の措置から前向きに学習すればいいだけではないでしょうか。
今、やりとりしている内容は削除議論じゃなく、削除人の資質についてだから
スレ違いじゃあないですか？
海王さんも放置してはいかがか？ 海王氏よりも、小学生に削除人やらせた方が上手くいくでしょうね。
「融通が利かない」という苦情が出るかもしれませんが、
少なくとも今回のような無駄なトラブルはおきなかったでしょう。
海王氏も
「僕は悪くないもん。ルールを知らない馬鹿が悪いんだもん。」
と言い張るばかりではなく、馬鹿を納得させる、あるいは丸めこむスキルを身につけてください。
ご自分が小学生レベル以上であると思っているならば。
無理だというなら、削除人の資格を返上されてはいかがでしょうか？
このままだと精神衛生上よくありませんよ。誰にとっても。 利用者を尊重するというのは ”尋ねられたら親切に分かりやすく説明する”
とかかな。貴方の言動に照らし合わせて言うならば。 なんだか泥沼化してますね…。
ここでハングル板住民に提案したいのですが、よろしいでしょうか？
（ハングル板に適当な板が無かったのでここをお借りさせて頂きます）
まず議論をする前に、住民の総意を決めませんか？
今のところ、建設的な議論がなされていないように思えます。
それと、誹謗中傷の類は控えるようにお願いいたします。
ここは削除議論の場であり、叩く場所ではありません。
ハングル板のモラルも疑われます。どうか控えてくださるよう、お願いいたします。
出過ぎた真似をして厚かましいですが、
どうか冷静な議論をして頂くよう、上記の提案についてご一考していただければ幸いです。
宜しくお願い致します。 逆に、「ボランティアであるはずの」削除人を「これだけ叩きが発生して」「今回これだけトラブルを大きくしてまで」
なお海王氏が削除人を続けるのはなぜだろう。
1実況レス即スレストが「一罰百戒」を狙っていると海王氏は考えていると思うが
その一つの罰が恣意的と「思わせてしまう」のはなぜだろう。
（無論「海王氏がそんな考えを持っている」とは思いませんよ）
「ハングル板＝厨の巣窟」的考え方が２ｃｈの一部になお存在し、
海王氏を支持、擁護する層にそういった考えが見受けられる（注：無論これは主観）のはなぜだろう。
（よもや「過去そういう事例があった＝今現在もそうに違いない」という思考ではないと思うが）
１から７００まで読んで感じた次第。
>>702
冷静で建設的な議論は大いに賛成です。 >>694
貴方に何を言っても”発展”など有り得ないと思いますよ。
”自分の考え方、行動は絶対間違っていない！”とか言っている人とはね。
それと、
”荒らしをしたのは悪いけど、利用者は利用者”だと思う。
一度荒らしをした人はその後ずっと荒らしをし続けるのか？
今まで荒らしをした事をない人はこの後もしないのか？
荒らしをした時点で”利用者”でなくなり、その後いつから”利用者”に戻るのか？
利用者をそんな区別はしない方がいい。 >>702
ここは板違い、スレ違いですし、住人がみなここに来るわけではないです。
ハン板の自治スレでいいのではないですか？ >>705
スレ違い及び板違いも承知の上でした。
しかしこの件について関心のある方が、ここを一番利用しているようでしたので、
お借りさせていただいた次第です。
また、ここで提案した後に自治スレに書き込む予定でした。
（その方が効果的だと思いましたので）
しかしスレ違い及び板違いなことは事実ですね。
失礼致しました。 >>706
そういう意味でしたか。誤読しました。すみません。 ＞逆に、「ボランティアであるはずの」削除人を「これだけ叩きが発生して」「今回これだけトラブルを大きくしてまで」
＞ なお海王氏が削除人を続けるのはなぜだろう。
いや、削除人に限らず、この程度の叩きや騒ぎでしおらしくなった荒らしやコテハンなんていないだろ。 >>708
ハン板の電波じゃあるまいし､大勢で罵倒すれば大人しくなるという
発想がそもそもおかしい｡ >>670
一つだけ。
＞そして苦情をスルーするのはボランティアなので当然ですね。
これはボランティアとも言えないと思う。まじめなボランティアに対する暴言。 >>708
お客様サービスセンターなら「給料貰ってやる仕事」だから叩かれようが煽られようが貶されようが続けるでしょう。
しかし「ボランティアでしかない」削除人を多数の叩きや煽りを受けながらなお続けるというのは
何らかの見返りがないとやっていられないと思うのですが。
そりゃあキリストのような究極の自己犠牲で・・・って人が万に一つもいないとはいえませんが、このスレと
前スレを読み返す限り海王氏がそういうタイプの人とは思えないし・・・（ここは主観＆海王氏を否定する意図はないです）。
どういう動機で削除人を続けているのか海王氏にレスしていただけると嬉しいかも。 >>711
Ｑ：どういう動機で削除人を続けているのか？
Ａ：キリストのような究極の自己犠牲で >>712
自分の言葉で語って下さい。
「規則の引用」「原則論の繰り返し」「杓子定規」
あなたの発言からはこのような印象しか受けません。まして>>712の発言は・・・。
本心から「イエス・キリストのような」「究極の自己犠牲で」削除人を続けているのですか？ 笑わして、もらいました
712 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/08/09 16:50 ID:???
>>711
Ｑ：どういう動機で削除人を続けているのか？
Ａ：キリストのような究極の自己犠牲で ハン板の一住人として言うけど、削除人はどのｽﾚでもｽﾚｽﾄでも
削除でもしてりゃいい。俺らは俺らのやり方でやらせてもらうさ。
少なくとも一部の住人にとっては、削除人なんてのはアラシに手を貸してる
だけの存在だとしか感じられないんだよ。これは今始まったことじゃなくて
三年前からずっとそう。少なくとも古参で削除人を信用してるお人よしは
いないだろう。
板潰したけりゃ潰せばいいし、2ch閉鎖したきゃとっとと閉鎖すれば？ >>712
とりあえず精神安定剤飲む時間だぞ白痴。
あたしが言うのもなんですが、叩きなら下記へ！
妙心さんも誘導しただろ！
削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを冷笑的に叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091709560/ >703
（・３・） エェー 削除人の絶対数が足りないんじゃないですかNE〜
普通の人にとっては、２ちゃんねるの削除人というボランティアは、
誰からも感謝されないし、文句は言われるしで、いいことないですC〜
近所の道路を毎日掃除していた方が、近所がきれいになるし、感謝してくれる
人もいるかもしれません、少なくとも嫌われたりたたかれたりすることは無いですC〜
利用者から、「この削除人、社会に出たこと無いんじゃない？」と思われるような人でも
使わざるを得ないとKA〜
苦情が多いという理由で削除人の資格剥奪すると、同程度なレベルの削除人も辞めたりして
さらに人不足になりますC〜
仕事じゃなくてボランティアである以上、感嘆には資格剥奪できないってもあるのでHA〜？ 693 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 本日のレス 投稿日：04/08/09 21:04 LZQBWgTd
○板名とURL ハングル板 http://ex5.2ch.net/korea/
○スレ名 【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!241【ｦﾁ】
○実況内容 TVタックルの実況
○実況スレの開始レスからのURL http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091961265/336
○実況開始時間 21:00
○1分毎のレス消化速度：7res/1min
○誘導の有無 なし
○過去の報告事例 あり
海王止めてくれ 下位王さーん、お前いい加減にしといた方が良いよー。 >>665氏
661だが、ここでは板違いだろうと思うので、
下記のスレに私見を書いておいた。
削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを冷笑的に叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091709560/
そのスレの221-225が私だ。
気が向いたら、顔でも出してくれ。以上だ。
っつーか番組スレまで消すか普通？
下位王は長期入院した方が良いんじゃね？ >>728
スレストするたびに鯖負荷が上がってるのではないでしょうか。
番組実況じゃなくてスレスト実況ですもんね。 >>712
ご冗談でしょう。
一つ質問させてください。今何故叩かれているのかわかりますか？ 実況と関係ないスレまで消してるだろ。
何がキリストのような自己犠牲精神だ。
お前は右の方を叩かれても、左の方を差し出すような奴じゃないだろうが。 自己犠牲と喧伝してる奴が本当に自己犠牲なんか払ってるわけないだろ。
「自分は犠牲を払ってるんだからなにやってもいい」という言い訳にすぎんよ。 みんな酷いこと結うなよ。
ここまで露骨だと逆に面白いじゃないか。
はっ！俺、電波中毒？ かつて俺がルールブックだと名言を発した方が居られたが
彼が非難を浴び中傷されるようなことはなかったようである
何故か 皆に信頼をされていたからに相違ない
しかして 槍玉にあがって居られる人は自分に与えられた権限に溺れて
恣意的な行為をしていると非難を浴びている
そうでないなら自らの行為に対して釈明し皆の信頼を得るべきである
今更ながら ガイドには
削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
削除人は信頼しあいましょう。
２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
自らの行為について釈明もせず削除人としての正当行為と言い張るだけで何もしないのは
皆の反感を買うだけで、あまつさえ他の削除人の信頼すら失わせる行為でもある
残念ながら削除人としては不適格であると言わざるを得ない 削除したら報告ぐらいしろよ。
依頼が出てないスレまでスレストすんなよ
実況をやってはいけないの？
俺明日からどうやって生きていけばいいんだよ。 スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(40)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091316411/
ここをスレストするかフツー。
しかも>>358以降はスレスト実況状態で、番組実況は汎用実況ＬＩＶＥ15への
誘導発言（>>383）もあるのに。 >>742
その大事なスレで実況してる人がいるからじゃないのかなぁ？
いくつかあるみたいだけど一番最後のスカシっぺとかいう人がとどめかな。 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さん、いらっしゃいますか？
一つお伺いします。
>>742さんの挙げているスレッドですが、実況と思しき番組は終了していますが、
スレッド復帰はあるのでしょうか？
では失礼します。
スポーツ系掲示板みたいに、ローカルルールの案内変更したり、
掲示板の上の案内に、実況板へリンクとかしたほうがいいのかも。
実況掲示板でないのに、治外法権だから番組スレは
削除されないとか書かれてますし…。
>>745
ありません。必要なら新たに立ててください。
ルール違反であれは削除されることもあります。 >>746
実際、二百以上のスレを数えてなおトラブルがありませんでしたし。
ここまで来たら「ある程度は黙認なんだな」的な見方は出てくるかと。 >>745
実況で停まったスレッドは、スレスト解除するのかな。
あまり見たこと無いです。停止の解除はできる方少ないので。
番組終了後に、スレッド立て直すのが良いと思います。 >>748
んじゃ、その見方を改めていけばいいだけかと。
黙認の時代は終わった、という事で。 >>747
>>749
どうもありがとうございました、後継スレを立てる事にします。 >>751
しっかりしたアナウンスもなく、しかも海王騒ぎのど真ん中。
この上なく最悪のタイミングだと思うのですが。
祭りが起こって負荷があがる可能性は高いのでは？
（実際、プチ祭りですし） 海王って無知だよな。
無知なくせにハン板に粘着してんなよ 屑
海王さん↓のスレはスレストするの （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092059681/ 海ちゃん。今の幸運にも生き残ったスレでの
レス見てなんか感想ないの？
ああ。ないのか。
まあ、今日は疲れたろうからゆっくりおやすみｗ 半分くらいスレストなったら大爆笑だなｗ
サーバを強くすれば解決だ！ なんかもう、冷静装ってるのが痛々しくって
おもしろい なんにせよ面白かったよ。
また、ちょくちょく頼むよ。
あんまし考えないでさ。今日みたいにｗ こら！海王！
何勝手に消しとんじゃ！
実況の何が悪い？
ひとつのＴＶスレだけでの話だろうが！
これからも実況やりますのでヨロシクｗ 削除権を剥奪する運動しますね ＞海王さん
削除権はアンタのｵﾅﾆｰ道具じゃないから あいかわらず池沼祭りは続いているのかｗ
ハン板より、ここの方が電波浴にぴったりだよ。 >>744
何か俺の事槍玉にあげる奴って、必ず｢スカシっぺ｣とか言うのね。
センスのねー事この上無しなのは目をつぶってアゲル｡ﾊｧﾄ >>759
装って無いでしょ。>>751とか>>725とか。必死で自作ｼﾞｴﾝ。
>>764
君もね、ﾀｺｰ見ながら下の発言をしたんなら、そりゃ実況って言われてもしょうがない。
「おいおい、それでスレストするか？」とは思うが、だからといって褒めたことじゃないぞ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091316411/387
387 名前：スカシ顔 ◆GxL2yKkN1M age 投稿日：04/08/09 21:27 ID:/LaoVV68
西村議員カッコ良いなぁ。 そろそろ誤読野郎が何事もなかったように登場かな？ｗ 結局擁護してんのは時計屋だけか。
なんか香具師もあっちこっちのトラブルに首突っ込みたがるトラブル好きみたいだし。
ホントにマトモな削除人いないんかね。 たった一時間で十個もスレスト掛けてくれてありがとう（藁 >>682,685,687,690,691,694,696,712,747
だ か ら なんで出てくるの？>>645の通り、放置でいいじゃんw
私見だけど、確かに今回の削除の件に関しては特に問題があるとは思っていません。
実際の所、自分は2chの運営なんて興味無いし、こう言う機会がなければ知ろうとも思わない。
2chﾊﾝ板に居るのは、単にそこが一番規模が大きい所だからで、それ以上の場所が出来れば
すぐに移動します。私にとって2chはその程度の物です。
だからと言って管理人や運営に迷惑をかけるつもりも無い。まあ、やっている事は精々2chﾌﾞﾗｳｻﾞを
使ったり、ﾊﾝ板の上に書いてあるローカルルールを守ると言うぐらいですけどね。
所で、この板の「格付け板削除議論」の事なのですが、 （抜粋）
> 24 名前：名無しの妙心 ：04/08/09 18:17 HOST:200.48.218.178
> ああ、先発スレのが先に立ちすぎてた、というポイントもあったんね。
> 28 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/08/09 18:28 ID:???
> >>24
> 妙心ともあろうものが、その辺見落としちゃいかんね。
> 別なところで遊んでるからかな？
別なところって、ここの事ですか？
もし、あなたもここで遊んでいるのであれば、個人的には★を外されて遊んだ方が宜しいかと思います。
ﾊﾝ板住人もあまり目くじら立てずにマターリ行きましょう。 >>770
ソレ自作ｼﾞｴﾝだから。
ぶっちゃけ時計屋以外の擁護サイドは全部下位Ｏ
む、長々と書いている内に状況が変わっていたようですね。
>>770はサッカーｽﾚの事です。 俺は香川
オズって人は愛知
海王は過去東京丸の内。現在は知らんが。
ハン板の人に聞きたいんだが、こういう馬鹿野放しにしておいて
いいと本気で思ってる？ >>717のそれにツッコミが入ってない所とかもそうだけど。
敵の敵は味方なのか？
直接削除議論には関係無いからレスはいらない。
ただ、そこら辺考慮して、何をすべきかというのを考えてほしい。
よろしく。＞話のできる人 >>773
きっとプロバの判定も出来ない人たちだと思うからそれいっても無理だと思うよ。 >>773
じゃいっせいに現れてﾌｼｱﾅしてみそ、下位Ｏ含めて。
んじゃ貼っておく。
ttp://www.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html >>773
＞ハン板の人に聞きたいんだが、こういう馬鹿野放しにしておいて
＞いいと本気で思ってる？
ハン板住人としてではなく、私個人としては野放しだろうが何だろうが
どうでもいい。
朝鮮関連の話題と直接関係ないことなんだから興味もない。
あと、誰がどこに住んでようが、誰と誰が同一人物で誰と誰が別人だろうが
そんなものにも興味ない。
私が言いたいことは>>742と>>753ぐらいのものだ。 ＩＤ隠して串刺して自作ｼﾞｴﾝやってる香具師が何言ってもな。
夏休み中続くンかね、この騒動は。
よし、ふしあなしなくても君のリモホはわかるぞ！
:p6211-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jpだ！
どうだ凄いだろ
って馬鹿！！
いっせいにも何も、香川と愛知でダイアルアップじゃねえのに
ころころ繋ぎかえれる方法があるのか？ あるならまずそれを教えてくれ。
脳内ソースは要らんぞ。脳内ソースは韓国人の得意手段なんだろ？
つうかなぁ、いい加減にしろっつってんだよ。ハン板でのやり方がどこでも通じるわけじゃねえんだよ。
応用とかに頭を使わずに馬鹿の一つ覚えで自演自演言って、他の真面目に文句言ってる人にゃえらい迷惑だ。
だいたい自演してるからってそれがどうした？
間違った事言ってるならそれを論理的に指摘していけばいい。
落とし所を探る為に双方の妥協点を探るような形にしていけばいい。
誰かの為に何かをする事なく、ただ自分がむかつくから、
自分の感情を晴らす為に敵視する他人を馬鹿にして自演扱いしてそれでしまいか？
お前は何一つ正しい事を言ってない。正しい事を言おうという努力すらしていない。
数にまかせて多数で他人を馬鹿にする事で、“自分たちが正しい『つもり』になっている”だけだ。
邪魔だ。消えろ。
もう一度言う。
邪魔だ。消えろ。 ＞だいたい自演してるからってそれがどうした？
逆切れしながら認めんなよｗ
>>775
おまえ、もう良いから寝ろ！
>>776
ときどき串挿してるみたいだが、規制対策？ ヤレヤレ、ファビョって暴れてる朝鮮人役の時間帯だったか。
>>784
連投規制対策。
あと、生で書くのは怖くて♪
>>778
>>766のように、ツッコミ入れるべき所にはもっともっと突っ込んでほしい。
板住人として。それが自治であり、こういった場所での議論をスムーズに
行なう為のベターな方法だ。
無論、強制するわけにはいかんから、どうでもいいと言うのならそれはそれで仕方が無い事だが。 >>786
自作自演ってのは少し無理があるんでないか？
てか、落ち着け。 >>789
海王ルールでは、疑惑は疑われた方が晴らすことになっているので、無問題です 海王がどうか知らんが疑惑は晴らす必要のあるやつが晴らすもんだろう。
まぁ、所詮IPなんぞ、いくらでも誤魔化し可能だわさ
だからって疑ってもきりが無いさね。
陸奥 ◆Mutsu.Oznc も少しは餅ツケ
＞生で書くのは怖くて
厨房ダイヤルアップ時代は、びくびくしながら串さしーの、定期的に繋直ししてたが…もうマンドクセ 漏れがいいたいことは
「海王さん、ハン板にしろこのスレにしろ出てこないでください。」
これだけなんですが。
運営側として穏当な方向で事態を収束させたいならば、それが最善の策だと思いますよ。
コテ＆鳥変更でも結構です。
正直削除権限剥奪なんかどーでもいいです。
好きなときに好きなスレッドを黙って止めてください。個人的にあきらめてますから。
（↑これは、あくまで個人的意見なので「それがハン板の総意か」とか
「削除人全員がそれでいいんだな」とか拡大解釈しないようにお願いしたいんですが）
海王さんと住人のどちらが悪いのかは漏れの知るところではありませんが、
「海王」の「か」の字を見ただけで荒れるような土壌がハン板には出来上がってしまってるようですから、
くれぐれも自重のほどをお願いしたいです。 私がｽﾚを混乱させてしまった様なので、お詫びします。
もっとちゃんと新着ｽﾚを読むべきでした、申し訳ありません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
