ハングル板削除議論スレッド2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【ハングル板の削除に関する議論スレッドです】
１；削除依頼は、削除依頼板のマナーとルールを適切に守ってください。
同じ削除依頼を複数行うのは、厳禁です。削除作業の妨げになります。
削除依頼以外の書き込みは、sageで行ってください。
削除依頼以外の書き込みをageで書いている場合、削除板への荒らし
と見なされます。
２；削除人さんが削除を実行した場合、「削除実行しました」という書き込みが、
削除人さんから来ます。
それまではのんびり削除が実行されるのを待っていてください。
ガタガタ動揺していると、かえって、削除実行が遅れます。
３；削除依頼のマナーの悪い板は、削除依頼が放置されます。
そのことを理解下さい。
削除人さんは、あくまでﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで、職業ではありません。 >>887
失礼しました、お詫びの上訂正します。
>>886の四行目、『削除理由』を、『スレスト理由』でお願いします。 >>880
【依存】朝鮮民族の無意識【劣等感】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096715114/l50
のスレスト理由をお聞かせ願いたい。
当方としては、心理板に立てることによる、「チョン氏ね」等の書き込みを避ける意味で
ハングル板に立てたのですが。
仮に心理板で立てたとしても、住人に「ハン板でやれ」と言われる可能性が高い事も明記しておきます。 >>888
ご指摘のスレに関してはかなり悩みました。
中で誘導されてるスレも見ましたが、、、、
確かに本国の方との少ない接触機会を奪ったようで申し訳御座いません。
若干誘導先よりコテハン占有が高く、若干排他的利用に見えました。
確かに一部コテハンさんが占有してるスレが他にもありますが
誘導先のスレにおいてコテハンさんの質問に答える姿勢とかも見て
ご指摘のスレでは君臨するまでの馴れ合いが極度に酷い状態と見受けられます。
今後の課題として利用法を再度検討される事を前提として削除ではなくスレストにしました。
削除によりログが失われる事よりログが残るスレスト処置です。
ご理解いただけますでしょうか。 >>889
単純に板違いです。
貴方の自己満足の為に韓国の人達の精神分析を行うのであれば
ご自分でサーバーをお借りしてそちらでどうぞ。 >>891
板違いですか・・・・・＿|￣|○
それでは、心理板に立てろと言う事で宜しいか？ 今年の防衛庁担当の財務省の女性主計官みたいなものか。
さて、これは対応が難しいかな・・・・・・。 ほとんどの削除依頼を出しているHOSTの発言が>>893なのも鑑みて下さい。
２ちゃんのカテゴリはハングル板だけじゃないんですよね。
板違いの話題や朝鮮人・在日叩きしたいなら最悪板とか
それに適した板に行けば良いと思うよ。
萬削候 ★さん
適切な削除ありがとうございました。
今後もよろしお願いします。
>895
考慮致しますが適正な依頼なら断る理由も無くなると言う事もあるので
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして下さい。 >>899
それは、「気に入らないから」と言う理由で削除依頼を出しても「受け付ける」と言う風に取るが宜しいか？
>>900
粘着するな見苦しい。
心理学板に移動しな。 >>897
そもそも韓国ネタは荒れやすいから、隔離板としてハン板に押し込められたと思っていたんだが。
とりあえず、今後はどの板で韓国絡みのネタを出しても、「ハン板にｶｴﾚ!」と言われても、
気にせず会話を続けて言いということでいいのかい?
>>899
削除依頼荒らしという珍しいジャンルの荒らしもいます。
削除人にとっては実に厄介な板だと思いますが、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮですｗ >>900もちついて下さいな。
我々はちびっとでも削除理由に触れてしまったのですよ。
まぁ難癖付けようと思えばどんなスレでも削除出来るでしょうけどね。 >>900
気に入らないから削除依頼 = 適正な削除依頼 なのか？違うんでないかい？
私は何か読み違えしてるのか？ >>899 裕香さんの依頼は、スルーされる事が多い。という発言の理由をお聞かせ願えますか？
後、>>883に間違いがあるなら指摘してください。
>>904
いや、別に喧嘩売ってるわけじゃない。
>>903
そういう奴が居るって事。 ＞236 名前：萬削候 ★[sage] 投稿日：04/11/02 15:35:05 ID:???
＞多分ローカルルールでニュース極東との住み分けやガイドがあると
＞もう少し絞り込めるかも知れません。
新しいガイドラインの案でも議論しましょう。 >906
只単に大量にあって誰も触らなかったと言う事と
住人さんが再度纏めなおしも無い状態だったので。
削除依頼出された場合でも異論がある場合は正当な理由を添えて申し出てください。
ちゃんと読ませて頂きますので。
レスに関してはレス削除依頼でお願いします。
＿|￣|○誰も見てないかもしれないけど・・・・ >>908 アンカーが無いので誰宛てかわかりません。
次回の削除につなぐ意味でも回答をお願いします。 >>910 了解しました。見ます、見ますとも。
>>911は、撤回します。ゴバクするとは、おもわなかった。 >>萬削候 ★氏へ
君が海王氏と大して変わらないのがわかった。
ｳﾘは、好きにやらせてもらう。
>>913
こらこらｗ
話のすり合わせをする気がなくなっちゃったら、
あなたが海王氏といっしょになっちゃうよ。まずはもちついて。 >>910
ええと、それは住民は常に削除依頼ｽﾚを監視せよ ということですね？
しかし、削除依頼荒らしなどに対していちいち反論等してはきりがないのでは？ >>916
例えばですが。
今後毎週水曜日に巡回みたいなパターンを構築した場合何となく見れたり。。。 ハングル板は学問文系カテゴリに存在してますが
内容や住人層がちょっと(というかかなり)特殊な板ですので
それ考慮してくださるとちょっと嬉しいかなー、と思いますです。
釈迦に説法状態だったらごめんなさい。 ハン板に追い立てられた経緯も理解してほしいです。
何故、日本でこれほど真実が隠されているのか。
削除人さんの、日本人としての良心に期待します。
自由な議論もできないようじゃ、ポイズン。 >>916
> ええと、それは住民は常に削除依頼ｽﾚを監視せよ ということですね？
むーホロン部活動を監視するのはやむを得ないかと。
> しかし、削除依頼荒らしなどに対していちいち反論等してはきりがないのでは？
今回は特別だってのｗ
>>910は至極真っ当な対応です。
これからはホロン部の妨害活動を監視しないとこうなるんです。
削除人はGLに乗っ取って判断しました。削除には問題が無いのです。 >>910
三大隔離板、八大厨板のハングル板で「普通の板」と同じ感覚で
管理したら荒れるわな・・・・・・
２ｃｈ閉鎖騒動前から、ハングルネタはあらゆる板で「ハン板に(･∀･)ｶｴﾚ」と
言われ続けて、難民のように流れ着いたスレも多いわけです。
ハングルネタを「板違い」として他の板に回したら他の板の方が
荒れること必至だと思われますが・・・・
ガイドラインのためにガイドラインがあるわけではなく円滑に運営するために
ガイドラインがあるのでは？と思う次第であります。 ハングル板は基本的に隔離板なので、他の板の範疇にあるからといってそちらに持っていくのは不適切では？
それにハングル板は朝鮮に関わる話題を扱う板なので、他の板と話題が被ることはむしろ普通です >>923
仰る通りです。
でもその上に何も考えず居座る方も問題です。
これを機に色々と考えて頂けたら幸いです。
私もヲチさせて頂きますので頑張ってください。 ﾊﾝ板の特性っていうようなものもあるし・・・
魔神閣下氏もおっしゃるように、ﾊﾝ板に朝鮮ﾈﾀを集約することによってよそに迷惑をかけないという面もあるでしょう
それに ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
ともあるし一概に板違いともいえないのが多々あるでしょう >>925
馬鹿な住人も多いけど今後とも宜しく。 m(_ _)m 例えばノーベル賞スレなんてのは、他板住人がスレタイやレス見れば
ﾊｧ? 板違いじゃねーの？ ってスレなわけですが、
住人からすれば、立派な韓国ネタだったりするわけで。
削除人氏は大変な板だと思います。 >>925
馴れ合いスレはともかくとして、議論スレと本国人が出入りするスレは
格別の対応をお願いしたい次第であります。
カテゴリの学問・文系よりも「朝鮮に関わる話題」の方が優先されるべきだと
思います。
ぶっちゃけ、各板で「ハン板に(･∀･)ｶｴﾚ」と言われる現実がなければ、現在の
対応でも納得できなくはないのですが、
「もう他に行くところがない」というスレも数多くありますので（苦笑
そうなると、他に相応しい板がないという世界というのが出てくるわけでして
ここで言うのはスレ違いですが、いっそのことハングル板を分割した方が、
早い気はします。
出来ればネタスレもお目こぼしを・・・・とは思いますが、それの結論乃至判断は後回しにしてｗ 私は皆さんがどのように動いてどのような結果を出すかによって対応が変わります。
自治は口を出しませんし、尊重させていただきます。 >>925
こちらも自治スレでいろいろと議論しています
ただハン板は荒らし前提の人間がいたりと、なかなか難しい立場であることも理解して欲しいです >>925
自治スレで各位が議論していますが、板の置かれている状況が
変わらない限り、大きな変化なり改善はむつかしいと思います。 中国板も学問板ではなくなってきてるし。
ハングル板も学問をやっているスレもあるにはあるが、時代のご時勢仕方ないのでしょうね。
削除依頼出してる人は色んな板に居ます。
相互信頼関係と言うのもあります。
大概トリ付けてる人多いですよ。
独り言ですので気にしないで下さい。 >>934
学問カテゴリーでもネタスレがある板は元々多いよ
ただ、ハン板は ネタ＞学問 になってるんだけどね 萬削候 ★さんには、今後ともよろしく御願いします。 ５、 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・掲示板の趣旨に無関係なもの
・多少関係があっても他にふさわしい掲
の、理由によってスレストされたスレはふさわしい板に建てて
良いという事と理解してよろしいですね？！ >>935
例えばの話で申し訳ありません。
ローカルルールで具体的な話題の範囲を定めた場合の判断はどうなるのでしょうか？
例えば、「朝鮮人の歴史、生活慣習や精神構造について話す板です」と定めた場合
>>889のようなスレッドは許されるのでしょうか？
板違いに関しては
150 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/08/23(木) 17:20 ID:???
カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールくらいですかねぇ。
あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.htmlの１５０
という判断だそうですが、
住人の総意として、そういう他の板と被るかもしれない話題もOKとなった場合
削除をしないように考慮していただけるのでしょうか？ 萬削候 ★氏に質問ですが、>>890について誘導先が後に立ったスレだと言う事を念頭において
スレストなされたのですか？
雑談所の方が歴史的に古いですが、まったりスレが立ったときdat落ちしており
後々も時々dat落ちしていました。またコテハンの占有率が高いと言うのであれば
この議論スレや自治スレがもっともなスレになってしまいますが >>941
だから質問スレはともかく、後に立ったスレの方がスレストされるべきでは？
それにまったりスレは韓国人と唯一まったりと話の出来る板に添ったスレです。 >>942
韓国の話題と関係の無い閉鎖的な雑談スレでしょ。
スレタイとスレの内容が違いすぎ。
>>943
それが何か？
【削除ガイドライン】
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・ 『固定ハンドルが占用している』
『閉鎖的な使用法を目的としている』 ・等は
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では
原則として全て削除または移動対象にします。
>>943
941は削除荒しですか
了解です。裝甲過多氏 （´-`）.｡oO（ローカルルール議論スレは自治スレと別に立てても問題ないような ） 109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる？
yes
２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes
３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes
４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes
５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no
>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
返事がいただけないようなので、自分はそのように理解して
行動させていただきます。 110 ：名無しさん ：03/03/17 01:35 HOST:p5097-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>109
＞４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
＞ ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
＞yes
確認のため重ねてお聞きしますが、
ローカルルールでガイドラインで定めるよりも
削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。
111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:36 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
＞削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。
そすそす。
113 ：削除屋＠放浪人 ★ ：03/03/17 01:40 ID:???
>>109
＞５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
＞ 事柄をローカルルールで削除不可にできる？
＞no
実際に、それに近いローカルルールが入ってる板が幾つかあるんですが、
「削除」の文言が入っているものとか、そういう昔に入れられたローカルルール
も含めて、板住人さんに見直しさせる方がいいと思います？
（いつやるかとか、方法は別にして）
>>948 考えてる事が丸見えですよ。(面白い人の様だ)
>>951 ・・・。
トリップつけます
萬削候 ★ 様
>>950
＞５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
＞ 事柄をローカルルールで削除不可にできる？
＞no
というのは、いくらローカルルールで「他の板と被る話題でもハングル板と関連があればいいよ」
と定めてもガイドライン５の削除対象だし、
削除人さん個人の裁量に期待されても困るということでしょうか？ >>954
言葉が足りませんでした
×と定めてもガイドライン５の削除対象だし、
○と定めても、他に適当な板があるスレッドはガイドライン５の削除対象だし、 >>954
難しいでしょうがその辺の折り合いをつけるのがローカルルールじゃないかと思います。
被る話題はガイドライン違反にならないと思います。 萬削候 ★ 様
了解しました、解答ありがとうございました。 ３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes
ハン板に関係有るスレが削除されて、他の板にスレが建てれない
場合はどうなるんでしょうかねぇ・・・
削除人は、もう少しハン板が何故今の状態になったのかを
勉強理解しているのかと思ったら・・・・┐( ´ー`)┌ >>959
隔離板の隔離板の隔離板だからでしょう。
厳しく削除して馬鹿に隔離先から帰還されても困るので
削除基準が緩いのでは？
萬削候 ★>お疲れ様です。
ハングル板削除議論スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091654985/874-876を受けて
2chブラウザ推奨スレをPC初心者に立てるべくPC初心者板雑談スレッドPart34で相談したのですが
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1097817916/324-334
・・・PC初心者板では厳しそうです。
因みにPC初心者板に2chブラウザ推奨スレはありません。
ソフトウェア板には各2chブラウザを扱うスレは有りますが
2chブラウザを使うよう、2chブラウザ全般を推奨する趣旨ではありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096176831/272-273で削除保留でしたが
上記のような理由でハングル板にも2chブラウザ全般を推奨するスレを置かせて頂けますよう
宜しくお願い致します。 >>961
そんな理論が通るなら板違いのスレが乱立するだけだと思います。 >>961
自治スレで明確になった段階で良いかと。
外部リンクで更新して自治スレに貼るのも手ですよ。 >>963
指導ありがとうございます。自冶スレで検討します。 萬削候 ★様、>>890でお返事いただいたスレッドですが、
次スレを立てて、その中でこれからのスレッドのあり方などを話し合っております。
どういった結論が出るかまだわかりませんが、しばしご猶予をいただきたくあります。 ローカルルールの文章は２KBです。
メモ帳にでも貼ってどの位かが確認が必要です。
串を刺して削除依頼は良くあります。
ホストより信用度=つまりこの人が出す削除依頼は筋が通ってる通ってないで
判断する訳であってリモホなんぞ気にしませんです。
自治活動頑張って下さい。
継続で立て直した場合今後スレタイとかテンプレを十分考慮するなりの配慮も
利用者さんにも都合が良いかと思います。
勝手な独り言ですいません。 萬削候 ★ 様
たびたびの質問申し訳ありません、
削除ガイドライン４の削除対象「不必要に差別の意図をもつレス」について質問です。
これは明らかに「レス」と明示されている以上、
スレッド全体を対象にはできないと思うのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096176831/278
>明らかに差別・軽視以外は対応しません。
と発言されていますが、
「差別的」を理由に、「削除整理板」からGL4の「不必要に差別の意図をもつ"レス"」を要件として、
スレッド全体の削除依頼をした場合、それを削除するのはOKなのですか？
どうも、こういった場合ガイドライン４の
>利用者の気分を害する目的で作られたスレッド
>利用者を揶揄する目的で作られたスレッド
>全く情報価値無し、真面目な議論又は話し合いを目的としない、
>板の趣旨よりネタ優先、客観的な意見を求めず
で依頼し、また削除するのがセオリーのようですが・・・ 459 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/11/11 00:40 ID:???
そもそも、公に差別用語というのは存在しませんし、
差別用語だから禁止というわけではありません。
差別を意図としている文章である場合は削除という話です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/459n
管理人の発言から見ると通常意図してるレスは削除と言う事になります。
んじゃスレ自体意図を持って立てた場合どうなるのか。。。
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ
以外は削除対象になります。
に接触する訳です。
難しいですね。。。
その為にもローカルルールの整備が必要かも知れません。 削除整理板で依頼の参照に挙げられた
ﾊﾝ板自治総合ｽﾚｯﾄﾞ2004-Part8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098596050/219
についてですが、
タイトルにある｢禁止｣については、確定事項では、ありません。
ローカルルール化されていないことを前後のレスも併せて見ていただきたいと思います。
私がマナー啓蒙のつもりで作ったモノを根拠にされては、居場所がなくなってしまうので。
>>968
ハングル板の大半は朝鮮人や在日差別・蔑視を目的としたスレばかりですよ。
いっそ朝鮮大好き板とアンチ朝鮮雑談板にでも分けたら良いかも。
不愉快な思いしてる人は沢山居ますから。
削除人さんは中立な対応をお願いしますね。
あるスレで、質問したら「チョン死ね」とか「チョン殺す」とか書かれました。
インターネットでは相手の顔が見えない分、普段の会話などよりもっと
相手の気持ちを考えた投稿が必要だと思います。私はハングル板を
知りまして、いろいろと有意義な情報が入手できるなと感心していたの
ですが、実際の書き込みを見て深く失望しました。みなさん、もう一度
自分の投稿が他人の気持ちを傷つけていないか自問自答すべきだと思います。
>>969
決定事項でもないものを出されてもローカルルールとは言えないと思いますよ。
>>970
板違いです。運用板で。 ありがとうございます。
その認識の下に参考としていただければ幸いです。
恐悦至極に存じます。では、いずれ また。
>>968
萬削候 ★ 様、回答ありがとうございます。
＞地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ
＞以外は削除対象になります。
とのことですが、これは重要削除対象で、その依頼先である削除要請板では
＞なお、重要削除を扱う削除要請板では、スレッド削除依頼は原則として受け付けていませんので、レス番号の指定が必須です。
とあるように、スレッド全体の削除は目的としていないのではないでしょうか？
ガイドラインを読んでも、この扱いがよく分からないのですが、
ガイドライン４の差別・蔑視は、
別に削除要請板に提出しなくても削除整理板でも受け付けており、
対象が厳密にスレッドともレスとも規定されていない以上、
柔軟に削除依頼に対応するということでしょうか？
何度もしつこく申し訳ありません。 自分で書いて見て余計に混乱してきましたヽ(`Д´)ﾉ 例えばガイドラインにある
＞地域・人種などの差別発言は人権問題板で
とありますが、人権問題板でも＞差別を助長する目的の書きこみは削除します
とあります。
それじゃーどう言う対処が考えられるのかとなりますが
ローカルルールで補充するのが手っ取り早いかもです。
但し、特定の団体や個人に向けた軽視差別は要請板でってなるんでしょうか。
板の特性もあるのでその辺が課題ですねぇ。。。 自分も調べていて混乱しています（汗
私見ですが、
そもそも差別的な内容は、通常
情報価値が無い・客観的な意見ではない・まともな議論や話あいを目的としない、の複数を満たし。
また、利用者の気分を害する、
という要件を「ほぼ間違いなく満たす」ために、
単純にガイドライン４で依頼するほうが確実で、かつ削除も容易に行われるので、
議論されてこなかったんじゃないかという気がします。
やはり、ローカルルールで対応し、そのために議論し板内でコンセンサスを得るのが妥当っぽいですね。
萬削候 ★ 様、回答ありがとうございました。 ハングル板は朝鮮半島について語る板ではありますが、あくまで学問のカテゴリだということを理解していただきたいですね。
ここでカテゴリとは何か考えて見ます。
カテゴリもしくはカテゴリー：ギリシア語のκατηγοριαを語源とし、事柄の性質を区分する上でのもっとも基本的な分類を意味する。漢訳語では範疇（はんちゅう）。
そして広辞苑によれば、学問とは「一定の理論に基づいて体系化された知識と方法である」と書いてあります。
現状のハングル板において、それに該当するものがいくつ存在するのかを考えると甚だ疑問です。
とりあえず、学問を広義に解釈し、そのスレッドから情報等の学ぶものが全くないものについて、
上記の理由のいずれかに当てはまると判断し、依頼を出しました。宜しくお願いします。
>>980
だいたいにおいて、削除依頼内容については同意しますが
単発ニュースについてのスレをどう扱うか
韓国のスポーツ関係をどう扱うか
に関わるスレは、自治スエｒで議題に出して
総意を取ってからのほうがいいと思います。 >>980
とても視野の狭い方の様に思いました。
今や大学の講義でアニメを学問的に扱う時代ですよ。
歌謡、スポーツは、学問に充たらないとおっしゃるのでしょうか？
世の中には、ドラえもんを研究する教授も居ることをお忘れなく。
スポーツやアニメが学問かどうかという判断については自治スレの動向を
見るという運営の意見がありましたので、そういったものに関しては
取り下げます。 >>980
では東アジアニュース+と中東ニュース+をニュースカテゴリーに移す様にも主張してください korea：ハングル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096176831/336
336 名前：萬削候 ★[sage] 投稿日：04/11/07(日) 19:45:31 ID:???
適度に。
まとめる人とか居ないのでしょうか？
--------
まとめる人と言うのは裕香氏のような削除依頼をまとめる人でしょうか？ 纏める程の量じゃないだろ。
面倒なら見なくて良いよ、削除人はアンタだけじゃないんだから。 >>986
人のＨＮを騙るくらいしか出来ないのか？
リモホでバレバレなんだが。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
