女向ゲーム一般板自治・議論スレ６

**ggril板住人** · 04/08/05 14:54

女向ゲーム一般板のローカルルール、方針決定、自治議論、削除議論、は
ホストが表示されるこの板で行います。

女向ゲーム一般板内の自治連絡用スレは、連絡や報告だけを行うスレです。
ホストが出せない人は、議論すべき内容があったら連絡スレに書いてください。
自治や削除についての意見、議論、叩き、質問、主張などを連絡スレに書いても無効です。
言いたいことのある人は、この議論スレで発言してください。

※削除ガイドライン、板のローカルルールをよく読みましょう。※

04/08/06 22:29

>59
自治に協力している人達や他スレの悪口を言うことと、
ドラクエスレの正当性を主張することを
ごちゃまぜにしているからです。

自治に協力している人達の悪口を含む主張については
荒らしとみなしてスルーしますので、
あなたの主張はなかったことになります。
本当にスレを作りたいのであれば、他を批判せずに
意見をいってみてください。

**荒らしと呼ばれている者** · 04/08/06 23:31

>>59
あなたの言ってることは正しい。
しかしそんな難しい事言ってもここの自治厨オバサンは理解できません。
女性向ゲーム板では、
自治厨オバサンが正義であり自治でありローカルルールなのです。
無駄です。諦めなさい。
自治厨オバサンに攻撃されて呆れて出て行ったアンジェリークスレ住人は数知れず。無念。

ああ、今日は楽しかった。
そのうちまた来るよ。
勝手に自称自治やってろ、潔癖症ババー。

住人 · 04/08/07 10:11

お疲れ様です。
◆議論中の論点
女向ゲームに該当しないゲームの単独タイトルスレ、メーカースレ、ネタスレについて

**名無しの妙心** · 04/08/07 13:01

自治は仕切るためのものじゃない。
ここほど不毛な議論は久しく見たことない。少しは頭冷やせよ。

**( ´ⅴ｀)** · 04/08/07 13:39

>>63
(;´Д`)えー。。。
すんませんでした。

04/08/07 17:07

他ゲーム板の人達がゲームカテゴリについて運用板で
話してますが、板違いのスレを立てる人は問題外と
されてますね。
板を仕切りたがってるのは、２ちゃんのルールを
自分勝手に破りたがる人のほうでは…？

**ちょっと読んでみたいので** · 04/08/07 17:13

>65
そのスレのURLｷﾎﾞﾝ

**65さんではないですが** · 04/08/07 20:40

多分ココかと。

【ゲームカテゴリ】総合議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091718680/

**通りすがり** · 04/08/07 22:39

そのスレの前の前あたりの板分割の話から続いてますよ

住人 · 04/08/07 22:57

削除依頼スレで削除人さんに訴えている方、
議論はここのスレでやってください。
それが２ちゃんねるのルールです。

住人 · 04/08/07 22:59

ぷららやASAHIの人が多いようですね…荒らすほうと自治するほうと…

**～天空の花婿～** · 04/08/08 00:03

>60
＞自治に協力している人達や他スレの悪口を言うことと
他スレ（例えばサクラ大戦スレ）の例に挙げ、
ドラクエスレの正当性を主張した覚えはありますが、
他スレの悪口を言った覚えはございません。
また他スレの批判だけで悪口を言ったというのであれば、
ドラクエスレを批判する人もドラクエスレの悪口を言ったことになりますね。

自治に協力している人達の「悪口」を言うことが「自治叩き」ということですね？
例えば>33に
＞自分のことを棚に上げて他スレを攻撃するのはやめなよ。
とありますが、これだって私に対して「自己中」だと言っているのですから、
あなたの定義ですと「悪口」ですね。
「批判」だけで「悪口」ならば、「自治叩き」のご指摘も批判ですから「悪口」になります。
そんな事言ってたら誰も自治に協力できませんよ。

**～天空の花婿～** · 04/08/08 00:40

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/284
皆さん、↑の削除人さんのカキコをお読みください。
削除の基準は誰彼の「意向」に関係なく「ルール」に則っているかどうかとのことです。
これだけ「ルール」に厳しいことをおっしゃるのですから、
サクラ大戦のスレを残存させた理由は、
板違いではあるが、多数の住人の意向を尊重したとか、
ギャルゲー板のスレが荒らされたから仕方なく…という情緒的な理由ではないと判断できます。
サクラ大戦のスレが純粋に「ルール」に則っていたからです。
つまりFF・DQ板でスレを立てようとしたが荒らされたからなどと、
ドラクエスレの住人が主張する必要はないということになります。
これ以降>29のような質問は決してしないでください。

**( ´ⅴ｀)** · 04/08/08 01:27

>>72
重要削除対象以外は全て任意削除対象ですので
削除人の判断により削除しない事はままあるかと。

ルールに違反している＝必ず削除される
では無いと思います。

また、基本的には
＞　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
＞　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
と言うルールがあるので住人の総意であろうとソレに影響される事は無いと思います。
削除人がそのほうがベターだと思えばその方向で判断する事はあるでしょうが。

住人 · 04/08/08 10:02

>72
自治叩きというのは言い方がふさわしくないと思いますが
他人を「自己中」と言いだしたのはあなたのようですが。

板のカテゴリ違いスレ、主旨に反するスレ、重複スレは削除ガイドラインの削除対象です。
ただしギャルゲ板にあった当時のときメモＧＳスレや今のサクラ大戦スレのように
自治スレに相談して、板違いながらも認められているスレはいくつか存在します。
ドラクエも2chのルールに反しているけれど認めて欲しいという相談をすればいいのでは。
なぜかあなたは「サクラ大戦があるから」「自己中」「自治に協力なんかできない」
とドラクエのスレを板違いながらも作りたいという理由と無関係のことばかり主張しています。
だから会話が噛みあっていないのだと思います。

**削除屋＠cyan ★** · 04/08/08 20:40

>>23
書き込みの転載ですが１つだけなので、まだ荒らし目的で張ったのか、またスレ乱立と
同一人物なのか分からないので、判断は控えます。

住人 · 04/08/08 22:58

削除屋＠cyan ★様
下ネタスレの対処ありがとうございました。23さんの質問したかった
意図はこちらではないかと思いますので私からも質問させていただきます。

「★★★この人を見かけたら退避せよ」スレは同内容のスレが連続して10回も立てられました。
今またスレタイを「女向けゲーム板・関連スレ」に変えて同内容のスレが立てられています。
これらのスレだけは消してもきりがない…対象からはずされたのはなぜでしょうか？
削除依頼スレを荒らしている荒らし数人と、これらのスレ乱立者は同一人物と思われます。

**荒らしと呼ばれている者** · 04/08/08 23:23

>>76
削除依頼スレに荒らしとして開き直って乱入してるのは俺だけで
それ以外の連中はきちんと敬語で意見を述べているだけだ。
それらを荒らし呼ばわりするようなやつが自治をきどるなっつーてんだよ!!
言葉を慎め、粘着ババア!!

まあオマエは昔から、自分に反論するやつは全員
荒らしの一言でまとめていたけどな。
オマエに荒らし呼ばわりされて呆れて出て行った奴は数十人は下らねえしな。
せいぜいまともぶって掃除屋に媚びるんだな。

04/08/08 23:32

>282 ：”削除”人様へ：04/08/07 10:48 HOST:q022202.ppp.asahi-net.or.jp
>
>とりあえず、この3つのスレを読んでみてください。

こういうのも削除依頼の妨害といいます。
議論はこの板でするのがお約束ですから。
削除人さんにも諭されているでしょう。

**荒らしと呼ばれている者** · 04/08/08 23:53

今まで数百の無茶苦茶なレス削除依頼や荒らし報告を出してきても
９９％は削除されず、それどころか優しい掃除屋に何度注意されても理解できなかった厨房が、
たまたま掃除屋が思うとおりに動いてくれたら大喜びだな。

ま、勝手に判断してやってくれ。＞@chan★

**削除屋＠cyan ★** · 04/08/09 00:23

>>76
すみませんが、荒らしを規制議論板に報告する義務は削除人には無いんです。
なぜかというと、削除人でなくとも誰でも報告できますから。

よって、あのスレに報告するかどうかは削除人の裁量です。
削除人があのスレに報告することにより何かが認定されるとか、
この程度ひどい荒らしであれば報告が適当とか、そういった決め事は
ありませんのでご理解ください。

＞削除依頼スレを荒らしている荒らし数人と、これらのスレ乱立者は同一人物と思われます。
前述の通り、こういった判断は削除人の裁量を超えますので控えます。

**名無しの妙心** · 04/08/09 00:55

>>78
参考情報としてスレやらレスやらを１レス程度提示するのは妨害とは言わん。
それを延々と続けるようなら、加えてそこでその提示した参考情報の是非を
論じ始めたりしたら、それは妨害と言ってしかるべきだろうが。

>>77
他人の意見を荒らし呼ばわりする事しかしないのは無論の事だが、
それでもって拗ねて場をかき回す事に執心してしまうのも同レベルにアレだと思うぞ。

**名無しの妙心** · 04/08/09 00:57

まあ、>>78で引用されてるような長いレスなら、
ここで書いてリンクを貼る、という形にした方が賢明だろうが。

04/08/09 11:47

連絡スレ47>ネタスレの範囲は?

連絡スレ59-60>
>ゲームサロンは雑談板ですが、この板は専門板です。
>ネタスレは雑談板に立てる方が無難だと思います。
>追記しますと、雑談板以外の板を便宜的に専門板と呼んでいます。
>雑談カテゴリや各種サロンは雑談板に分類されるようです。
>詳細は下記スレッドで確認して下さい。
>
>雑談板の定義について
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/

他のゲーム板と比べると板違いスレ、ネタ雑談スレが増殖中ですね。この板は。
あくまでも板違いではないと言い張る荒らしと平行線だと思います。

04/08/09 11:53

現在板違いかどうかで議論になっている対象スレ

女向けゲーム板・関連スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091842728/
(★★★この人を見かけたら退避せよ　part.1～10スレと内容が同じ)

ドラクエⅤ外伝～天空の花婿～を考えるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091631474/
(ドラクエ板では?)

乙女＠ワンピース　ランドランド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091635569/
(家庭用ゲーム板では?)

好きなセリフの後に「もん」をつけて爆笑するスレй
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091755470/
(女向ゲーム板と無関係のネタスレでは?)

抜けがありましたら指摘お願いします。

**名無しの妙心** · 04/08/09 12:12

>>84
一番上に関しては、板違い云々の前に投稿目的で削除対象でしょう。
まったく意味がわからないですし、議論を目的とするものでもないように見えます。

二番目、三番目に関してはこちらに書いた通り、現状スルーで構わないのではないかと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/105
乱立するようなら総合スレを立てて対応する、という辺りを落とし所にしたらどうでしょう？

最後のに関しましては、雑談スレの一つとして許容してみたらどうでしょう？
こちらも亜種スレが乱立してからまた話し合えばいいのではないかと。
少々潔癖が過ぎるような気がします。

以上が外野から見ていた者の雑感です。ご参考にしていただければ幸いですが。

**ゲーム板住人** · 04/08/09 12:29

俺はこのくらいなら潔癖とは思わないが。
ゲームカテゴリ板での雑談ネタスレの多さは、どの板でもゲサロ移転の論争のタネ。

>乱立するようなら総合スレを立てて対応する、という辺りを落とし所にしたらどうでしょう？

これは賛成だな。
2chのガイドラインでいったら削除か移転すべきだけど、荒らしは自分勝手なスレ立てはやめないだろ?
だったら一つのところにまとめて隔離しておくしかない。

2chは鯖資源の取り合いだから他板と重複する板はいらない。
スレの板違い云々の前に、他の板に立てるべきスレが乱立している女向ゲーム一般板は
他のゲーム板(対象ゲームが多すぎてスレが即落ちする)に鯖譲れと言われそうだ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/08/09 12:30

削除依頼する時に余計なこと書くのは、止めた方が良いですよ。
部外者の私が見ても分かることは、当然削除作業の専門家には分かる物ですよ。

依頼への反論の反論など、必要ありません。

**名無しの妙心** · 04/08/09 12:37

反論の反論をしたくなったら、このスレを利用して
対象者を誘導するべきですね。その為の削除議論スレでもありますし。

>>86
最下段についてはそれほど心配するものではないかと思います。
一度作られた板が削除される事はよほどの事が無い限りありませんし、
それを理由に板違いに対して潔癖になれば、それだけ揉め事の種を
無用に増やす事になりましょうし。

その他の意見に関しましては、ゲーム系板の常を元とした意見として
参考になるのではないかと思います。

**( ´ⅴ｀)** · 04/08/09 12:39

>>84
女向けゲーム板・関連スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091842728/

このスレはどの様な目的で立てられたのでしょうかね。
さっぱり意味がわからないんですが。。。

＞スレタイとURLをあくまで資料目的で淡々と貼ってるだけ
のスレってその板に相応しいのですかね？
良く分かりませんが。

住人 · 04/08/09 13:19

>87-88
了解しました。

しかも関連スレというよりは、荒らしが晒し叩きたいスレだけを
ピックアップしてるんですよ…。
外部板の関連スレが本当に周知徹底する必要があるなら、
板のローカルルールや自治スレで連絡すべきですし。
スレとしては不要という結論でいいと思います。

住人 · 04/08/09 13:22

削除人さんは削除依頼に対して、ここの結論を待ってるようですが、
結論はどうしますか。

**荒らしと呼ばれている者** · 04/08/09 13:25

>>81
こう見えても以前は敬語で意見を述べていたんだよ俺も。
でも通じなかったわけよ。
「アンジェリークスレ出身の粘着コーエーアンチ愚痴オバサン」には。
あのオバサンのコーエーに対する憎しみは異常だからな。
そこで、開き直った俺みたいな一部のファンがそいつへの嫌がらせをしているわけ。

つまりこの論争の元は、作品のファンとアンチの喧嘩。

１～２年前からアンジェリークスレはアンチの仕切りと作品への愚痴叩きが酷かったので、
普通に楽しんでるファンは一度難民板にスレを立てて出て行ったこともあった。
しかしアンチのオバサンはそこまでも追いかけてきた。
「社員の宣伝ばかり」「マンセー厨のジサクジエン」
「そこまでして荒らしは作品をマンセーしたいのか」と嫌がらせにきた。
スレは荒れてどうしようもなくなった。
それと同じようなことを何度も繰り返した。
分かりやすく言えば「アンチがファンのストーカー」をしているということ。
このババーは死ぬまで作品を叩き続けるんだろうなと思った。

その後、女性用ゲーム板が出来たので
本スレの他に「マターリしたいファン用」のスレを立てることになった。
しかし、ファンが楽しむ姿を見たくないアンチの当然嫌がらせは続いた。
ここで「もう何をしても無駄だ」と悟ったファンはスレ乱立でアンチ叩きを始めた。
そこでアンチは自治に乗り込み、「作品スレは原則ひとつ」というローカルルールを一方的に作った。
アンチとファンが同居できるわきゃねーのにな。
本スレはアンチの思惑通り「アンチ専用スレ」になっている。
ファンの居場所は無い。
当然荒らしにもなるわなあ。

**荒らしと呼ばれている者** · 04/08/09 13:35

つまりいきさつを知らない部外者の議論は意味がねーってこと。
真面目に議論してるやつには悪いが
ドラクエスレやネタスレが板違いか、なんてどうでもいいんだよ。
そんな微々たることを議論してもなんの解決にもならねーってこと。

**( ´ⅴ｀)** · 04/08/09 16:44

>>92
相手がどうであろうと罵倒口調や荒らしになっているのであれば
それは貴方が悪いと言う事になると思います。

＞「作品スレは原則ひとつ」というローカルルールを一方的に作った。
一方的といっても、自治スレなどで話し合った結果を申請スレに持っていって
審査を受けた上で換えてもらったのでしょう？
それなら一方的とは言わないと思いますが。

**名無しの妙心** · 04/08/09 17:31

>>91
時間を置いて様子を見る、という事をした方がいいと思います。
性急に過ぎる気がしますよ。所詮外部の野次馬の意見ですけども。

結論というのは導き出そうとする必要性は確かにありますが、
これを結論としようと決めて打ち出すのではなく、多数の意見を元に
収束させるような形でまとめたものをそう呼ぶべきかと思います。

住人 · 04/08/09 19:48

削除ガイドラインも少しずつ改訂されています。
これに従い、下記は引用の理由で削除でよろしいかと思います。
ドラクエスレと好きなセリフの後に「もん」をつけて爆笑するスレй
は利用中ですので様子を見るということで…。

乙女＠ワンピース　ランドランド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091635569/　
今からおめーらの天国アニメイトを
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1092040238/　
男　　　子　　　十　　　二　　　肉　　　棒
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1092017642/　
女向けゲーム板・関連スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091842728/

理由
４．投稿目的による削除対象
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な
意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと
判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/08/09 20:10

「GL4」は解釈が一寸ムツカシイんで、
＞削除または移動対象に【なることがあります。】

他のガイドラインに当てはまる場合は、使わない方が良い様子ですよ。

住人 · 04/08/09 20:18

ここ数日間見ていても有効に使おうとしていないスレは
明らかですし、96のだけ依頼出してきます。GL5で。

雑談板や雑談ネタスレの定義については議論中だから、
ガイドラインも少しずつ文面変わってきましたね。

**( ´ⅴ｀)** · 04/08/10 18:17

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>89のスレ立てた人、回答ま～だ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|ｶﾙﾌｫﾙﾆｱｵﾚﾝｼﾞ |／

住人 · 04/08/10 23:30

>99
今日はどこのスレにも現れていないようです
他住人や自治を必ず罵倒しつつ現れるので
すぐわかるのですが
このまま放置してしらん振りしていれば
そのスレは削除されないと思っているのかも

数日様子を見ましょう

**名無しの妙心** · 04/08/11 07:32

>>99
まあ、頃合が来たらガイドライン４で削除でいいんじゃない？
問題あったら削除に対する異論としてここに来るだろうし。

って、適当じゃいかんか（苦笑

まあ、この手のはそういう風に呼びかけられたら消すまで出てこず、
消したら出てきてカブトムシ、というのがパターンっちゃパターンだと思う。

消して構わんとは思うよ。思うだけだがw
どういう趣旨のスレだったのかは消してからでも訊けるw

04/08/11 08:36

すげえ、傲慢w
何様のつもりかと

**名無しの妙心** · 04/08/11 08:47

客観的に見て、ガイドライン4には当てはまると思うよ。
無論、それが（客観的に見ているという自覚も含めて）俺の主観でしかないのは百も承知。
何の強制力も無いし、参考にするかしないかは削除人さん次第。

これはこういう理由で削除対象ではないと思う、残すべきだと思う、
という考えがあるのなら、それをしっかり述べておいた方がいいし、
俺の傲慢さとは別に議論の趣旨として存在するそれを無視して
俺の傲慢さのみを取り上げる事に何か意味があるのか？

俺の傲慢さにむかついた、ここがこう傲慢だから直せ、等々俺に説教食らわせたいなら、
最悪板にでもスレ立ててやってくれ。覗きにいくから。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/08/11 11:22

>>102
野次馬様
御節介様
暇人様
未★様
御苦労様

どれが良いですか？やはり、御苦労様だと思うんですが。
（此処見なけりゃ見ないで済む人なんだから。）

住人 · 04/08/11 22:24

連絡スレ74>雑談スレについて。トオルさんのレスを拾ってきてくれてます。

雑談スレの定義はこちらが参考になるかと。
--
524 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/31 09:37
>>485さん＆>>488さん
[注：板違いとの削除依頼に対し雑談スレとの反論が出た場合の処断や如何？
　雑談スレか否かについて“板の雑談スレとして非占有的に利用されているか”は判別
　する基準の一つとなるか？]
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
[後略]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524n

住人 · 04/08/11 22:29

連絡スレ75-83>
●この板に常駐する悪質な荒らし二名について
HOST:XXX.XXX.my-users.ne.jp
HOST:XXX.ppp.asahi-net.or.jp
スレ乱立もやっと減ってはきましたが、
削除依頼スレや削除議論スレで汚い言葉で偉そうに自分勝手な主張と叩きを繰り返す
荒らし数人は、板設立時から変わらず同じ人のようです。
アンジェ、ネオロマ、自治、削除依頼、ヲチスレといった数々のスレを荒らし、
叩き用のスレッドを乱立しつづけている荒らし(特にひどい平成電電と朝日NETの２人)
はなんとかならないのでしょうか。
----
板と無関係のスレッド乱立のくり返し(40回以上)と
削除依頼妨害(30回以上)は、2chでの規制対象だと思う。
ここ数ヶ月特にひどい。この板利用者にとってはウンコスレ以上に悪質。
----
またまたネオロマンス厨がスレッド乱立。
女向ゲーム一般板はネオロマンスゲーム専門板やコーエー専門板じゃないんだよ。
----

住人 · 04/08/11 22:33

----
>17 ：1sage ：04/08/11 18:35 ID:???
>
>削除依頼厨房の本性がわかっただけでもいいじゃない。
>あれだけ大勢いるはずの削除依頼厨房が誰一人として依頼出さないのがﾜﾛﾀ。
>それともまさかあれだけのホストを1人が使い分けているのだろうか。

要するにネオロマンス関連のスレの住人への嫌味や叩きが目的のスレだってことですね？
----
女向ゲーム一般板はすべての女向ゲーム(家庭用・PC問わず)について語る板だが、
スレッドを乱立し自治や削除を妨害する荒らし２人は、極度のコーエー信者。

荒らしは毎日2chを監視しつづけていて、コーエー関連のスレに気に入らない感想が
書きこまれるとすぐに切れて、コーエー関連スレの住人叩きスレやキャラ叩きスレなど、
関連スレ住人がいやがるスレを嫌味で乱立しまくる。
挙句の果てに、コーエーを批判するのはコナミ信者だと決めつけ、ときメモGSスレ
など他のスレに乱入して住人叩きを繰り返す。

自治スレや削除依頼スレ、ヲチスレで話題になると、それらのスレにも乱入して、
各スレの住人を叩きまくる。要するにコーエーのネオロマンスゲームが誉められて
いないと、板の利用者を敵だとみなして叩きまくる荒らしなんです。
----

私もasahi-netなのでトリップをつけたほうがいいのか迷うところです…。
女向ゲーム一般板がアンジェリークとコーエーへの批判不満を許さない信者２人によって
スレッド乱立、スレ乱入住人叩き、自治運営妨害という被害を受けている問題について
他板の方でも構いませんので、ご意見をお聞かせください。

住人 · 04/08/11 22:37

ネオロマスレの住人への嫌味
が目的で乱立されたスレは
板の主旨と無関係ということで
削除依頼を出しておきます。

**ゲーム板住人** · 04/08/11 22:58

特定ゲーム、キャラのアンチが本スレ妨害をすることはよくあるが、
マンセー信者がアンチ発言を晒して叩くために嫌味スレ立てを繰り返す
パターンはめったにない。

これが大規模なマンセー・アンチ間の争いなら板分割議論にもなるが、
アンジェリークとコーエーのマンセーよりもコナミ叩きや
板の利用者や自治、削除の叩きに熱心なのが数人いるだけとなると、
削除ガイドライン違反にもなっていることだし、削除してもらうしかないのでは？

どちらにせよ他の利用者には迷惑だな。

04/08/11 23:10

嫌味スレや自分勝手な理屈で立てた無関係スレはGLに従い削除

ああいう荒らしはいつまでたっても毎日同じことを繰り返すよ
あの板が２ちゃんねるの板の一つで、利用者が何万人もいて、
自分一人のものではないということを理解してないから
規制板に持ちこんだほうがいいかもな

住人 · 04/08/11 23:19

現在の論点

●この板に常駐する悪質な荒らし二名について
HOST:XXX.XXX.my-users.ne.jp
HOST:XXX.ppp.asahi-net.or.jp

●この荒らし２人のやっていること
自治スレ叩き
削除依頼叩き
削除人叩き
アンジェスレ住人叩き
コナミ叩き、ときめきメモリアルGSスレ住人叩き

アンジェリークマンセー重複スレッド乱立
アンジェリークスレ住人のふりをした嫌味スレッド乱立(叩き目的)
自治、削除依頼叩きスレッド乱立
雑談ネタスレでコーエーマンセーと嫌いなキャラ・カプ叩き

自分で乱立したスレは自作自演しながらコーエーを誉めない人への
罵倒・叩きレスを繰り返して延ばす

**名無しの妙心** · 04/08/12 00:28

これは基本的なアレですが、荒らしと認識しているのなら存在すらないものとして扱うべきかと。
リモホ等で特定したところで、住所氏名等の個人情報がわかるわけでもないですし、
似たようなリモホで別の人が来た時にその人にとっていい迷惑です。

判断は本文の内容等で行なうべきでしょう。
その上で、荒らしと認識できているのならわざわざ論じたりせず、
存在無き者として取り扱い、相手をしている人がいたらスルーするよう促す。
これが荒らし対策としては上策であると思っています。

現状のように、対策だの何だの言ってるのは荒らしにはえさですよ。

今回の人は大人しくなってるようですが、そういう傾向は早めに正しておかないと、
そこにつけこまれることになります。気をつけましょう。

04/08/12 00:45

荒らしを特定して規制というのは規制板でやることなので(普通の人には報告しかできないし)
ここでは板の運営妨害、個人の叩き目的のためだけのスレッドの乱立、
スレッド荒らし(利用者叩きキャラ叩きなど)の荒らし行為について議論したほうがいいと思います。
ほとんど削除ＧＬにそのまま該当しますから、削除対象になりますけど…

04/08/12 01:04

その荒らし行為についてですが、乙女ゲーＢＬゲーひっくるめて女向ゲーム全般を扱う板です。
２ｃｈのどこかでコーエー(ネオロマンス関連？)の批判意見が書かれるたびに、コーエーマンセー主義の
荒らし数人が恨みを晴らすためのスレッドを乱立し、批判したのはおまえだと決めつけて他のメーカーや
ゲームスレを叩き荒らすために板が悪用されているのは、２ｃｈの板の運営妨害といえるかもしれません。
コーエーのための板ではないのですから。

**荒らしと呼ばれている者** · 04/08/12 01:21

削除人に何回もバカにされ続けてきたpiasｷﾀー━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ホスト繋ぎ変えてご苦労ｻﾏｰ

「荒らしをスルーできない者も荒らし」の意味がまったく理解できてませんね。
まああれだけ魚血スレでストーカー報告して
板のスレでも荒らしにレスしているようではねえ。ワラ。

**名無しの妙心** · 04/08/12 01:25

>>114-115
お似合いですね。末永くお幸せに。

こういう方たちに惑わされる事無く、荒らしと思われる行為はさらっとスルーできるようになりましょう。
頑張って下さい。＞住人さん

**やれやれ** · 04/08/12 01:27

削除人に何回も注意され続けてきたのはva-ykh.my-users.ne.jp。

2chのガイドラインを守らず、コーエーの悪い印象を与えて
自分はマンセーして批判をつぶした気になってるのは
あなたのほうですよ。

**住人として質問** · 04/08/12 01:32

>116
女向ゲーム一般板がコーエーマンセー荒らしによって、
マンセースレだのアンチ叩きスレだのやたらとスレ乱立をされて
迷惑しているのは事実です。
スルーして削除依頼というのを1年近く繰り返してきました。
そろそろ板利用者の怒りも頂点に達しています。

これと同じパターンでFF、DQのように隔離されるタイトルも
あります。114さんの言うとおり、「荒らしの個人的な都合で
板が好き勝手に使われている」ことに対して、利用者は
なにもできないのでしょうか。

**名無しの声** · 04/08/12 02:13

「スレッド乱立」や「運営板を荒らす」という行為が連続しているのなら、
規制議論板に専用スレを立てて、そこで追うことをお薦めします。
ここでは、板違いスレの削除議論に徹したほうがいいです。

野次馬への反論も含め、淡々と報告することが原則です。
似たようなスレがすでにいくつかありますから、参考になさってください。

**荒らしと呼ばれている者** · 04/08/12 08:27

ﾊｹﾞﾜﾗ。
自称自治厨が荒らしと同レベルということが証明されましたね。
そりゃ普通の人が見ればねえ…。すぐ分かることだよねえ。

>>116
ありがとうございます。荒らし同志幸せになります。
でもpiasﾁｬｿは荒らしの自覚ないから大変なのーw
118の脊髄反射asahiﾁｬｿも荒らし同志仲良くしようよw(ﾌﾟﾛﾊﾞは統一し・て・ﾈ!)

**荒らしと呼ばれている者** · 04/08/12 08:33

＞怒りも頂点に達しています。

誰が？
怒りが頂点に達しているのはあなたのような仕切り厨と
アンジェスレッドのまともな住人さんだけです。
他スレの住人は興味もないことなのでスルーしています。
それに私などは他のスレには全くといっていいほど関わっておりません。
仕切り厨さんがあらゆるスレに乗り込んでは
「荒らしがここにいるー」と掻き乱して暴れていらっしゃるだけです。
いい加減に気付きましょう。

04/08/12 09:19

下のレスがいくつかのスレにマルチコピペされていました。
>120-121、マルチコピペやスレに無関係のレスは削除対象ですよ。
名無しの妙心さんは自治をする人＝荒らしとは言っていませんし。

このスレで荒らしを喜ばせるようなことを言うと、マルチコピペや
スレ乱立を繰り返すことがわかりましたから、119さんの言うとおり
ここは削除依頼スレを汚さないように板違いスレの議論のみにして、
荒らし報告は規制議論板で淡々と行なったほうがいいと思います。

31 名無しって呼んでいいか？ 04/08/12 08:46 ID:ZM9pYh/E
【吉報age】

日々、板の清浄化の為にガンガッテいた、この板の自称自治人が
議論スレでとうとう荒らしのレッテルを貼られてしまいました。
関係者もさじを投げた模様です。
今後の彼女の動向が気になり鱒。

**荒らしと呼ばれている者** · 04/08/12 10:47

＞荒らし報告は規制議論板で淡々と行なったほうがいいと思います

だったら淡々とおまえがやれよ。
わざわざコピペまでしないでさ。本当にここの自称自治人はバカバッカ。

**荒らしと呼ばれている者** · 04/08/12 10:56

女向けゲー板が
「自治のできていない厨ばかりの板」として放置プレイになるのもそろそろだな。
当然だよなあ。
私怨の塊のゲーム会社アンチ女が自治やってんだもんなw
それ以外のまともなやつも１～２人は、いるかもしれないが。
そいつにはお気の毒としか言えないけどね。
少なくとも電波コメント無しでは削除依頼を出せないpiasやasahiは厨房そのものだもんなあ。

まあ頑張ってよ。

04/08/14 08:21

昨日は静かでしたね

住人 · 04/08/16 15:55

板の本来の主旨と異なる雑談ネタスレは２～３個までという２ちゃんねるの方針に沿って、
板の主旨からかなり離れた雑談ネタスレに該当するスレを、ゲームサロン板などへ移動しては
どうでしょうか。(スレタイに女向ゲームとついていても、あくまでも内容で判断する)

荒らしが好き勝手にスレを立てているため、それを真似してスレが乱立し、利用者も呆れて
ほとんど1の自演でしかレスがつかない有効に使われていないスレが増えすぎたと思います。
dat落ちのない板だから、たまに整理しないと使いにくくなるばかりです。

現時点でレス数が極端に少ない、または、まともなレスがついておらず板の主旨にあった有効利用を
されていないスレッドを挙げてみます。(削除依頼されているものは除く)
このスレは使いたい！有効に使える！という人がいたら、説明をお願いします。スレを立てた
本当の意図は１にしかわかりませんし、ネタスレとしてみんなで使えるかどうかは、利用者みんなで
相談して決めることだと思いますので。

住人 · 04/08/16 15:57

恋愛ゲームで誰かのEDを見たらageるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1092498477/　→ネタ、雑談
懺悔するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091538511/　→ネタ、雑談
乙女ゲーのテキストをひたすら書き連ねるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1076303041/　→ネタ、雑談
懺悔するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091538511/　→ネタ、雑談
今からおめーらの天国アニメイトを
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1092040238/　→通報？削除
PSPでのガールズゲーに期待するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091499419/　→ハード限定、ゲハ板
【若さが】おばさんが主役の乙女ゲー【憎い】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1092340940/　→ネタか嫌味だったのか
男性キャラに女性の声優をあてがっているのがキモイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091844011/　→声優板
主婦のゲーム生活
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1088734459/　→ネタか嫌味だったのか

住人 · 04/08/16 15:59

乙女ゲーのテキストをひたすら書き連ねるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1076303041/　→ネタ、雑談
○○ですが何か？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091464555/　→ネタ、雑談
ヨン様が主役のガールズゲー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091547893/　→ネタ、雑談
自作自演しても怒られないスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091490124/　→ネタ、雑談
ひたすら主人公のデフォルト名を挙げるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1084447182/　→ネタ、雑談
好きなセリフの後に「もん」をつけて爆笑するスレй
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091755470/　→ネタ、雑談
自律思考型ガールズゲーはマダﾃﾞｽｶー？　ﾁﾝﾁﾝ(AA略
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1088417457/　→ネタ、雑談　※内容的に他スレと重複
ケコーンしたら性格が急変しそうなキャラ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1085127803/　→ネタ、雑談
【他人ﾉﾌﾘﾐﾃ】女ゲーマーの迷惑行為【我ｶﾞﾌﾘ直ｾ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091403900/　→ネタ、雑談
今、本気で立てたかったクソスレのタイトル集
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1088246891/　→ネタ、雑談

他のゲーム系板のように、どれも個別スレを立てるまでも無く、
雑談スレひとつあれば済むように思います。

住人 · 04/08/17 13:00

「女向ゲ一般板雑談スレッド」「乙女ゲー総合雑談スレ」
「あなたが考える理想の乙女ゲー」「こんな乙女ゲーは嫌だ」
のとどれかに誘導できそうですね。

スレ数に余裕がある板だから、初心者さんは思いついたままにスレ立て
してしまうのでしょうが、他ゲーム板ではそういうのは通用しないです。
ネタごとに個別にネタスレを立てたいならゲサロ板になりますし、
この板での問題は、dat落ちがないからスレ立て当時しかレスがつかず
放置状態になっても、ずっとスレが残っているところ。

板のスレ立て設定値が少し上げてもらったので、ほとんど書きこみの
ないスレは誘導後に削除でいいと思います。
ほかの板でも、雑談ネタスレの大掃除やってますね。
(何人か同じプロバの人がいらっしゃいますが、別人でございます。)

住人 · 04/08/24 07:14

しばらく有効な書き込みがなかったスレに誘導かけて、重複で削除依頼ました。
ネタごと新スレを立てているとネタ雑談板になってしまうので、似た主旨の
スレがすでに板にあるかどうか確認して、できれば質問スレなどで他の住人の
意見も聞いてからスレ立てしてください。
ネタスレの立てられた時間や書き込み内容を見ると1人の人が書きこんで
いることが多いため、同じ人がネタを思いつくとスレを立てて自分で保守して
いるのかもしれませんが…。ネタスレはゲサロ板でお願いします。

連絡スレより
116>「スレ立てるまでもない質問・相談」が、スレ案内やスレ立て相談には
あまり活用されてない事も、乱立の原因の一つになってないか？
・『スレタイだけではわからない類似スレ』を案内するためのスレについて
スレに初めて来た人にもわかるような形にするのが理想

全面的に同意です。質問スレなどはage進行にしたほうが見やすいし。

住人 · 04/08/25 01:15

>130
どうも乙でした。似たスレは多いですね…。
連絡スレより。

>145
>この板のスレッド保持数を少なくしてもらって、
>自然にdat落ちするような仕組みにしてもらえませんかね？

そうできればいいのですが、無理なようです…。

>168
議題にしてほしいこと
ネタスレについて
>148
>重複削除待ってもらえませんか？
>乙ｹﾞｰにマッチョキャラをプリーズ!!ヽ(´Д｀)ﾉ
>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1089999630/
>153
>乙女ゲーの３Ｄ化を激しく希望するスレ
>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1092305045/l50#tag22

真面目な意見が話し合われているスレであれば、削除ではなく、
次スレを作る時にもっと汎用的に利用できる主旨のスレにしたり、
他の類似スレと統合という形にしていくのがいいと思います。
できれば、そのスレを利用している方の直接のお話が聞きたいです。

住人 · 04/08/25 01:19

それから、たまに初心者さんを見かけますが、もしかして
2chのガイドラインを読んだことのない人は多いのでしょうか?
いつも荒らしが乱立して削除されているスレは、2ch削除ガイドライン
に違反しています。
ネタスレも一部該当しますので、スレを立てたい人はよく考えて、
誰かに相談してから立ててください。
このガイドラインは細かく改訂されています。特にこのへんが関係しそうです。

４．投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を
揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の
事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。　
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと
判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

04/08/25 20:59

悲しい時ー！。・゜・(ノД`)・゜・。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1093419233/ 04/08/25 16:33 ID:+NG1XU4h
女向ゲーム一般の仕切り厨がマジうざいと思う奴
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1093306505/　04/08/24 09:15 ID:ctF0ZQ3Y

例の荒らしによって自治叩き専用スレッドがいくつも立てられてますね。
板の設定値をもっと高めてもらったほうが良いと思います。
荒らし以外の人がスレを立てる機会は少ないようですし。

住人 · 04/08/25 23:59

すでにあるスレの整理統合は、スレ住人と相談しながら
進めていくのが望ましいですが、127さんが１週間待っても
誰も何も言ってきませんでしたね。
例の荒らしがいる限りは、なんでも自治叩きに利用されてしまい
かえってスレ住人に気の毒な気がします。

しばらくはスレ規制設定値を上げて、今あるスレの中から似た
スレを探して使って、ネタスレは話題を狭く限定しないという
２ちゃんの共通ルールみたいなものに慣れてもらったほうが
いいのではないでしょうか。

家ゲー板のようになれば、自然と自分の立てたいスレが
板違いであるかどうかはわかるようになると思いますが。
スレ削除については131の２つは残しておく、でいいと思います。

住人 · 04/08/26 00:02

板設定については現状64でまた依頼してくださいと言われていたので、
最初の

>４、変更内容
>BBS_THREAD_TATESUGI= 128
>BBS_OVERSEA_THREAD=checked
>BBS_NEWSUBJECT=1

で再度依頼を出してみませんか？

住人 · 04/08/26 14:30

>131
了解しました。利用されているのであればいいと思います。
>135
そうですね…

住人 · 04/08/29 10:04

連絡スレからの議論要望です。

○重複スレ、スレ立てのガイドライン
スレタイトルや1に書くスレの趣旨について

・話題を限定的に細分化していないか
・類似スレはないか
・叩きに利用されないか
・板の主旨どおり女向ゲームについて語るスレか
・雑談スレは板に数個まで

○引越し前を狙って立てられる重複スレの対処
アンジェリーク、ときめきメモリアルGSで何度も行なわれている。

○2ch以外の外部のＵＲＬを叩き目的で晒しす荒らしの対処
アンジェリーク、遙かなる時空の中で、ときめきメモリアルGS､
自治、荒らし本人の立てた乱立叩き用スレで何度も行なわれている。

下二つは板常駐荒らしの荒らし対処ですね。スルーしているだけでは
収まらないような嫌がらせをされた場合…

住人 · 04/08/29 11:23

ゲサロ板の「スレ立て鉄の掟」をこの板に合うように改造してみました。

●スレの内容
・削除ガイドライン違反になるスレを立てない →http://www.2ch.net/guide/adv.html
・個人の主観や主張のスレを立てない。
・ネタスレは話題を限定したり細分化せず、汎用的に広い話題で使えるものにする。
・類似スレがある場合はそこを使う。
・ネタ・雑談スレッドは板に２～３個まで。
・荒らしの叩きに利用されそうなスレは立てない。
・話題限定スレはゲサロ板へ、叩きは最悪板へ、メーカー論争はハード・業界板へ。
創作は同人コミケ板へ、ヲチネタはネットwatch板へ、エロはＰＩＮＫちゃんねるへ。板違いです。

●タイトル、テンプレ
・スレタイに半角かなや特殊文字や > < & # などを使わない。
・スレタイは省略や　空　白　で　の　強　調　などせず正しく書く。
・>1は簡潔に、スレの主旨・目的・初心者に最低限必要と思われる注意を書く。
・前スレなど将来変更される内容は>2以降に。

●スレ立て作業と相談
・わからないことは自治スレやスレ立てるまでもない質問スレで相談する。
・重複を防ぐためスレ立て宣言する。
・スレ立てが完了したら報告する。
(報告がなかったスレは、ルールを読まない乱立荒らしということで削除対象とか?
報告の習慣がない板では、これは難しいと思いますが…。)

**129** · 04/08/29 12:32

>138
重複スレ、スレ立てのガイドラインとしてそれはいいですね。報告だけは実現が難しそうです。
>137
削除依頼の出し方は下記をご参考にどうぞ。削除人さんによって対応が違います。
※削除理由は削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)から引用。
※GLの該当部分記述だけでは削除人さんに事情が伝わらない場合のみ、簡潔な説明追加。

●荒らしの嫌がらせレス(大量)
GL４．投稿目的による削除対象
>議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の>内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
GL５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

とGLにはありますが、現在はスレの進行を妨害するほどの嫌がらせレスが大量に続けられても、
レス削除依頼が多すぎるため放置しると言われてしまいます。削除されやすい依頼理由は下のとおりです。
GL６．連続投稿・重複の「連続投稿・コピー＆ペースト、アスキーアート」
GL７．エロ・下品の「宣伝・罠・実行リンク」
明らかにスレ違いな叩きレスが続く場合は、「GL５」で削除してもらえる場合もあります。

**129** · 04/08/29 12:34

●乱立スレッド、重複スレッド
GL５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら
>板違いの判断には重要です。その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板が
>あるもの、掲示板の趣旨よ>り掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します
GL６．連続投稿・重複
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、
>立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断
>します。客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを
>停止処置をすることとします

女向ゲーム一般板に立てられる違反スレは、たいていこの２つに該当すると思います。
近頃は板の整理が進み、雑談板と呼ばれる板がそれぞれのカテゴリにできています。
雑談板とそれ以外の板ではスレ立て基準が異なり、女向ゲーム一般板では雑談スレッドは
２～３個までということになります。(これは自治などの運用系スレッドも含めての数)

**129** · 04/08/29 12:36

ただし、女向ゲーム一般板に常駐している荒らしの場合は、上の方法では対応できないような
荒らし方をしています。これらはここで対応を書くと、また荒らしがそれにひっかからない叩き方を
考えるため、スレ住人さん数人以上で話し合い、文面を決めてから削除依頼を出しましょう。

●嫌がらせレス、削除依頼など荒らしの気に入らないレスを丸ごとコピペして叩くレスが続く
基本はスルーです。

●引越し前を狙って立てられる重複スレの対処
970で引越しというようにスレルールで決めている場合、荒らしがわざとテンプレ改造したスレを
先に立て、先に立ったから有効と主張して荒らしつづけます。まず、住人たちでどちらのスレを
使うか決めましょう。荒らしの立てたスレを使わないと決めた場合、住人の手により本来の
引越し先スレを立て、そちらを正常運用しはじめ、削除人さんに事情を説明して、住人たちが
使用しているスレのほうを本スレとしてもらうのが良いようです。必ずしも先に立ったほうが
優先されるのでは荒らしの思い通りになるため、他板でもケースバイケースで削除されています。

●2ch以外の外部のＵＲＬを叩き目的で晒しす荒らしの対処
この板に関連するからと主張して外部URLを貼りつけ、その前後に嫌味・皮肉・叩きレスを
連続して書きこみ、誹謗中傷叩きを行っています。個人情報が書かれていたら重要削除で。

他の方のご意見もお願いします。

住人 · 04/08/30 01:48

>138
報告をのぞけばそのままガイドラインとして利用できそうです。
スレ立てるまでもない質問スレや、自治連絡スレに注意として貼ったら
わかりやすいのではないでしょうか。

>139-141
乙です。ときメモＧＳスレで以前のアンジェスレのような
スレ引っ越し時をねらった荒らしの重複スレ乱立で
削除依頼が迷走していましたが、どちらのスレを使うかは
住人さんたちが決めることだと思います。

ネタ雑談スレについて、連絡スレにいくつかご意見が出ていました。
私は徐々に整理統合して汎用的なスレにしていくのがいいのではと
思いますが、他に良い方法があればご提案ください。

住人 · 04/08/30 01:51

ここはageなくていいんでしたね…すみません。

住人 · 04/08/31 15:15

おなじみの案スレ荒らしがまたひどくなってきたので、対策を考えたいと思うのですが・・・
現在出ている対策には、以下のようなものがあります。

・女向けゲーム一般板から、アンジェリーク関連スレッドの完全排除
・女向けゲーム一般板から、コーエー系スレッドの完全排除
・荒らしの人を特定した上で、アクセス禁止、スレ立て禁止など
・スレ立てにおける禁止ワードの規定
・住人各自における、荒らし放置の徹底(難民板関連スレも同様)

これ以外にありましたら、ご指摘をお願いします。

**129** · 04/08/31 15:21

>144
同じプロバイダですね。このスレで話されたことありますか？
わかりやすいようにその時のレス番号とか名乗ってくださると
嬉しいのですが。

見たところ、どの提案も実現性がまったくないように思われますが。
ひろゆき氏に懇願して特別なcgiでも作ってもらうのでしょうか？

**144** · 04/08/31 15:33

いえ、このスレでは初めてです。
と言うか、女性向けゲーム関連での書き込みは、これが始めてだったりします(苦笑)
普段はROMなのですが、流石に見ていられなくて。
同じプロバイダーに荒らしの人がいるので書き込みを遠慮していた、と言うのもありますが。

ところで、このスレでは、特定の方しか書き込みができないというローカルルールがあったのでしょうか?
でしたら、出すぎた行為でしたね。申し訳ありませんでした。

>144で書き込んだ意見は、私個人のものというより、既出のものをまとめたつもりだったのですが・・・
元の発言をコピペすると長くなりそうでしたし。
URL+レス番とかの方がよかったかもしれませんね。
もしそういうご要望ならそうします。

**129** · 04/08/31 15:40

>ところで、このスレでは、特定の方しか書き込みができないというローカルルールがあったのでしょうか?

そんなことはないですよ。目印にと思っただけです。

連絡スレの元の発言にも、実現性はなさそうだと思います。
実現性がなければ、ここで決定しても、何もできません。

それから難民板のヲチスレについては、昔の自治スレで板内から
移動しましたので、女向ゲーム一般板のルールではなく難民板の
ローカルルールが適用されると思います。

**144** · 04/08/31 15:51

>147
了解です。

お手伝いできればと思ったのですが、
荒らしの人と同一視されているようなので以後はＲＯＭに戻ります。

住人 · 04/09/02 01:06

連絡スレにて、板のローカルルール変更提案がなされ、
案の検討・作成が進んでいます。板住人の方はご意見どうぞ。

住人 · 04/09/03 23:56

>149
ロカルルールの改訂は連絡スレにてまだ話し合い中のようですね。
あちらの結論がまとまるまで待ちましょう。

板設定について、運営板を見てきましたが、
>BBS_NEWSUBJECT=1
だけ設定していただけたようです。
>BBS_OVERSEA_THREAD=checked
は設定してあろうとなかろうとたいして影響ないと思いますが、
9月のスレの乱立状況(削除依頼されたスレ数)を見て、
>BBS_THREAD_TATESUGI= 128
を再申請するかどうか決めませんか。

**さやか●** ◆SaYAKAXYuc · 04/09/04 01:41

ところで、>>11に書かれている各ゲーム板の数値は古いですよ。
最近、スレ立規制の方法が変更されたたため、以前と同じ同じ数値だと
以前よりも立てにくくなったそうです。

現在の数値は先程調べてみました。
ゲームサロン　128
PCゲーム　96
家庭用ゲーム　128
家ゲーRPG　256
家ゲー攻略　96
レトロゲーム　128
FF・ドラクエ　128
携帯ゲーム　128
ハード・業界　256
ギャルゲー 64
アーケード　64

【関連スレ】
■　スレが立てにくくなった板のまとめ
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1088/10883/1088346754.html
●によるスレ建て制限　議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/

住人 · 04/09/04 10:26

>150 >151

乙です。
64のギャルゲー板やアーケード板は女向ゲーム一般板と同じように
板違いスレが乱立されていますね。
今月から対象となる乙女ゲームの発売ラッシュが続くため、重複スレ防止に
申請どおり128 以上にしていただきたかったですが…仕方ないですね。

スレを立てにくくなったはずが、だいたいいつも板違いスレを立てているのは
同じ人っぽいのが気になります。規制にひっかからないのでしょうか。

　エロ下品系
　アンジェ荒らしの重複
　自治叩き
　ネタスレを装ったキャラ叩き

だいたい毎日～数日に1スレくらいのペースで立てられてますね…

住人 · 04/09/04 10:28

それから、自治連絡スレでローカルルール改訂案がまとまったようです。
厳しめにという住人さんが多いようですし、私は特に問題ないと思います。

**さやか●** ◆SaYAKAXYuc · 04/09/04 11:36

>>152
>規制にひっかからないのでしょうか
同じ人かどうかまでは分かりませんが、仮に同じ人だったとしても、
●を持っている人が●を利用してのスレ立てであれば、通常のスレ立て規制とは
別扱いになるので、どんなに数値を上げても効果がありません。
●のスレ立てについては、>>151の●によるスレ建て議論スレや↓を参照してください。

携帯及び●による荒らし報告専用スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090247967/

**”削除”整理スレの345** · 04/09/06 20:08

>>削除白河さやか ★様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/344の残件についてご相談です。

>1070889148
>アンチスレというよりはガス抜きスレですが、ゲームキャラと
>絡めていますし、板違いとは言いきれませんので残します。
過去の依頼を見ていただければわかると思いますが、「ゲームと関係ある」
「板違いではない」と言い張って無関係なスレがたくさん乱立されています。
ゲームと絡めていればなんでもありですと、スレタイに「乙女ゲーの××」
とつけたり、キャラの名前を出していればすべて良しになってしまいます。
現実の男はキモイ　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1070889148/
は、私が見る限りでは、
>５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に該当すると思います。(板参加者にも男性はいますし)
いかがでしょうか。

>1094048150
>キャラアンチとして機能しているので、残しでよいのでは。
特定の作品・キヤラクター・スレ参加者を毎日何時間も叩き続ける荒らしがおり、
各作品、ネタ・雑談・自治など複数スレッドにわたり被害を受け続けているため、
>▼各スレ利用者、キャラ・キャラファン、メーカーファン、自治、外部サイトへの誹謗中傷
という板のローカルルールにて以下のスレやレスは禁止されました。
>５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
にて、削除していただけないものでしょうか。

**”削除”整理スレの345** · 04/09/06 20:10

つづき

>1094259636　1094287003
>殆どレスが付いていませんから、放置して即死を待ってはどうでしょうか。
game9鯖になってから、即死スレを見たことがありません。
鯖ごとの設定の確認方法はわかりませんが、確認する方法はありますか？

>【残件】　停止向きと思われる分です
どのような場合が停止でどのような場合が削除なのでしょうか？

多くてすみませんが、ご回答いただけるとうれしいです。

**”削除”整理スレの345** · 04/09/06 20:14

ちなみに。削除依頼が却下されたのを見た荒らし行為です。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091685886/741

**削除白河さやか ★** · 04/09/06 21:50

まず先に言っておきますが、2chにおげる削除という行為は、
削除によって掲示板本来の使いやすさを取り戻すことにあります。
レス削除の場合は可読性を損なう大型コピペや連続投稿を取り除いたりして
スレッドの使いやすさを取り戻すことであり、スレッド削除の場合は
明らかに板違いなスレッドを削除することにより、板本来の趣旨に添った
スレッドのキャパシティを確保することにあります。
荒らしを懲罰したり、気に入らないレスやスレッドを削除するためではありません。

>>155
>ゲームと絡めていればなんでもありですと
なんでも残すとは限りません。需要があり、板趣旨に添った
有用なレスが続くようなら残しますが、全く需要がなく、
まともなレスが付かないような者は
「GL4．情報価値のないもの」
等で依頼されれば削除されることがあります。

>現実の男はキモイ
板趣旨と絡めたレスが全てではありませんが、ガス抜きスレとしての需要はあり、
レス数も400を超え十分に機能していると言えます。
このスレッドを残しておくメリットは、そういったガス抜きレスがここに集まることにより、
その分他のスレッドに荒れるようなレスが付かないということにあります。
そして残しておくデメリットは、スレッドキャパシティを１つ消費しているというだけであり、
スレッド保有数が700もあるgame9サーバーでは、無いに等しいと言えるでしょう。
削除した場合のメリットはその逆で、スレッドキャパシティが１つ空くだけです。
そして削除した場合のデメリットは、ここを捌け口としていたレスが他のスレッドに飛び火する
可能性があるということです。

**削除白河さやか ★** · 04/09/06 21:51

>>155つづき
>コイツが私のキモメン
削除した場合と残した場合のメリット・デメリットについては前記と同様です。
>各作品、ネタ・雑談・自治など複数スレッドにわたり被害を受け続けているため
それはこのスレッドが存在するせいではないでしょう。
被害を受けたスレッドの該当する迷惑なレスのせいです。
>キャラ・キャラファン、メーカーファン、自治、外部サイトへの誹謗中傷
このスレッドは最初から誹謗中傷目的で立てられたものですか？違いますね。
問題があるのは、そういう使い方をするレスを投下する人です。
多少の叩き程度なら放置し、進行が妨げられるほどならレス削除依頼で対応してください。
もしくは、キャラ叩きが集まるなら隔離スレとして残すという使い方もあります。
ここに叩きが集まって、その分他のスレッドが平和ならそれで問題ないわけですし、
削除して他のスレッドに叩きが離散するなら、それこそ本末転倒です。

>>156
>即死スレを見たことがありません
他の板では時々見かけます。但し、設定に関しては一切公開されていません。
あっても気にしなければ済むものですし、落ちるまで気長に待てばいいだけのことです。
>どのような場合が停止でどのような場合が削除
削除ガイドラインを良く読めば、概ね分かりますが。

>>157
そういうものは個別にレス削除依頼で対応してください。

**削除白河さやか ★** · 04/09/06 21:57

それから処理に関する呼び出しについては、議論板の議論スレに書き込んでから、
↓において行うのが正しい手順です。
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/345
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066986808/96
↑依頼スレでの質問や呼び出しは正しい手順ではありませんので、
今後は正しい手順で行って下さい。