格付け板削除議論

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/09 18:16

時期・時間、１の内容、レスがどれだけついているか。

Ａ：停められたスレがたった時間：04/07/31 22:06　その時の前スレのレス番：770-771の間
Ｂ：残されたスレがたった時間：04/08/03 20:32　その時の前スレのレス番：973

前スレは消費するのに一ヶ月以上を要した、平均レスは30/日程度
よって、時期はＢが適切、Ａは早すぎ。時間はＡの方が早いが、時期が適切でないのでこれは考慮に値しない。

時期・時間⇒Ｂ＞Ａ

つぎに１の内容。Ａは前スレのテンプレから改変されている、Ｂは改変されていない。
Ｂには参考サイトが記載されており、その点でよりよいテンプレとなっている。

１の内容⇒Ｂ＞Ａ

レスのつき具合は、Ａが停止した時点で、Ａ：357とＢ：462。

レスのつき具合⇒Ｂ＞Ａ

これらに論理的に反論しないと、スレ復活は難しいかも。

**名無しの妙心** · 04/08/09 18:17

ああ、先発スレのが先に立ちすぎてた、というポイントもあったんね。

04/08/09 18:22

＞時期・時間
では、何処までが適切な時期なのですか？

＞１の内容
すいません、あのスレは一応議論スレでもあるので、
>>1の内容が議論を重ねるごとに刻々と変化するのは当然の事だと思いますが。

＞レスのつき具合
後発スレの伸びは誘導荒らしのため伸びた物

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/09 18:25

＞その時の前スレのレス番：770-771の間
こりゃ早すぎｗ　というか「前スレに対しての重複スレ」にすらなってますね。

**名無しの妙心** · 04/08/09 18:27

>>25
＞何処までが適切
明言はできない。明言すると、それこそ荒らしに利用されちゃうでしょ。

＞レスの付き具合
誘導荒らしの為に伸びた、というのなら、誘導荒らしがなかった場合のレス数でも
計上して、それを後発スレと比較してみな、って上で言ったと思うんだけど。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/09 18:28

>>24
妙心ともあろうものが、その辺見落としちゃいかんね。
別なところで遊んでるからかな？

>>25
スレの流れの早さにもよると思います。900や950を超えるとＩＥから見るとメッセージがでるはずですけど。
30/日ですし、4日ほど早いように思います。

内容は変わっても、参照サイトがあるとないという事実は変わらないと思います。

では、荒らしを除いた数を双方とも数えて比較してはどうでしょう？

**名無しの妙心** · 04/08/09 18:29

>>28
おう、フォローサンクス！

04/08/09 18:38

うーん、これは削除人が正しかったと認めざるをえ得ないですね。
どうもみなさん、お騒がせしました。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/08/09 20:58

なんかコメントする前に議論終わってる気も。。。

要は、前々スレがまだ800にも満たないうちに
誘導先のスレは立てられていたので、そちらを
停止にしました。

04/08/26 09:29

109 名前： ◆2344402002 投稿日：04/08/26 08:58 HOST:YahooBB219045110238.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1093172651/ 122で誘導済み
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1092044350/ 514で誘導済み
削除理由・詳細・その他：
６．重複

これ以降この依頼を取り消して下さいという書き込みが出た場合
この重複スレの人間の騙りなので、放置をお願いします。

(#http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091262806/800より代行)

110 名前：投稿日：04/08/26 09:27 HOST:p6e554b.sigant01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1093458087/81で誘導済み
削除理由・詳細・その他：
６．重複

この場合、どちらが削除されるべきだと思いますか？

04/08/26 10:13

>>32
双方の>>1でスレを引っ張りあって先に手を離したほう。

04/08/26 10:39

>>33
スレの立った日付は考慮に入れられないのですか？

04/08/26 10:51

では双方のスレを削除して漏れの立てたスレも削除する。
三方１スレの損。

04/08/26 10:53

ではって・・・。
後から立てた重複のスレのせいで、そこまでの迷惑を被らないといけないのですか？

**名無しの妙心** · 04/08/26 11:01

一般的には、削除人の判断。
判断がしにくい場合は、自治スレ等で話し合ってください、
という風に削除人から言われる事もある。

しばらく様子を見てからああだこうだ議論しましょう。

04/08/26 12:16

重複スレを立てても、駄々をこねたら何とかなるってことですかね。

**名無しの妙心** · 04/08/26 12:37

んなこたぁ無い。
削除ガイドラインよく読んでみなされ。
重複スレの取り扱いについてはしっかり書いてある。

**名無しさん** · 04/08/26 13:17

片方は、野性生物からローカルルールができてから引っ越してきたスレ、
片方は板設立当初からあるスレ。まあ、自治スレで話し合わないと、収拾つかないと思うな。

04/08/27 07:27

重複スレッド

同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを
停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質な
マルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

これでもし、重複スレが残されたら、格付け板はやりたい放題ってことですかね。

**名無しの妙心** · 04/08/27 11:09

だからなんでそうなるかな（苦笑＞やりたい放題

残ったらどうこうを心配する前に、スレ統合とか
そういう方向に労力を割きなさいや。

04/08/27 13:33

>>41
やりたい放題するには、スレ立てに使える串を複数確保する必要があります（素

04/09/03 16:13

>>42
現にやりたい放題ですよ。荒らしがスレの流れを無視した重複スレ（１を変えて）を立てるんです。
これで人が多数いる本スレを削除されてはたまりません。

**名無しの妙心** · 04/09/03 16:19

ぶっちゃけ、スレの>>1に問題がある＆スレについたレス数の多寡に
明確な差があるというのなら、その点削除依頼する時にでも
注釈としてつけておけばいいだけだろ。

だいたい、誰が立てたスレだの>>1以外のテンプレがどうだの、
そういった事にこだわる事が何を生むというんだ？
テンプレに間違いがあったら訂正すればいいだろ。
というか、外部にテンプレサイトでも作ってそこにリンク貼るのを
通例にするとか、回避手段はいくつもあるだろ。

スレの趣旨そのものが違っているのでなければ、
そのまま使い潰してしまうくらいの事ができないのか？
正統性だのなんだの、議論に関係の無い所で荒れの原因を
振りまく事になってるのではないかとすら思えてくる。

荒らしはスルー・放置が原則だ。
荒らしのやった事だ、とどうでもいい事象に一々騒ぎ立てる事自体、
（意識的・無意識的に関わらず）荒らしに与する事だ、というのは
理解しておいた方がいいぞ。

04/09/03 17:05

>>45
使い潰すとまた次のスレが立って・・・・・・・・・・
相手はこんな事を４年以上続けてるんですよ。

本スレが削除されないのならなんら問題は無いのですが・・・・・・
早い段階でのスレ立て、自演でのスレ伸ばしなど色々するので本スレが削除されることがあるので。

**名無しの妙心** · 04/09/03 17:14

だから、その本スレを本スレとして定義し、
あくまでそちらが残らないと勘弁ならん、と騒ぎ立てるのは
一体どんな理由があっての事なんだ、と言ってるんだよ。

>>1のテンプレに削除対象等があるのなら、その旨依頼時に
明記しておけばいい。そうでないなら、注釈や補足等行なえば
使えるのなら、そちらを何事もなかったかのように使えばいい。

そもそも、貴方の考えは恐らく「荒らしが立てたスレが削除されないから、
荒らしは四年間もこうやって荒らし続けている」というものであるのではないかと
推測されるけども、こういう風にいつまでも荒らしが荒らしがと
反応し続けるからこそ、荒らしが荒らす為のモチベーションが
途切れることなく、四年間も荒らし続ける事ができているのだ、と
考える事だってできる。というか、実際そうだろう。

本当に害のある荒らしであるのならばともかく、テンプレが違う程度の
害しかないのなら、一々それに反応する事をしない事が最大の荒らし対策となりえる。

正当性だのなんだの、議論や雑談にとって糞ほどの価値も無い事に
こだわってるのなら、さっさとそれは捨てちまえ、って感じだよ。

議論ができない事を認識し荒らしと呼称するのならばともかく、
議論ができる状態なのに一々荒らしだ荒らしだと騒いでいたら、
そっちの方がよっぽどそのスレにとっては「荒らし」だよ。

04/09/03 17:45

>>23
これについて反論というか次から本スレが削除されないように言わせてもらいます。

＞時期・時間⇒Ｂ＞Ａ
これについては荒らしが先に立てる事が多いので早めに立てただけです。
それが駄目なようなので９５０辺りから立てていたら今回は荒らしに先に立てられてしまいました。
ただしまだ８００ぐらいです。

＞１の内容⇒Ｂ＞Ａ
前スレの１は有名な荒らしのコピペです。本スレでは議論の内容によって変えていくので。
そのときはテンプレが無かったのですね。今ではキッチリとテンプレをまとめてあります。

＞レスのつき具合⇒Ｂ＞Ａ
これは誘導荒らし以外に自演による伸びです。削除人さんにはＨＯＳＴが見えるらしいですが
よく見ていけば自演だと分かるでしょう。

>>2の問題について今更文句を言うつもりはありませんがこれから削除する時に考えてもらいたいので。

04/09/03 17:47

まぁ誰かを荒らし呼ばわりしてる奴が実は荒らしだったなんてよくある話だが。

s · 04/09/03 20:03

http://www.geocities.jp/dowtlow/

あげ · NG

オフスレなんとかならないの？

**電脳プリオン** · 2011/12/03(土) 22:53:38.66

格付け板
http://yuzuru.2ch.net/ranking/
ranking：格付け［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298805278/
ranking：格付け［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1302771392/
ranking：格付け［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1289038401/

**名無し** · 2020/05/22(金) 22:54:02.55

>>52
乙