邦楽板削除議論スレッド

**名無しのエリー** · 04/08/09 10:36

邦楽板の削除について議論するスレッドです

レス削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084041730/

スレッド削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077788738/

04/08/09 10:39

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077788738/287
ここに削除依頼が出されているｽﾚは、削除されてしまったのでしょうか？
削除の理由は？

**名無しの妙心** · 04/08/09 11:13

即死dat落ちであって、削除ではありません。
即死dat落ちに関して知りたいのなら、グーグル先生か初心者板辺りで聞いてみてください。

04/08/10 14:15

>>3
ﾚｽどうもでした。

04/08/29 10:07

314 ：削戮の野 ★ ：04/08/28 20:04 ID:???
ここまで見ました。
>>299,304　全ての反応が逆効果になるケースだと思われます。
　当面は削除を含めて一切の反応を控え放置をお願いします。
>>303,311　荒らしに構っているものも含め消しました。

片方は放置、片方は全部消す
意味が分かりません
説明を

また、299,304で荒らしているコテは過去スレから延々2つのプロバを使いわけ
相手しているふうに見せかけて荒らしたり、他板住人連れてきて荒らす悪質な
方なので、スレ趣旨と違う投稿に関しては消していただきたいのです。

**運営ﾏﾆﾔ** ◆manya/k.4w · 04/08/29 11:30

>>5さん
おはようございます。当板のローカルルールを読みましたか？
>※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

以下については削除報告を私なりに解釈しアドバイスを兼ねて書いてみました。
残したのは住人さんが構っているかどうかより
荒らしさんの書き込みから推測して、かなり難しいものと判断したからでしょう。
現時点では削除行為も更なる荒らしの拡大に繋がると報告にあるのでは？
詳しくご説明できればいいのですが、
ここでの受け答えもあの荒らしさんは突き止めﾆﾀﾆﾀ喜ぶと思います。

必要な手順として、まず荒ぶる御魂を鎮めましょう。
放置やお手元でのローカルあぼーん以外に、
最悪の場合は避難所暮らしも考慮に入れてください。
しかる後、落ち着きを取り戻したら、まるで台風の後に庭を掃除するように
可読性を回復するための継続的でまとまった削除依頼を出しましょう。

その結果、荒ぶる御魂は和やかになるかもしれませんし
異界の奥へ封印されるかもしれません。

**名無しのエリー** · 04/08/29 12:39

削除人さん、いつもお世話になっています。
削除依頼の件でお伺いしたくてこちらに来ました。

執拗なアラシにあい（同一人物と思われます）ﾚｽ削除を
過去ｽﾚよりお願いして来たのですが、
最近アラシによって削除依頼者のIPが解析され、
別ｽﾚでもﾘﾓﾎ晒しや削除依頼者が叩かれるようになりました。
なにか、いい方法はないでしょうか？
ご指導をお願い致します。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/29 15:53

リモホ晒しは晒された側がさわぐと晒したやつは大喜び。
通常はリモホごときでどうこうされることないので無視。
どうしても我慢できなかったらGL.4-会話とは無関係なホスト情報晒しで。任意削除ですが。
（ただyahooはIPが変わらない場合があるので心配なのはわかります...）

**名無しのエリー** · 04/08/29 17:11

>>8さん、ご指導ありがとうございました。
今後無視し、完全放置の方向に努めたいと思います。

**avexartistsfan** · 04/09/06 23:19

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084041730/l20#tag371
にてここへ導かれました。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1094182519/
がアンチの嫌がらせで立ち、それに対抗して
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1094428916/
が立ったようです。どちらもマトモに運用できていません。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1094428916/2-
を削除していただければ、前者をアンチスレまたは廃スレ、後者を本スレとして運用できると思うのですが、どのように処理されますか？

やっぱり☆ごっちんの笑顔が最高!その1215
やっぱり☆dreamの笑顔が最高!その138
やっぱり☆BoAの笑顔が最高!その22
やっぱり☆あみーゴの笑顔が最高!その1
やっぱり☆EXILEの笑顔が最高!その11
やっぱり☆shelaの笑顔が最高!その4
やっぱり☆ALISAの笑顔が最高!その5
やっぱろ☆釣り大好きの笑顔が最高!その12
やっぱり☆ごっちんの笑顔が最高!@難

新手の嫌がらせと無意味な競争は利用者を困らせ、サーバへの負担を増やす
と思います。
対策を協議してください。宜しくお願いします。

**avexartistsfan** · 04/09/07 11:24

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084041730/
毎回執拗に新スレを上記アンチスレに誘導する
04/09/07 02:55 HOST:p7090-ip01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
04/09/07 02:56 HOST:p5037-ip01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
さんが逆切れしてます。どうにかなりませんか？

！ · 04/09/07 15:02

yamaguchi.ocn.ne.jp さんは普通に　会話と無関係なホスト晒しのコピペ
を削除依頼してるように見えますが？

！ · 04/09/07 15:28

確かに同じ名前で乱立してるようにみえるけど中を見てみたら普通に機能してるのもあるわけで
本当にアンチの嫌がらせで立てられたスレなら住民は正式なスレを立てそちらに誘導だけ貼って
みんなであなたの言うアンチスレを放置しdat落ち、または削除依頼すれば（・∀・）ｲｲ!!と思ったのですが。

乱立スレの>>1もムキになってスレ削除依頼出すだろうと思いますが削除人さんは中身をみて判断
してくれるのでアンチスレの方がまったく機能していなくて本スレの方にファンは書き込みをしそちらが
ちゃんと機能していれば諦めて自然と元のさやに納まるのではないかと。あくまでも私論ですが。

ちなみに
>>http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1094428916/2- を削除していただければ

いくら荒れていたとは言えﾊﾞｯｻﾘこういうことはできないかと思います。
これから荒れないようにしていくしかないです。
あとｽﾚ住人さんは特定の人を除きｱﾝﾁｽﾚと言われる方を本ｽﾚとして利用してもいいと思ってるように見えるのですが。
寧ろ書き込みさえできればｽﾚﾀｲには拘ってはいないような。。。

**avexartistsfan** · 04/09/07 17:09

自分で立てた新スレとが無視されて新スレが立つと、ezwebから削除依頼。
その行為を見抜かれるとダイヤルアップから削除依頼。
で、以下のような書き込み。誰が見ても悪意でしょう？
-----------------------------------------------------------------
353 ：通行人さん＠無名タレント [sage] ：04/09/04 22:19 ID:g36TUDfF
【777】秋からもそばにいてdream138【河口湖】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1094299012/
あぼーんしといた
-----------------------------------------------------------------
372 ：通行人さん＠無名タレント [sage] ：04/09/04 23:08 ID:99Wr4LtZ
【河口湖】dreamとyoshiminをﾖﾛｼｸ138【777】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1094306835/
無駄無駄
-----------------------------------------------------------------
　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1094184082/832
　このスレタイが最低とされる理由

！ · 04/09/07 17:39

ｽﾚﾀｲが最低とされる理由のﾘﾝｸが落ちててみられないのですが。

ちなみによく見たらトップに
「実行された削除に対する批判・質問は削除議論板でお願いします。」と書いてあったので板違いでした。ｽﾏｿ
　~~~~~~~~~~~~~~~~

**avexartistsfan** · 04/09/07 20:41

832 ：通行人さん＠無名タレント：04/09/05 21:55 ID:s3b5ewRO
このスレタイが最低とされる理由

ここ最近、「過去ログ嫁」と言ってくれる人も見掛けませんが、過去ログを見れば理由は分かります。

dreamのスレッドのタイトルは、一部の例外を除いて、基本的に、
【○○○○】○○○○dreamNNN【○○○○】
の形で書かれています。
タイトルには、その時々のトピックが記載されています。
つまり、dreamの過去のスレッドを一覧にしてみると、過去の出来事が時系列で並ぶことになります。
みなさんがその効果を狙ってそのようにタイトルを付けてきたのか分かりませんが、少なくとも、
結果として年表のようになっています。

スレッドが終わりに近付くとみんなで次のタイトルのアイディアを出し合います。
アイディアの中には、茶化した内容のものもありますが、メンバーも読んでいる可能性があること
を考えると、メンバーが悲しむようなタイトルは付けられません。

このタイトルについては、機械的で、類似のタイトルもあることから、これまでのようなタイトルの
ようにdreamに対する愛情を感じないのです。
「立てられれば何でもよい」という文化のあるスレッドもあることは知っていますが、
dreamのメンバーが、読んで楽しいタイトル（もちろん、内容も）にしてあげてください。

dreamの過去のスレッドには、川柳みたいなものもあって、読んでいて結構楽しいですよ。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/09/07 22:44

某所から誘導された、気がするので主観発動でズバッと。

>>10
「対策」を講じようとする場合は実際の利用者の人で話し合ってください。
部外者が決めることでもないと思います。
＃運営にその手の判断を丸投げすることは出来ません。
　丸投げした場合は自治することにもなりませんし
　削除された結果に反論をすることも出来なくなります。
関係者が議論を行わないのならば「問題視していない」「どうなっても構わない」の二択でしょうから
そもそも議論をすることを諦めてください（素

>>11
どういう意味で「どうにかならないか」とといているのか判然としませんが
運営はどうにも「しません」。逆切れしたからどうだというのでしょうか。

>>14
ちょっと被害妄想気味です。
削除依頼することそれ自体は、2chでは荒らしと判断しませんし
間違った、もしくは対応に悩むような削除依頼はスルーされます。
正しいと思うのならば削除依頼が出されても動じる必要はないと思うのですが。
何かあってから、はじめて削除議論板等で論じてください。>>15の人も引用しています。

>>16
「スレタイが気に入らない」という感覚自体は我儘かと（断言）
ましてや「スレッドタイトルの『形式』が気に入らないから」というのは論外です。
我儘が過ぎます。理由になってません。

スレッドタイトル・スレッドの１・スレッドが立てられた時期その他をも含めて
重複した場合の残すスレッドが決まったりします。
スレタイだけで決まるわけでもありません。

＃スレッドタイトルの形式が変わった程度で挫けてしまうような愛情ならば、
＃それはdreamとやらへの愛情ではなく、そのスレッドそのものへの愛情に過ぎないんじゃないでしょうか。

！ · 04/09/07 23:11

ほとほりが冷めてからﾋｯｿﾘと依頼すればいいものを執拗に削除依頼だすから目立つのに。
いい加減気づかないのでしょうかねぇ。
はっきり言って「貴方が思うほど他人の名前に誰も興味なんてありません」から。
寧ろあれだけ必死になって削除してもらいたがってるのを見ると逆にその名前が気になりますから。

>>17さんありがとうございました。というわけでおしまい。

**avexartistsfan** · 04/09/08 02:10

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1092845867/972-
対策を講じるといっても、皆で話し合って新スレを立ち上げるはずが
誰も知らない間に一度も見たことの無いIDの部外者が冷やかしで新スレを立て、
皆で話し合って立てた新スレに、その部外者による誘導の書き込みがされ、
その部外者さんがezweb（後にyamaguchiOCNになる)から重複として通報し、
元スレに
　一番先に立てたもの勝ちということで次スレは
　http://～
　ユニット名と番号さえ打ってあればスレタイなんかどうだっていい。
と、一度も見たことの無いIDの方の書き込みが入り、
皆で話し合って立てた新スレのほうが削除されており、皆困惑困しているのです。
　やっぱり☆dreamの笑顔が最高！その138
などと、タイトルも日本語として変なもの（[グルー名]の笑顔が最高！)でした。
新たにスレッドを作り直そうと試みた者がいましたが、
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1094184082/344-376
あぼーんしといた
無駄無駄
などと執拗に新スレをezwebで通報して削除させる。
この件を私が逆に通報すると、逆ギレして
芸版、狼にアンチdreamスレ立ててそうです。（私は存じません）
yamaguchiOCNで同様の通報。
その件を通報すると、逆ギレ。(-_-A
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1094403984/111-
　
運営　http://www.2ch.net/accuse2.html
１　書き込みのIPあるいはリモートホストについて公表
２　アクセス規制
　　　一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板
　　　に削除依頼を行ってください。
３　プロバイダへの通報
　
自治という概念をもって対処するのであれば、重複スレの通報に無闇に対処
しないで頂きたいです。スレッド立て競争のような下らないものを発生させ
たいというなら、もちろん話は別です。(^^;;

>>18
氏名の掲載は、ネットで検索すれば書いた論文まで出てきたりしますので
削除に躊躇されていると、心労や実害が生じかねません。
多数が気にしてなくとも、ストーカーな人にとっては美味しいネタです。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/09/08 05:35

>>19
＞見たことのないＩＤの人に新スレが立てられる
そこらへんは何の問題にもなりません。

＞新スレッドを作り直そうと試みる
＞http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1094184082/344-376
既に読めなくなっていますが、これは「344-」のタイミングで立て直そうとしたのでしょうか？
だとすれば、その時点で立てられたスレッドの方が削除されて当然です。
300以上レスがついた以上、初期段階に問題が見受けられても立て直す理由が無くなります。
そこまでスレッドを進めておいてスレタイや初期のテンプレが気に入らないから立て直すのは問題です。

＞自治という概念をもって対処～
他人の所為にしないで下さい。
ここまで読んだ限りでは、貴方が「荒らし」として認識している対象に
スレッド参加者がこぞって『迎合』しているようにしか受け取れませんが。

削除人の方は、重複等の場合はスレッドが立てられたタイミングも考慮しています。
仮に300前後で立て直そうとするならば、消されて当然です。
また、削除人は自治に間接的な支援・手伝いとしての削除は行いますが、
自治に直接「参加」はしません。自治は板利用者・スレッド利用者にしか行えません。
その点はお間違えの無きように。。。

＞氏名
２ちゃんねるにおいては、氏名だけでは消されません。
公開情報に繋がらないように慎み、自己情報を自衛してください。

**avexartistsfan** · 04/09/08 14:21

＞氏名
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1077003004/914
このような方の場合はどうでしょうか？