ニュース速報板削除議論スレッド

**歌舞伎ドロップス** ◆dROPSouuPs · 04/08/15 00:19

ニュース速報板（http://live14.2ch.net/news/）の削除議論スレッドです。

削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。

※　各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

■関連スレッド
news：ニュース速報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083654539/

news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087754653/

news：ニュース速報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/

１ ◆0gE85SI5tw · 2005/03/27(日) 11:28:21

★愛・地球博不振の言い訳を今から考えるスレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111889952/

1 名前：１ ◆0gE85SI5tw 投稿日：2005/03/27(日) 11:19
竹島問題で韓国人客が敬遠した

というスレを、11時19分に立てたんですが、そっこーdat落ちにされました。
最初わけわかんなくて削除要請板見たけど書いてないし。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2005/03/27(日) 14:31:46

>>621
日本vsイランの実況が原因の仕様変更が緩和されてなかったら
たぶんそれが原因。

あと、あれだ、ちゃんとニュースソースがないと、削除依頼されるから気をつけろよ。

2005/03/27(日) 20:30:34

アメリカ牛肉輸入問題関連のスレッドが片端から消されているのはどういうわけでしょう？

2005/03/27(日) 20:39:43

糞スレだらけじゃねえか。
問答無用で消せよ！！

ｓ · 2005/03/27(日) 22:55:44

【隣国のマスコミ大々的に報道】朝日新聞「独島を韓国に譲れ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111926987/

何故削除されたのでしょうか？ニュースソースもありますし
本日のものなので速報性もあります。激しい連続投稿による実況もされてません。
というか、そこまで伸びる前に削除されています。削除以降、同じ内容のスレ
が立ってもことごとく落ちています。何故でしょうか？
他に残っているスレはたくさんありますがこのニュース関連のスレだけが
落ちるのは偶然とは思えないんですが

**萬削候 ★** · 2005/03/27(日) 23:09:37

>>625
見たところ只単にdat落ちみたいですよ

携帯 · NG

↑
次ｽﾚがたっているんだが、今度こそ消すなよ！！！

**理不尽だと思うが** · 2005/03/27(日) 23:14:48

>>625
記者が立てないと速攻で落ちる設定になってるらしい

◆AfrcbpYZzI · 2005/03/27(日) 23:16:38

既出かも知れないけどそれって+とどう違うの？

2005/03/27(日) 23:20:26

>>629
現状だと＋と変わらないように見えるね。
違い説明できる人います？

2005/03/27(日) 23:56:11

>>628-630
簡単に今回の件の概要をば。

25日のサッカーイラン戦で、禁止されている実況行為が大規模に行われました。
その為、懲罰＆対策として記者以外の立てたスレは即DAT落ちする様に
変更されました。

さらに代行記者★さんが、管理人に板停止申請を直訴中です。（ｗ

ν速がどうなるかはﾏﾀｰﾘヲチするしか無いでしょう。

**名無し** · 2005/03/28(月) 00:16:46

落ちるスレと落ちないスレがあるのはどーして？

2005/03/28(月) 10:41:20

>>632
前数レスも読めないようなお馬鹿さんには分からない仕組みです。

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/29(火) 10:19:15

住民には評判悪いんだろうけど、今のシステムはとても楽だ。

一日一回見回れば安心。

◆CWfldGlYXU · 2005/03/29(火) 15:58:33

>>634
そんな気持ちで削除人をしているんですか？
そりゃ板が荒れる訳だ。

2005/03/29(火) 16:03:49

なにそんな気持ちってｗ

2005/03/29(火) 19:05:37

>>634
昨日から未明にかけて、またシステムが変わったよ

昨日以前は★以外が立てたスレは（ニューススレだろうが）どんどん落ちていった
しかし今は●やbeが立てたスレも★スレ同様落ちなくなり、結果、クソスレが残るシステムになった
だから削除人の力が必要な板に戻ってしまったよ

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/29(火) 19:16:25

>>635
楽したいです。

>>637
把握しました。見ます。
色々実験台にされて、住民も大変やね……

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/30(水) 09:48:22

既存ルールに照らし合わせて考えると、
新記者関連・Be実装関連・設定変更関連は
運用情報板でやるべきだと思うんですが……

これらは雑談系スレッドとしてカウントしてもＯＫ？
残す方向でいいんですか？

**萬削候 ★** · 2005/03/30(水) 10:17:35

ほっときゃ良いんじゃないですか？

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/30(水) 10:27:21

無茶苦茶言うなあ……
依頼で出されてる以上、知らん顔は出来んでしょう……

ほっときたいのはヤマヤマですが。

**萬削候 ★** · 2005/03/30(水) 10:33:37

んー。だって何やら実験中みたいだし、ある程度落ち着くまでそのままで良いような。
所謂クソスレは勝手に落ちて行くのでそこまで神経質にならなくても良いと思うのですが。
be関連も記者キャップやら他の事と連動してるから無闇に無くなる方が混乱生じると思うんですよ。
既に何かしなければって状況から脱出したので良いかなぁと思います。個人的にですが。

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/30(水) 10:39:35

ですねぇ。
んじゃ様子見継続の方向で。

以前よりタチが悪くなった感じも、しないでは無いですが……
クソスレ、勝手に落ちていくのは一部だけですよ。
●が立てたクソスレは、かなりしぶとく残るみたいで。

ま、どの道、依頼を受けてから動くってスタンスは変わらないので、
どれだけこまめに依頼出してくれるかって所に頼るしかないですね。

2005/03/30(水) 10:46:19

>>639　>>641　>>643
削除開発事業団 ★さん、乙です。
これからも頻繁にきてください。

>>640　>>642
萬コは帰れ！来るな！必要ない！他の削除人と変われ！

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/30(水) 11:00:51

>>644
現実問題として萬削さんの存在は大きいですよ。
これだけ頻繁に依頼が出され、板違いスレッドが乱立する板も、
そうはありませんから……
以前は海王さんや他の方も見て下さってたんですが、
最近は、萬削さんがこまめに、処理に携わってくれてましたので。

通常、これだけ短いスパンで依頼→削除が行われる板は無いのでは？

萬削さんのやり方に賛否両論あるのは見知ってますが、
厳然たる事実として、これまでの処理スパンを維持するには、
彼（彼女）の存在は不可欠だと思います。

僕とか、今夜はお花見に行っちゃいますし……

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2005/03/30(水) 14:03:25

ν速はν速という名前を掲げている以上、
歴史は繰り返されると思うのですよ。

何かしなければって状況は、まだ続きますよ、きっと。

まあ、今ν速にいる人間で具体的に明文化できるルールをつくることですね。

**元祖FOX ★** · 2005/03/31(木) 06:03:27

なぜ　記者募集スレは削除されるんですか? > 削除した人

2005/03/31(木) 06:33:47

>>647
一応、形式通りで行きますと出来るだけ具体的に問題提起するように
なっております。

おそらく削除されたスレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112024802/
スレッド削除依頼　理由：5、板違い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109645420/556
処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109645420/558

こちらで処理された人のお呼び出しと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

2005/03/31(木) 06:48:10

削除開発事業団 ★はν速を長きに渡りスレ削除で支え続けてくれた。
しかもその削除は常に公正であり適正であったように思う。

本人の釈明はまだ行われていないが、寛大なる措置を望む

2005/03/31(木) 07:00:29

現在ではこのようなお考えがあるようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112109472/20

2005/03/31(木) 08:06:56

>>645
削除開発事業団 ★さん、お疲れ様です
その通りだとは少しだけ・・・少しだけ思うのですが、そうは言っても今はしていません
削除開発事業団 ★さんには、頻繁に来て欲しいですがプライベートまで割いてとはいいません
萬削候 ★は、やりにくいなら他の削除人と変わってくれたらと思います

>>646
そうしたいのですが、先に進みません
代行が悪い、名古屋が悪い、FOX死ね、ひろゆき・・・ときりがない

>>647
削除開発事業団 ★さんは、間違ったことは別にしてないと思う
代行が議長を投げたあと、萬削候 ★として削除もせず、
それでも依頼スレを見てくれた方です
住人からすれば、モリタポ・ポイントくれくれで、雑談スレになってしまったことは事実です
はっきり言って板違いです
それでも出される依頼にとまどいがあったのか>>639-643のように、放棄した萬削候 ★に聞いています
ログが723までしかありませんが、21:49の方が最後の応募の方です
やる気があるのであれば、現在、その3があるので来るはずですが来ていません
キャップ乱発は結構ですが、だらだらとやられてるFOXさんの方に問題があるように思えます
記者スレ、自己紹介スレも、一部の記者がキャップをつけ雑談していますが板違いです
処理は適正だと思います

**番組の途中ですが名無しです** · 2005/03/31(木) 09:15:44

１レスでも有意義な発言があれば過去ログに残すべきだ。

多くの人が利用しているスレッドを削除するのは余程のことが無い限りやめて戴きたい。
スレストで済ませられるものまで削除する必要は無いと思うね。

2005/03/31(木) 11:06:08

>>652
板違いは削除されても仕方ありません
ガイドライン・ローカルルールをよく読んでください

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/31(木) 11:07:02

>>647
運用情報でやりなさい。

ニュースでない以上、
ＧＬとＬＲに照らし合わせて削除するのがこっちの仕事。
消すなというなら、事前に申告しないとこっちはわからない。

とりあえず、一度しか消してませんがね。
今は様子見させてもらってますよ。納得はしてませんが。

裁可は常に★で。いつでも止めてくださって結構。

**元祖FOX ★** · 2005/03/31(木) 14:06:24

>>654
記者応募した各人の抱負等の記録なので
復帰しておいてください

これが無いと困ります。

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/31(木) 14:44:40

>>655
困られても困ります……
それに私、復帰屋さんじゃないですし。
trに送ったわけでもなく、消しましたので。

すみませんが、諦めて下さい。
今、立っている↓のスレでお願いします。

新記者自己紹介・今後の活動議論スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112029309/

個人的にログが必要であるとおっしゃる場合は、
ログをお持ちのどなたかに、譲ってもらって下さい。
お手数ですが、よろしくお願いします。

こちらも、出来るだけフレキシブルに対応していきたいとは
思っていますが、あまりにも事態が流動的なので、
正直、ついていけません。既存のルールで対応せざるを得ません。

ご了承くださいませ。

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/31(木) 14:47:03

落ち着くまで、削除自体を見合わせますか……
ルールもどんどん変わってきているようですし。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2005/03/31(木) 14:57:45

いわゆる糞スレはVIP＆ニー速（PINK含む）にまかせて、
ν速は糞スレ殲滅の方向に走るのかな。

**元祖FOX ★** · 2005/03/31(木) 15:08:13

困ったなぁ・・・
私も復帰の仕方しらないし、

**削除一葉 ★** · 2005/03/31(木) 15:15:46

つ〔ひろゆき〕

**元祖FOX ★** · 2005/03/31(木) 15:23:31

SDさんにやり方聞いてこよう

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/31(木) 15:27:08

停める直前までのログならあった。

でも、復帰させて継続して使いたいのね……

**元祖FOX ★** · 2005/03/31(木) 15:31:19

継続したいんじゃなくて
記者さんがどういう思いで記者に応募したのかを記録に
とどめるということを前回芸スポ＋からはじめたんですよね、
時間がたっても過去ログとして残っていればその記者さんの
原点を自分自身で再確認してもらおうと、

dat落ちでいいから、いつでも参照できるようにしておきたい
つまり記録が大切なんです。

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/31(木) 15:41:16

>>663
なるほど。
それは大変申し訳ない事をしました。お詫びします。

お手数ですが、復帰手続き及び諸事全般、お願いします。

**削研究除 ★** · 2005/03/31(木) 15:50:19

というわけで、戻しました。

ニュース速報のスレ立てを手伝ってくれる人を募集。。。2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112015221/

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/31(木) 15:52:14

>>665
お手数をおかけしました。

**元祖FOX ★** · 2005/03/31(木) 16:10:27

>>665
どもでしたー

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/31(木) 16:39:57

この辺りで、以前から住民さんからの要望が強かった
「削除じゃなくてスレストで」って案も生きてくるのかなぁ。
記録ってことで。

削除側も色々試行錯誤してみようか。

その辺りを、住民さんから聞きたいかも。
以前（かなり前ですが）のような、
スレスト処理メインにした方がいいですか？　どうでしょう？

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/31(木) 16:43:47

ついでに、

・ブログソースの扱いについて
・継続スレはどこまで続けるのか
・残す雑談系スレはどれにするのか
・偽装スレについて

とかも、色々と意見を聞かせてくれると助かったり。

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/03/31(木) 17:01:55

あまり気にする必要ないんじゃないの？
一旦崩壊した板が復活した新板のようなものなんだし。
そのうち住人があーだこーだ始まると思いますしね。
板違いについては著しく板名から外れるもののみ対応して
残りは「放置で」でいいと思いますよ。

**削除開発事業団 ★** · NG

まぁそう言わずに、色々と話をしてみてくださいな。

出来るだけこっちの自由裁量の部分を省きたいのね。面倒だから。
特に今はそう。こっちも戸惑ってる。毎日状況が変わるし。

ぼく便利な消しゴム、あなたたち使うひと。こうでなきゃ。
しばらくは既存ルール＋スレスト処理メインで様子見してみます。

**萬削候 ★** · 2005/03/31(木) 17:38:27

消しゴムって言うのはちょっとね・・・

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/03/31(木) 17:45:35

確かＦＯＸ氏が言ってましたよね。
代行記者（議長）がさじを投げた板を拾ったと（乞食みたいだが・・・）
本当は警察なりひろゆきなりの落とし主に返すべきなんだろうが
実質黙認されてるようですし。

新しい板には過去の独自ルールはもう適応しないと判断するのが順当かと。
今生きているルールは削除ＧＬ、放置気味のＬＲ、「重複はしばらく様子見」くらいでしょうか。

んま、戸惑うくらいの状況変化なんですから基本は放置でいいんじゃないっすか？
システムの威力もみたいですし。
つーか、他板と比べいままで貴方たち出動回数多すぎかと。

**削除開発事業団 ★** · 2005/03/31(木) 17:50:49

>672
一応、気を遣って「ぼくたち」にはしませんでした。

>>673
そうだねぇ……
もう少し緩やかに巡回してみるか。
状況の推移も考慮材料だし……

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/03/31(木) 17:59:56

そんな貴方たちにプレゼント
( ´∀｀)つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107327721/

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/03/31(木) 18:10:42

>>669
ちょっと偽装スレについてという項目が目についたんですが
1が立てたスレッド自体に問題がなければレス発言でｺﾂｺﾂ作業していくしか方法がないでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　萬削候 ★の場合スレごと消しそうだけどﾅｰ

**萬削候 ★** · 2005/03/31(木) 18:36:30

>>675
私は既に一杯一杯です。今現在関与もしてない状況ですので。

皇紀2665/04/01(金) 00:18:40

>>677
おまえはひっこんでろ。

半年間ROMっとけ

新 · 皇紀2665/04/01(金) 16:08:44

真心込めて
２ch宗教板いじめ撃退法　いじめ撃退法その2
自殺志願者の憩いの場　大掲示板自殺議論
う　地球終われ　復讐屋　復讐屋　いじめ撃退法その3
小林よしのり的憂国談話室
いじめ撃退法その4

2005/04/12(火) 20:25:34

>>674
なんかスレタイ入れて削除依頼してる香具師がいるけど、題名入れなきゃ
いけない決まりでもなったんでしょうか？
ごちゃごちゃして見辛いと思うんですけど

2005/04/13(水) 10:52:34

>>680
だからスレを読めって書いてやっただろ？
聞いても無駄だよw
嫌ならおまえが先に依頼しろってwww

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/04/13(水) 12:29:33

すんません。
このスレッドを停止された削除人さんはいらっしゃいますか？
何故、停止処理されたのかご説明いただきたいんですが。
止めた方、おながいします。

■どんな質問にもマジレスするスレ■
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113322207/

**萬削候 ★** · 2005/04/13(水) 12:31:45

板の趣向とはめるっきり違う板違いのスレッドだからです。
削除依頼が出てて判断しました。

2005/04/13(水) 13:28:37

低脳な煽り…こんなのが削除依頼とは…世の末だね。

**削除開発事業団 ★** · 2005/04/13(水) 17:18:35

>>680
正直、どっちでもいいです。見難いという事は特にありません。
処理にもさして影響ありません。気分の問題ですね。あっても無くても。
どの道、全てのスレは一度チェックしてから処理にかけますので、
その時、否応無しにスレタイは目に入りますから……

なので、ご自由に……といったところです。

>>682
そろそろ雑談系スレッドで「何を残すのか」を住民側で決めて頂かないと、
今後も同様の処理が行われると思います。「自治スレ」「スレ立て依頼所」「お手伝い募集」の３つを
現在では処理対象外としておりますが、その他はどうするべきなのか、話し合ってみてください。
なお、前述の３スレを現在の対象外とした理由は、下記の通りです。

・自治スレ―運営側によるBe実験の事前・事後報告が行われている（これも運用情報でやれよな）。
　　　　　　　　またローカルルール決定に際する議論の場として活用されてい……ればいいな。

・スレ立て依頼所―現実問題として、このスレが無ければ今のN速は機能しないため、
　　　　　　　　　　　　必要不可欠なスレッドとして処理対象外としている。

・お手伝い募集―FOX氏による記者ボランティア募集スレ。正直、運用情報でやればいいのに、と思う。
　　　　　　　　　　　ただし現状が過渡期であることを鑑みて、様子見という形で存続を黙認中。

無論、これらの３スレを「雑談系スレ」として認知しない方向性もあります。
これ以外で２～３個……という考え方もあるかもしれないし。
拡大解釈を目一杯活用するなりして、色々と住民の皆様で決めて頂けると、こちらも動きやすいです。

2005/04/13(水) 17:32:30

>>685
了解しました、引き続きがんばって

>>681
何かのテストしてる事はわかった、悪かったね。

**みのる** · 2005/04/13(水) 17:39:25

>>685 ：削除開発事業団 ★ さん
・お手伝い募集
このスレは下記により終了したようです。

57 名前：FOX 投稿日：2005/04/10(日) 23:34:55 ID:7H1P5qkD0
ふぅー　おわった
ここで終了でーす < 記者募集
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112943965/57

実は、本人（FOX氏）だか確認取れないのですが、その後新記者が現れています
ので間違いないのかなぁと思われます。また、スレッド自体もdat落ちし、新たに
立てるような要請はないようです。
したがってお手伝い募集スレは、しばらく存在しないかと思われます。

UDスレもありますが、先にこのような見解を得ておりますので、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112109472/31
ご指摘のスレと合わせ話し合ってみたいと思います。

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/04/13(水) 18:30:04

>>683,685様、お疲れ様です。

【１】雑談スレ以外の雑談スレッドは２～３個まで考慮

まず板違いとしてこの５スレッドが挙げられます。
・自治スレ：板の事象・問題点を議論するスレッド。
　並びに板内のルール等決定する機関であり、雑談スレとしても活用。
　お言葉ですが運用情報板は議論するための板ではなくその名のとおり情報及び連絡を取り合う板と認識しております。

・スレ立て依頼所：スレッドを立てられない人の救済措置並びに記事の提供を齎す機能を持ったスレッド。（雑談禁止のスレッド）

・UDスレ：極一部の人がメンバーで活用されていますが雑談スレッドとして認識。
　ただし、管理裁定より積極的に削除する必要がないとのことで放置が大原則。

・気温スレ：今日の気温をせっせとコピペする雑談とは異なる板違いスレッド。

・記者募集スレッド
　>>687様のとおりです。

私は「雑談スレッド」というのは自治スレ、ＵＤスレのこの２スレと認識していす。

**萬削候 ★** · 2005/04/13(水) 19:00:20

厳密に雑談スレと明記されてるスレッドがあるのに
態々雑談スレを別に立てる必要性も感じられないです。
雑談スレは２～３個考慮すると明記されてますが絶対２～３個無ければならない
と言う指摘も無い訳で。
板の趣向に反する雑談スレ（今指摘されてる質問スレ）は雑談カテゴリで十分間に合う
内容であり、誰でも検索次第で安易に捜せる質問や疑問等は初心者板にて間に合う
話題じゃないかと。
厨芥人さんがそのような認識していすでも問題無いかと思いもす。

**みのる** · 2005/04/13(水) 19:05:31

>>689 ：萬削候 ★ さん
そこいらの認識がバラバラっぽいので、ν速として決めちょいましょうかって感じもす。

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/04/13(水) 19:07:01

【２】管理人裁定

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218

218 :ひろゆき＠どうやら管理人 ★ :03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、
と思う昨今です。
-----------------------------------------------------------------------

何故今回「どんな質問でも・・・」といったスレッドを自治内で議論し
スレ立てしたのかと申しますと、上記有権者様からの発言を解釈したものです。
ニュースという難しい言葉も存在する中、質問及び回答を得を得ることで知識を伸ばし
ニューススレに対し活用することを目的としています。
削除（停止）処理することにより住人が不自由な思いをし気持ちよく使えない
掲示板というのは住人にとっても読み手にとってもデメリットしかないように思えます。
また、重要削除以外のスレッドにおいては経緯や内容、趣旨を重視して頂きたいとおもっております。

削除開発事業団 ★様の>>685のようなお考えならば今回削除ガイドラインに抵触するものとして
「雑談スレ以外の雑談スレッドは２～３個まで考慮」の部分が４個だと言うことで
その為だけに使い勝手を悪くしていることを病んでなりません。

◆row//onDUU · 2005/04/13(水) 19:10:28

横から失礼しますね。

自治スレで話し合った結果です。
もしも、まだご覧になってないのであれば、
以下に示すスレの部分に、一度目を通してください。

********************************************************************
■どんな質問にもマジレスするスレ■

議論したスレッド
★★★ニュース速報質問・雑談・自治スレ・48★★★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113231233/552-603

********************************************************************

**萬削候 ★** · 2005/04/13(水) 19:17:42

>>690
決める決めないは板違いな話題じゃないかと。
>>691
内容を何度か拝見しましたがニュースとは関係ない話題がてんこもりのスレですが・・・
>>692
その中身の無い議論を提示されてどうしろと？

**削除開発事業団 ★** · 2005/04/13(水) 19:18:57

>>689
まぁ、それを決めるのは住民の皆様な訳で。萬削さんの意向は判りましたから……
一住民と意見として、あちらの自治スレで主張なさるのがよろしいかと思います。
少なくとも、削除キャッパーとして、こちらがどうこう言う筋のモノでは無いと思います。
（削除サイドでは、既存ルールで動く以外に方法は無い訳で。
　自治・依頼・UDのみ対象外で動くのみですし。その再確認という意味においては、まさしく同意致します）

厨芥人さんの意見も、同じですね。今は一住民の意見でしか無い訳です。
それぞれ卓越した見識をお持ちなのですから、自治スレでそれを主張して、
通すために動かれるといいのでは。

中には、気象スレがどうしても必要だと主張なさる方もいるかもしれませんし。
一方的に一部の認識を押し付けるのは、愚の骨頂かと。

もう一度確認しますが、現状で削除サイドの動きとしては、
自治スレ・スレ立て依頼所・UDスレ　の３つのみを処理対象外として動きます。
あとは住民の皆様が話し合って決めてください。こちらは決まったルールで動きます。

**みのる** · 2005/04/13(水) 19:19:55

>>693
開発さんは＞そろそろ雑談系スレッドで「何を残すのか」を住民側で決めて頂かないと
ってことで決めようかなと。

**萬削候 ★** · 2005/04/13(水) 19:24:27

ここで話す内容じゃないと思いますが。。。

**削除開発事業団 ★** · 2005/04/13(水) 19:26:39

ええと、誤解無きように補遺しておきますと……

何も、質問スレを保護しようという訳ではないのです。
全ては可能性だと思っていますので。どの要望が住民の総意を得るかまったく未知数なんですね。
もしかすると、もっと突飛な雑談系スレッドが誕生するかもしれませんし。

くどいようですが、現状は「自治」「スレ立て依頼」「UD」の３つです。
でも、そうじゃなくなる可能性だって、まるきりゼロとは言えない状況ですので、
改めて確定して下さると、こちらもいちいち悩まずに済んで楽ちん……なのです。

ですので、別にどちらでもいいのですが、この際、質問スレの継続を望む方もチラホラと
見受けられますので、良い機会ですから、かっちりと自治スレで話し合ってみてはいかがかと。
話し合わなくてもいいんですが。それだけ現状のまま動きますので。

**みのる** · 2005/04/13(水) 19:29:35

>>696
＞削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
＞ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

いいんじゃないっすか。というより、ダメならダメで決めちゃった方が記者さん
もやりやすいと思いますけど。もちろん削除もね。

**萬削候 ★** · 2005/04/13(水) 19:35:00

板の方針を話し合って決めるのは自治すれだと思うのですが・・・（ﾅｲｱｶﾞﾗ滝汗汁鼻水混入

**みのる** · 2005/04/13(水) 19:39:54

>>699 萬削候 ★ さん
花粉症ですか?　自分の鼻汁飲むとアレルゲン体質が改善されようです。

うそですけど、、

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2005/04/13(水) 19:46:28

>>699
削除対象に対する決め事が絡んでいるなら、
ここを自治スレと連携した上で使って構わない（この板のローカルルール）

**削除開発事業団 ★** · 2005/04/15(金) 04:32:03

何か厨芥人さんが>>688で誤解しているらしいので……

自治活動は、それぞれの板でやってくださいね。
>>685の運営うんぬん、は
「Be実験の事前・事後報告は運営情報でやれよな」って意味ですので、
どうか「自治活動そのものを運営情報でやれよな」的な意味合いにとらないようお願いしますね。

カッコの位置がまずかったかなぁ。誤解されやすい書き方をした私が悪いですね、ごめんなさい。

**削除開発事業団 ★** · 2005/04/15(金) 05:01:44

一つ、お願いがあります。
現状では原則として「重複は放置」という認識（ひろゆきの意向）で動いていますが、
これは「意図的では無い、うっかり重複」だと、こちら側が判断した時のみに限らせて頂こうと思います。

でないと、この認識を悪用し、重複という名を被った乱立スレが発生する恐れもありますので。
ご了承下さいませ。

**FOX ★** · NG

「なんのために」という話しも一緒にお聞かせ願えると
ありがたいです

**削除開発事業団 ★** · 2005/04/15(金) 05:07:42

>>704
どの部分でしょうか？

**削除開発事業団 ★** · 2005/04/15(金) 05:39:51

重複の件かなぁ。

一つ目は、重複黙認を傘に着た雑談系スレッドの乱立を回避するためです。
二つ目は、現状でどれだけの数の重複スレを黙認するのか決定されてない以上、
「全ての重複を黙認する」という状況では、度を超えた乱立が発生する怖れもありますので。
まぁ、ありえない話ですが、スレ一覧の１～１００まで同じスレの重複乱立……なんて状態になった時、
不便を訴えられても（依頼されても）身動き取れず、みたいな状況に陥るのは勘弁して欲しいので。
バカスカとスレ立てて、さあ競争だ……ってのも実験としてはいいのかもしれませんが、
利用者が困るような状況になった時、しっかり動ける環境は整えておきたいわけです。

「余計なお世話だ、その時になったら流動的に動けよ」って意向なら、汲んで撤回しますけれども。

**萬削候 ★** · 2005/04/15(金) 10:52:15

何だか意味が分からなくなって来ましたよ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/15(金) 12:39:40

重複が度を過ぎた場合のメリットデメリットはどうなんでしょう？
いわゆる「なんの為に」ということなんですが

重複スレが乱立した場合、利用者にとって不便であるというデメリットがありますね
これを自治がなっていないからだと住民の責任にするのか、こういう事は削除以外に解決方法が
無いとするのか、どうでしょう？
鯖の負担や容量の問題の点から見たらどうなんでしょうか？
私は関係者でないので評価できません

メリット？一つの話題に対して、多面的な方向から語り合えるという事でしょうか？
一見無駄かも知れませんが、話の流れの中で有用な意見が見られるかも知れません
この場合の問題はその有用な意見が埋没しがちになる事ですが

他にも意見があると思いますが、利用者の不便を持って重複を削除とすると
いうのでは「なんの為に」の部分として弱い気がします

▲ ◆FE/EZ80msU · 2005/04/15(金) 13:26:39

こう言う事じゃなくて？違ったらｽﾏｿ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112107500/977
977 名前：ひろゆき投稿日： 2005/03/30(水) 14:55:08 0 ?###
重複の許容ってのは、選択肢であって、新しい遊び方も出来るわけですね。
「ホリエモンvsフジテレビ」というニュースがあったとして、
「ホリエモンvsフジテレビ堀江派」
「ホリエモンvsフジテレビ亀淵派」
「ホリエモンvsフジテレビテレビ見ない派」とか、
スレッドが分散することに意味があるようなわけ方も出来るかと。

993 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/03/30(水) 14:56:50 0 ?##
>>977
専門板でそういう類のあるけど、
なんかねスレッド同士の戦争みたくなって
怨恨がひどくなる感じ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112162133/6
6 名前：ひろゆき投稿日： 2005/03/30(水) 14:59:03 0 ?###
＞専門板でそういう類のあるけど、
＞なんかねスレッド同士の戦争みたくなって

ここはN速なので、専門板と違って真実を決める場所じゃないです。
面白ければいいので、戦争になっても面白ければいいんじゃないかなぁ。

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/04/15(金) 14:36:08

>>693
内容を何度かご覧になったのでしょうが今回のスレッドは以下が趣旨として立てられています。

＞興味を持ったニュースを深く知りたい方やニュー速初心者の方も
＞分からない単語・時事・独特な用語で戸惑う事があればドシドシ質問して下さい。

過去にいたどん質の住人さんが趣旨を理解せず今まで同様の感覚で活用しようとした結果かと思います。
暫く様子を見て誘導も行おうとしましたがその前に停止されたのであれば成す術もありません。
未知数なスレッドに対しせめて１００レス以上様子見をし可能性を見ていただきたかったなと残念に思います。

>>702
私も勘違いに気が付きましたがスルー気味だったようなので逆スルーしてました。
読み手にも勘違いされそうなので>>702ということで。ﾍﾟｺﾘ

一部残念なこともありましたが削除人さんの意向が聞けたことは何よりのプラスでした。
お陰様で自治スレも活性化しています。ご説明ありがとう御座いました。

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/04/15(金) 14:39:36

重複については管理人様から許容の意向が示されています。
しかし、それは「意見の食い違う人間の乖離」を目的としている為かと思われます。
削除人さんも戸惑われるかと思いますが「うっかり重複」などにより
何処で語ればいいのか？悪戯に議論が割れてしまう場合には、
読み手にとっても不便であるので誘導後停止などの処理をされるのが適切な方法と考えます。

**FOX ★** · NG

んじゃ
「誰のために?」と言い換えますかねぇ

目的があって初めての手段ですので
手段だけ書かれても同意とか不満とかの考えまでに至らないのよ、

**削除開発事業団 ★** · 2005/04/16(土) 00:02:54

>>712
誰の為だったら満足します？

**みのら** · 2005/04/16(土) 00:18:42

将来のってことですかね、、あ～もう呑めない。失礼です失礼です。。。余計ですね、、

. · 2005/04/16(土) 00:31:13

重複許可の問題点は、事務的なミス。
依頼スレで同時に受けてしまった時、
もしくはニュースソースそのままのスレタイにした時など、
まったく同じ名前のスレタイやそれに近い名前の
スレタイになってしまうことがあります。
この場合利用者側からしますと大変戸惑いますので
削除をして頂きたいと思いますね。

2005/04/16(土) 00:36:59

利用者のためには削除した方が親切だけど
鯖の為には放置した方がやさしいですね。

▲ ◆FE/EZ80msU · 2005/04/16(土) 02:24:59

>>712
＞「誰のために?」
誰のためにって事なら利用者の為が優先だと思いますけど､､

＞目的があって初めての手段ですので
重複スレに関してだったらスレの展開によって議論するスレを選べるって事かな？

FOX★氏はどの様な考えなんですかね？

お邪魔しました､､寝よ

**FOX ★** · NG

わしゃ
特に意見はないっす
どっちでもいい派

ただ議論は呼んでいるで
不明点は聞いていこうかなと

**みのる** · 2005/04/17(日) 00:33:14

>>685の件ですが、話し合いの結果、自治スレ・スレ立て依頼所・UDスレ
を残すということになりました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113426977/835-838

それ以外の雑談系スレッドは禁止ということです。処理のご判断は削除人
さんにすべて委ねるという結論でございます。よろしくお願い申し上げます。

なお、ローカルルールの改正は致しませんでした。

**番組の途中ですが名無しです** · 2005/04/17(日) 00:56:33

925 ：補佐・メンドーサ ★ ：2005/04/17(日) 00:36:33 ID:???0
気温スレはいいんじゃないかなぁ。
雑談系じゃないと思う。
質問スレだって、ニュースに関しての事に特化して話してれば
別に問題なかったんだし、何が何でも削除するようなスレじゃないと思う。

940 ：補佐・メンドーサ ★ ：2005/04/17(日) 00:43:43 ID:???0
じゃ、気温スレに関しては、今日決まった「雑談系３スレ」じゃないスレって事で。
あんま重箱の隅突付くような真似したくない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113426977/925-940

一応貼っておきます。

**萬削候 ★** · 2005/04/17(日) 01:03:29

>>720
その人「補佐・メンドーサ」と言う人がどう言う存在で何の権限を持って発言してるのか分からないので
参考にはなりません。
削除に関しては削除ガイドラインとローカルルールを参考にさせて作業させて頂いてますし、過去と同じ
>>719の結果は何の意味があるのか分かりませんが参考にさせて頂きます。