ニュース速報板削除議論スレッド

**歌舞伎ドロップス** ◆dROPSouuPs · 04/08/15 00:19

ニュース速報板（http://live14.2ch.net/news/）の削除議論スレッドです。

削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。

※　各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

■関連スレッド
news：ニュース速報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083654539/

news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087754653/

news：ニュース速報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/

04/09/04 21:10

>>66
自治に関係する話題を最悪でやれっていうのはどういう意味でしょうか？
リンクにせよ、AA付きの議長の発言への指摘にせよ、自治に無関係なものではないはずですが。

**萬削候 ★** · 04/09/04 21:13

>>67
自治として行いたいのなら自治スレで問題ないでしょう。
貴方のリンク先は何処から見ても只単に叩き行為としか見れないので
最悪板が適切じゃないかと言ってるだけです。

04/09/04 21:14

>>68
でも貴方は宣伝という理由で削除されたんでしたよね？

**萬削候 ★** · 04/09/04 21:15

>>69
代行記者を叩きヲチするBBSがある宣伝リンクじゃないですか。
それ以外の何者でもないかと。

04/09/04 21:17

マルチだから？
宣伝だから？
最悪向けだから？

理由がコロコロ変わるのはどういうことなんでしょうか？
自治スレについて議論している、いわばまとめサイトのようなものに思いますが。

貴方のしていることは自治への加担ですよ？
その自覚がありますか？

麻琴 ◆MAKOTOgqV2 · 04/09/04 21:17

自分が見てる限り、代行のレスを何回もコピペして、あれは議論じゃなくて

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト

だと思ったけどなあ。ただの代行叩きじゃん、基本的に。
恣意的削除って言うけど、代行を批判するような人たちは、削除対象になるようなレスばっかりして、
そうでない人たちは削除対象になるようなレスはしてないって感じ。だから恣意的削除って言うのは思い込みだと思うよ。

麻琴 ◆MAKOTOgqV2 · 04/09/04 21:18

＞理由がコロコロ変わるのはどういうことなんでしょうか？
理由がいっぱいあるからじゃん？

**萬削候 ★** · 04/09/04 21:18

>>71
よく観察して理由を並べれば幾らでも出てきますよ。
何を言いたいのか不明なのでこれにて。

04/09/04 22:44

依頼なしに、スレを立てられてまもなく以下のスレを停止された方、理由をお知らせください。

【なんで消したの？】　自治スレ１２　【恣意的削除反対】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094304910/

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/04 22:54

参考までに、依頼無しで処理＝OK、処理報告無し＝OK、ね。

04/09/04 22:57

>>76
分かっていますが、スレが立ってからすぐ停止されるということは
スレに関連している人が処理している可能性は高いわけです。

【代行制反対】　自治スレ１３　【削除反対】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094305317/

こちらのスレを停止された方も理由をお聞かせください。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/04 23:00

>>77　は、
news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093098670/423-424
だそうですよ。

04/09/04 23:04

>>78
ということは>>75の案件は萬削候さんの可能性が高いということですね。
>>77で指摘したようにスレが立ってまもなく停止処理されているということは、
自治スレに貼り付いている可能性が高まったわけですが。

上の方のやり取りでも恣意的活動の恐れを散々指摘しているのに、
これは削除の自治への介入というべき他に何があるというのでしょうか？

鳩 ◆60YVKATANA · 04/09/04 23:20

とりあえず参考までに。連続３本立てられたスレッドの経緯。

【代行制はうんざりた゜】　自治スレ１１　【恣意的削除反対】　　←削除
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094304229/

【なんで消したの？】　自治スレ１２　【恣意的削除反対】　　　　←スレスト
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094304910/

【代行制反対】　自治スレ１３　【削除反対】　　　　　　　　　　　　←スレスト
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094305317/

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/04 23:30

>79
俺から見るとまるで材料不足で、注意はともかく
＞これは削除の自治への～
というのは思い込みにしか見えない。

>80で上げられた３スレにはスレタイに’削除

**名無し** · 04/09/04 23:32

＞スレタイに’削除
きっとこの人こういうルール知らないと思うよｗ

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/04 23:34

げ、途中で送信した。

続き。

反対’という言葉を入れていることが問題なわけで。
そういうことを無視して介入だなんだと言うのは的外れじゃなかろうか

サンバに引っかかった。

04/09/04 23:36

アドバイスありがとうです。
しかしながら、削除した本人の回答をお待ちしています。
よろしくです。

**代行記者 ★** · 04/09/16 18:32:54

21才女性を強姦した容疑で人形を逮捕
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095315809/

このスレをスレストされた方。
処理に関してお答え願います。

**代行記者 ★** · 04/09/16 18:36:26

重複だったようで。。。
ｽﾏｿ

**萬削候 ★** · 04/09/18 12:22:56

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/832に関して

以前から削除依頼にて何度も報告されており（マルチにまで発展してる事は無いです）
一度レス削除を行っております。
今回も宣伝と言う解釈で削除行いまして、他の作業後に問題提起されてるのを拝見いたしました。
誤った判断にてお叱り受けた事を真摯に受け取ります。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095435858/
該当スレの削除に関して
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095428089/
と同一内容と判断して削除しました
削除自体が問題があった事と、他に考えられる手段があったのではないかとご指摘もあり
これは大変な解釈の間違いと受け取りました。
ご指摘の該当スレにおいてのご説明も拝見し削除したスレを復活させたご意見も拝見させていただきました。
当初においては個人の判断ミスとは思いませんでしたが、その判断自体が
歪んだ解釈であり、現行の運営方針から見て過去の解釈に囚われ過ぎだった私の判断が
大きく間違ってた事をお詫びいたします。

該当スレを復帰して頂いたStars ★さんに感謝致します。

04/09/18 12:37:37

>>87
貴方には以前当スレでこの話題について考えてもらいたく疑問を投げかけたわけですが、
それを無視した結果ではないのですか？

**応援してるよ** · 04/09/18 13:37:37

>>87
あんまり頑張んなよ

**FOX ★** · 04/09/18 15:07:33

>>87
月曜日中には、

04/09/18 18:44:22

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　635 名前：これよろ ◆bmU75cGOFo 投稿日：04/09/17 23:41:00 ID:lEZHKalB
　>>634
　とりあえず、ここ見とけ

　ニュー速の議長さん ★　　近影
　http://daikoubibouroku.nobody.jp/daikoupaint.jpg

　http://daikoubibouroku.nobody.jp/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
宣伝とは思えない。

04/09/25 11:43:25

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094907608/148

148　★【萬削候 ★】
適当な依頼なので適当に対処しました
04/09/24 23:27:54 ID:???

これはどういうこと？
適当な依頼とは何を基準にはんだんしているの？

04/09/27 03:31:26

＞萬削候 ★
適当な依頼とはなんですか？
どういう基準が適当なんでしょうか？

04/09/27 17:49:40

>>93
適当な基準。

**名無しさん** · 04/09/29 03:43:59

＞このスレを処理した人

【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ69スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096383589/
【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ69スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096395273/

このスレッドのリアルタイムの電話番号→削除の応酬と
スレストの理由をお聞かせ下さい。

◆DAIKOUEnIQ · 04/09/29 03:51:14

>>95
削除ガイドラインを読んだら良いよ

電話番号＊
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に
　原則として全て削除対象です。

04/09/29 03:57:16

>>96
ﾚｽ削除に疑問はない。だがなぜｽﾚを止めたのか。

**名無しさん** · 04/09/29 03:59:42

>>96
あなたに聞いていません。

処理した人に
削除対象→ 削除の応酬をした理由を聞いています。
見ていましが、速効削除が電話番号を面白がって貼る人達を
煽っている感が多くありました。
スレ趣旨から話がかけはなれて削除祭り状態を引き起こしてました。

◆DAIKOUEnIQ · 04/09/29 04:00:04

>>97
電話番号晒しまくるのがニュース速報ですか？

04/09/29 04:02:02

>>99
削除対象の書き込みが一杯あったからって、それはｽﾚを削除したり止める理由にはならない

04/09/29 04:03:27

この方法がまかり通るなら気に食わないスレは
簡単に潰せるわけだ

◆DAIKOUEnIQ · 04/09/29 04:03:57

>>100
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド

　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
　有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

若干有用なレスがあったから止められたんでしょうね。

04/09/29 04:05:27

あのアボーンの量は、愉快犯だろ
工作員とか妄想つよすぎ
ようは悪ふざけがすぎたでネーノ

**名無しさん** · 04/09/29 04:05:38

さきほどまで付きっきりでしたね。
お見えにならないようでしたらひろゆきさんにQしますんで・・・

04/09/29 04:05:49

申請なしで削除するとは迅速な対応ですね

ヲチ · 04/09/29 04:07:29

電話番号の削除は原則に則っていますね。
スレストには驚きましたが、あれだけの攻撃では致し方ないかもしれません。
あとは然るべく、荒らし行為を働いた人のアクセス禁止が出来れば
いいんじゃないでしょうか？

04/09/29 04:11:12

179 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/29 04:03:05 ID:jHXXm2yL
1 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2004/09/29(水) 03:40 ID:z0+J2wPv
スレストはありえない

2 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2004/09/29(水) 03:41 ID:kMnsGyiD
スレストがウジャいから、電話番号はナシの方向で！！

3 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2004/09/29(水) 03:41 ID:Hq/pfysD
-･--･-･･-･--･･-･-･･--･-･--･-･-･--･-･--･--･-･･-･･--･･--･-･--･･-･--･-･･-

前スレを立てて３レス行った所で削除されたID:z0+J2wPvです
たぶん今のIDは違うと思います。なぜIDを変えたかというと「規制リスト」に入れられました
電話番号を書いたわけでもなく、連投したわけでもない。ただスレストされたが次スレを立てただけなのに、スレ削除、そしてアク禁です。

こういうのは許されるんでしょうか。つうか、マジでむかつく

◆DAIKOUEnIQ · 04/09/29 04:18:57

148 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/02/03 21:54 ID:???
電話番号は確認がとれた場合には、消さなくてもよいというレベルなので、
消しても問題ないと思います。

と言うのもありますので原則電話番号は削除されても仕方ないかと思いますよ。

>>107
それはニュースなんでしょうか？
テンプレに具体的な書き込みやソースも見当たらないのですが。

**名無しさん** · 04/09/29 04:21:30

スレが終った後に一気に消す対処だって出来たでしょう。
なのにわざわざリアルタイムで追跡削除。です。

運営の人が一枚噛んでるって妄想が飛び交っていたスレで、
あれだけの過剰な速効削除だとスレが沢山の攻撃を受けて
るのは目に見えていたことです・・・

別板にまとめスレやまとめサイトもあり割と真剣なスレでしたのに
今回の住人をおちょくるような削除人さんのスレ運営妨害には
大変残念な思いです。

荒らしに反応したらあなた（削除人）も荒らしですよ。

04/09/29 04:24:56

>>108
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096397811/
スレストお願いします

**名無しさん** · 04/09/29 04:39:38

>>95
dat落ちしても見れるようmakimo.toのキャッシュのリンクもしときます。

【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ69スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096383589/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096383589/
【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ69スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096395273/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096395273/

**名無し** · 04/09/29 04:42:23

107氏が立てたスレへの対応はあまりに理不尽だと思われます
わたしもリアルに見ていたので事実だと証言できます。

**名無しの妙心** · NG

ここで電番書いてた奴が並行して責められないのがニュー速くおりてぇー？

04/09/29 08:55:30

つーか板違いだろ。オフ板レイプスレ。

04/09/29 09:47:30

削除人は説明に現れないのかよ

**萬削候 ★** · 04/09/29 21:37:33

>>95
今後気をつけさせていただきます。
ですが、電話暗号を無闇に貼り付けるのはご遠慮下さい。

**名無しさんの声** · 04/09/29 21:52:47

ニュー速なんかなくていいじゃん。

**名無しさん** · 04/09/30 00:54:42

>>116
このスレに誘導があった直後にピタリと後追い削除が止まったので
すぐに来て下さると思いましたが、ようやく出てくれましたか。

＞今後気をつけさせていただきます。
スレは住人の書込みですぐ回復しましたし、該当スレに限らず
今後このようなことをならなければいいです。

自分は一度たりとも電話番号など貼ってません。
電話暗号を無闇に貼り付けるのはご遠慮下さい。＞電話番号を貼った人

では

**名無しさん** · 04/09/30 03:52:05

ニュース速報板の方に、
off板住人の間で発生したレイプ事件のスレッドが立っているのですが、
事件被害者のほうで警察に相談に行ったところ､強姦とは認められないと言われ、
いまのところ完全に完全にスルーされている事件で、
事件発生が8月中と言うことで速報性も無く、
世間一般ではなく２ちゃんねる内だけでの話題のニュースのスレであることから
他の住人から批判が殺到しております。
スレが継続している理由が、キャップ持ちの方に許可を得たと言うことなのですが、
もうニュース速報ではなく、ニュース議論の方に偏る話題だと思いますので、
できれば、ニュース議論板のほうに誘導していただきたい。
一般なニュースを求めてきている住人からすると迷惑です。

04/09/30 10:28:24

>>119
それを言ったら他のスレも誘導しなきゃならなくなるわけだが。
ν速議長の許可を得たんで当分つづけてもいいことだろ。

04/10/04 01:22:54

>>120

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

だから、それ以前の問題だろ。

04/10/04 01:50:55

来たな北海道

04/10/04 07:59:46

>>121
確かに面白がってコテハンを叩く厨はいることはいるけど
あのスレは最初坊主が武者をレイプしたって事実から始まって
その後コテハンのおかげでその後もオフ会での色々な事実が明るみに出て
そのおかげで９０スレ以上続けてこれたわけで。

話題は確実にシフトしているんだよ。
うわべだけ捕らえて削除依頼しようとしているんじゃないのか？

つか、依頼するならもっと前に依頼するよな～普通。
何で今更やってるの？
中途半端に依頼したら返って荒らしなどを助長する結果になる。
ν即の場合は住人の燃料になってしまうと思うんですけどね。

黙って放置しておけば数ヵ月後には自然に終わるかと思うのですが。

**渋谷区みん** ◆ZfNrfnhOiA · 04/10/04 09:17:08

これでは一部運営が
OFF板の強姦固定達と共謀していると
自ら認めている様なものですよ？

04/10/04 10:36:29

>うわべだけ捕らえて削除依頼しようとしているんじゃないのか？
内容見てコテ中心だろ。はっきりいってニュースじゃねーし。

>何で今更やってるの？
最初の頃はスレ見てないから。中間から今までは仕事で見れんかっただけ。

>黙って放置しておけば数ヵ月後には自然に終わるかと思うのですが。
何のための削除板だ？依頼が認められたと言うことは、全部説明しなきゃワカランか？

04/10/04 10:36:53

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094907608/252-253
上記依頼で
OFF板ﾚｲﾌﾟ事件の真相を追求　　89.9件目の真実
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096809370/l50
は即削除。
火山高
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096801041/l50
は放置（現在も存続）の理由をお聞かせください
火山口なるスレは映画の実況であり、なんのニュース性もないと思うのですが
これでは恣意的な削除と言われても仕方ないと思います

04/10/04 10:45:53

>>126
それ削除依頼出してるよ俺は。検索したらわかると思うが。
その後の判断は俺じゃねーだろ？
その前にOFF板の間違いから考えたらどーだい？
人間らしく。それぐらいできるだろ。

04/10/04 10:54:27

>>127
なんでケンカ腰ですか？自分はレイプスレ削除されても全然かまいませんよ
依頼出したなら火山口が映画の実況スレだとわかりますよね？
スレ内で警告や誘導も行われてる。
同時に依頼がなされているのに、一方は即処理、一方は放置というのは
おかしいと言ってるのです。

**隠蔽工作な感じ** · 04/10/04 11:00:55

ｻｯﾎﾟﾘ　ﾘﾓﾎｳｻﾞｲ

04/10/04 11:04:18

>>128
それはすまない。
他でも見かけたが火山高スレは俺もおかしいと思う。
依頼出したぐらいだからね。

だが、こっちが良くてこっちが駄目なのはなんで？
というのは、俺が決めたことではない。
後は、残念ながら運営だな。

04/10/04 11:12:08

>>130
だよね。俺もオフ板スレはもういらないと思うよ。
運営さんも依頼見て処理してるなら、公平に処理してほしいです。
昨日のあの時点ならば、実況してるスレを先に処理するべきではと思うのです。
１３０さんとはほぼ意見が同じだと思うので、運営さんの回答お待ちしてます

04/10/04 11:16:08

>>131
同意です。

**名無しさん** · 04/10/04 11:21:42

ごく簡単な質問なのに、ニュース速報の削除人さんは固定さんや
名無しさんに答えさせて隠れちゃう流儀なんですね。

追加の質問です。
運営ボランティアのニュー速の議長さんまたは処理した人に
しか分らない質問なのでキャップ付きで回答お願いします。

補佐・メンドーサ ★さんのお墨付きを覆したということは、
管理人、または補佐・メンドーサ ★さんの許可を貰ったでしょうか？
許可を貰ったとしたら事後承諾ですか？事前承諾ですか？

【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ75スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096453069/
http://makimo.to/2ch/news13_news/1096/1096453069.html
＞ 642 名前：補佐・メンドーサ ★ 04/09/29 21:05:38 ID:???
＞進展あるならここでもいいんじゃないですかね。
＞どうしても揉めるようなら管理人の判断で。
＞
＞ 682 名前： >>補佐・メンドーサ、議長 04/09/29 21:09:13 ID:REx0DO6+
＞この件はまだ結論も出ていません。結論や進展があったところで、
＞新しいスレを建てたところで混乱が起きるのは見えています。
＞
＞ OFF板でもこの件と派生した問題について、様々な憶測が飛び交
＞い、OFFとは関係ない悪戯としか思えないスレがたち続けている状
＞況です。
＞
＞このスレをメインとしてニュー速で動くということで、これは、このま
＞まニュー速板で勧められないものでしょうかね？
＞
＞ >>★連
＞
＞ 721 名前：補佐・メンドーサ ★ 04/09/29 21:12:48 ID:???
＞ >>682
＞いいんじゃないでしょうか

04/10/04 11:28:49

札幌の方々が随分と多いんですねｗｗ

都民 · NG

大雪山初雪

**名無しさん** · 04/10/04 11:42:56

>>121
ついでに一応、３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関しても
＞固定ハンドルが題名に入っている
どれも入ってません。
＞固定ハンドルが占用している
固定さんばかり回答しているスレでもなければ、多数の名無しさんも
混ざって進行していたので占用ではありませんね。
＞閉鎖的な使用法を目的としている
オフ板の住人の情報提供が多くあったため、webにソースとして
残っている情報を元に会話しているレスも多くありましたね。
どれを指して閉鎖的なのでしょう。

OFF板ﾚｲﾌﾟ事件の真相を追求　　89件目の真実
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096793144/←スレスト
OFF板ﾚｲﾌﾟ事件の真相を追求　　89.5件目の真実
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096805062/←スレスト
OFF板ﾚｲﾌﾟ事件の真相を追求　　89.6件目の真実
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096805870/←スレスト
OFF板ﾚｲﾌﾟ事件の真相を追求　　89.7件目の真実
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096805969/←スレスト
OFF板ﾚｲﾌﾟ事件の真相を追求　　89.9件目の真実
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096809370/←削除
本丸は近い？　　疑惑９０件目の真実
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096810554/←削除
OFF板ﾚｲﾌﾟ事件の真相を追求　90.1件目の真実
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096819966/←スレスト
OFF板ﾚｲﾌﾟ事件の真相を追求　90.2件目の真実
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096846397/←スレスト
【鳥越】OFF板ﾚｲﾌﾟ事件の真相を追求　通算100【運営】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096848491/←スレスト

**名無しさん** · 04/10/04 11:53:50

＞5.掲示板･ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿
＞●私的な主張や個人的な話題は｢私のﾆｭｰｽ速報｣で｡
私のニュース板はご本人のニュースではないと板違いだと伺いました。

＞●雑談は､｢ﾆｭｰｽ速報(VIP)｣で｡
スレに参加している人が多数で、スレ妨害や荒らしやスレ趣旨に
無関係な雑談などして話題を反らしたがる人達います。
そんな問題を抱えてるスレは、VIPクオリティーの機能の
あるや任意IDの板での運営は難しいと思います。

ニュース速報が駄目でしたらどこか強制IDな適切な板を
紹介して頂きたいですね。

04/10/04 12:09:53

>>136
すくなくとももはや速報じゃないな。

>>137
別にやらなくてもいいじゃん、そんなの。

**名無しさん** · 04/10/04 12:23:27

実際に2chで該当スレを運営しやすい板って俺には思い付きませんからね。

Q . 最悪 http://tmp4.2ch.net/tubo/ （任意ID）が適切ではないか？
理由：中には固定叩なレスが含まれるので。
A . 該当スレはオフ住人のオフでの出来事の情報提供のソースで成り立っていますが、
最悪板のローカルルールでは「OFF会の内容」は禁止されています。

Q . ニュース議論 http://news17.2ch.net/news2/ （強制ID）が適切ではないか？
理由：スレの内容に議論もあるので。
A . ニュース速報が駄目ならばニュース議論でも駄目なのでは？

Q . バカニュース http://tmp4.2ch.net/bakanews/ （任意ID）が適切ではないか？
理由：VIPクオイティーがないニュースの板であり、尚かつ雑談やネタスレが多いから。
A . 多くの人が利用し、強制IDの時点でもスレ妨害が多い任意IDなので
話題を反らしたい人が反らし放題になります。

>>138
なるほど。
つまりどこかで流行ってる行き場のないスレの削除依頼と処理というやつですか。

04/10/04 12:26:50

>>136
志村その上の方が重要だ。

**名無し** · 04/10/04 12:34:45

起きたらスレストになっていた
明け方にリアルなタレコミがあったため
状況が進展していないわけではなかったのだが・・・

誘導しないで止められてもどこに行けば良いかわからない

**名無しさん** · 04/10/04 12:37:53

また肩代わりに回答する人が。
＃ニュー速の議長さんな◆DAIKOUEnIQ さんは風の噂によると北海道らしいですね。

>>140
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関してのレスですかね？
どう答えになってるか理解できません。

**名無し** · 04/10/04 12:45:41

今回の話は坊主というそれなりに2ちゃんでの信用を得ていた人間が
立場を悪用し法律や条令に引っかかるような問題を起こしていた事に端を発してはいるが

もはや個人の域を越えOFF板内で蔓延している売春・薬物汚染の所まで話が広がっている
これを放置しておくと死亡事故まで発生しかねない危険性もありその兆候は既にある

OFF板内での自浄作用に期待が持てない現状があり無知な被害者が増加する危険性がある

またイベント系OFFでの利権絡みのトラブルも既に発生している模様

これはニュースではないのだろうか？
次々に寄せられる情報に速報性はないのか？

04/10/04 13:02:40

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096809829/324,346

04/10/04 13:03:13

>>143
ただのﾘｰﾏﾝにそれを理解せよと？

今のニュー速には
▲これからの目標
　　・読む人を意識した書き込みをしていくような仕組み
　　・無闇にサーバ負荷を増やしたりしないような自治
　　　この二つが達成できればいいなぁと。
　　　読み手を意識しないような書き込みを減らすための仕組みとか、
　　　こまで決まるといいなぁと、、、

ひろゆきのこの意見を目指している。
悪いがスレ見ても理解するのはかなり難しいし、やっぱニュースではない罠。

**名無しさん** · 04/10/04 13:07:33

★☆★ 　自治スレ　20　★☆★
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096809829/324-348n
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?news13/2/news/1096809829/&st=301
はあ・・・そうゆうことですか・・・なんだかなぁ

>>143
批判要望に希望を託してみますか？
改行規制が厳しいですが幸い雑談２で強制IDです。

**名無し** · 04/10/04 13:14:40

話の流れが見やすいﾃﾝﾌﾟﾚがあればいいのかもしれないね

ただスレストやら削除やら荒らしスレタテやらでそこら辺がグダグダ

になってたのは事実だからねぇ

冷静に仕切りなおしが出来ればいいのだけれど

04/10/04 13:19:22

>>143
「２ｃｈが危ない」「２ｃｈのため」は大きなお世話です。

>これはニュースではないのだろうか？
ない。

>次々に寄せられる情報に速報性はないのか？
ない。

**名無しさん** · 04/10/04 13:29:52

>>147
>>143のオフ板の内部問題に迫るスレを批判要望に立てる
前提の話し合いなら↓で待ってますよ。リモホ晒したくない人の意見も聞きたいですので。

OFF板ﾚｲﾌﾟ事件の真相を追求 in VIP
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096822224/

**名無し** · 04/10/04 13:33:44

>>148
もう少しわかり易く説明して欲しいな
断定するだけではわかりにくいよｗ

きちんと根拠があれば聞く耳はあるつもりだから

>>149
よくわからないが移動するよ

04/10/04 13:50:55

さて、削除人にご登場いただこうか。

**萬削候 ★** · 04/10/04 14:03:00

うーんと。
答えが一杯出てますが

真相追求ならちくり裏事情とか板閉鎖問題は批判要望板が適切なので処理しました。

**名無し** · 04/10/04 14:07:21

>>148
もう一度聞くよ

ネットでの出会い系や売春、薬物取引などはその匿名性などから
社会問題になっているよね

２ちゃんねるでもそういう状況になりつつあることってのは
ニュースにならないのかい？

未成年者の喫煙・飲酒・薬物汚染も前から社会問題になっているよね
これはニュースではないのかい？

**名無し** · 04/10/04 14:14:22

>>152
一つだけ聞いてよいですか？

誘導無しに強制的に削除スレストでは話をしていた人たちが混乱してしまうのですが
誘導は出来ないのですか？又何故出来なかったのでしょうか？
あちこちにｽﾚが乱立する原因になりかねないと考えるのですが･･･

実際にどこで話せばよいのか皆戸惑っているようです

**名無しさん** · 04/10/04 14:16:53

おやおや、俺の思い付きを流用すか。上手いっすね。

**萬削候 ★** · 04/10/04 14:18:42

>>154
えーっとさり気なくVIPとかで立ったスレに移動を促しました。
自治スレにも書き込みましたよ。
移動をする気配も無く誘導に従って頂けないのも問題かと思います。

その後のスレに関しては固執して移動を拒否する考えかと思いまして処理しました。

**名無しさん** · 04/10/04 14:23:43

>>151
>>133の答えもお待ちしてますよん。

>>156
ほほう。VIPに移動を促しておきながら>>152では批判要望が適切ですか。

**萬削候 ★** · 04/10/04 14:26:51

>>157
それがVIPクオリティらしいですからｗ

**名無しさん** · 04/10/04 14:28:43

>>158
理論的な答えにまってませんね。きちんと説明お願いします。

**名無し** · 04/10/04 14:31:44

>>154
そうですか･･･
さっきまでメンドーサ氏の書き込みを見ていましたが★付きの人にも
色々意見の食い違いがあるようでそれがまた混乱を招く原因になっているのではないかと思います

今回の事件は一年前にうやむやになった清流問題を明らかに引きずっており
事件が発覚してから数多くの問題が噴出している状態です
またリーク情報にあったのですが急性アル中で救急車が出動する事件まで発生しており
どこかで歯止めをかけないと死人が出る可能性は高いと思います。

★付きの方々はその点だけはご理解いただきたいと思います
私も落ち着いた議論が出来るように出来るだけの配慮はするつもりです

**萬削候 ★** · 04/10/04 14:34:11

VIPに立ったスレに誘導している該当スレの関係者がいらっしゃいました。
批判要望板やちくり裏事情が最適だと思いますが、折角誘導されている
関係者の方の意思を尊重したまでです。

04/10/04 14:35:49

>２ちゃんねるでもそういう状況になりつつあることってのは
>ニュースにならないのかい？
信憑性の高いソースをもって事実関係を明確にできないのはニュースにならない。
（信憑性の低いソース：２ｃｈ含む匿名掲示板すべて、匿名の個人ＨＰすべて）

>未成年者の喫煙・飲酒・薬物汚染も前から社会問題になっているよね
>これはニュースではないのかい？

誰でも知っている単なる一般論なのでニュースではない。

**名無しさん** · 04/10/04 14:40:45

最初の誘導先がオフ板で次は難民でVIPで次は批判要望。
誘導先が２転３転するのであれば始めから一番適切な板を
提案という形で発言していれば悪戯に混乱を招きませんでしたね。

都合の良い時だけ困って迷子になってた関係者の意思を尊重ですか。
よく分りました。

04/10/04 14:44:46

>>161
一人の意思を尊重し、その他大勢の意思は無視ですかそうですか。

**名無し** · 04/10/04 14:45:02

>>162
＞誰でも知っている単なる一般論なのでニュースではない

細部が判明すればスクープでしょ？
今回は漠然としていたOFF板の問題点が細かい所まで判明しようとしているため
ニュースだと思っているのだが･･･

それよりもココで議論は止めないか？

04/10/04 15:32:04

主要な当事者に直接会って話を聞いてきた（録音ファイルつき）ならスクープ。
ネット上の情報だけなら事実判定はほぼ不可能なので単なる流言飛語。