ニュース速報板削除議論スレッド
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニュース速報板（http://live14.2ch.net/news/）の削除議論スレッドです。
削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。
■関連スレッド
news：ニュース速報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083654539/
news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087754653/
news：ニュース速報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/ 削除なさった方のお返事はまだみたいですが、
ログがあるうちにと思い、
復帰依頼を出させていただきました。一応ご報告まで。 歌詞：厨芥人
田舎の堤防 夕暮れ時に
ぼんやりＰＣにむかうのか
非難されるのも いいけれど
説明くらい 欲しいもの
消しちゃう人がいなければ
さびしい気持にゃ ならないさ
議論板は 僕達のため
あの娘（消しちゃった人）が来るのを 待っている
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない
夕焼け雲さん 伝えてくれよ
あの娘のお部屋の 窓ぎわへ
削除されるのは いやだけど
肩をならべて いたいよと
こんなスレの 夕暮れ時に
呼び出したりして ごめんごめん
笑ってくれよ ウフフとね
そんなにふくれちゃいやだよ
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない 管理人に おこられるかな
呼び出したりして ごめんごめん
もうちょっとだけ いっしょにいよう
説明義務などないなんて いわないで
そうか君は 笑うのが
へたに なっちゃったんだね
あんまり僕を 困らせないで
そろそろ答えてくれよ
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない…（繰り返し） >>871
これで天野さんも笑顔で逝けるような気がする
ふぶきさん、乙でした おー、恐っ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/265
以前ﾞｼﾞｪﾝﾇﾀﾝの呼び出しに応じなかった削除人が抹殺されたような記憶もあるですよ。
ま、この発言は「元に戻したから説明の必要はない」と誤解がないよう心遣いされた言葉かと思いますがにぇ。
ってか、首をながーーーくして消された方からのご説明を待ってますが
やっぱ説明出来ないような削除だったんですかね。
謎ですよ。
もうちょっとばっかし待ってみますよ。 そして、また誰も知らない所で削除人が１人消えていく､と。 >>868
このスレ消処理した人がいるのか。
あ〜あ 「つくる会」関係者著作の図書館蔵書処分は違法 最高裁
http://news19.2ch.net/news/kako/1121/11213/1121310530.html
普通にニュースだし、普通にレス付いてたのに、
なんで突然停止？
なんなんだ削除人って。こんな露骨な真似するの？ 最終レス
132 名前： ◆l8A/No6666 [] 投稿日：2005/07/14(木) 13:18:37 ID:2WV1P/VG0 ?###
最高裁まで争うことか？
単なるdat落ちですが。 レスじゃねー、スレだ。
あと、N速はスレ立て１のBeポイントやらキャップやら●やらで
dat落ちのスピードに差がある仕様のはず。 >>885
結局対象の削除人は誰なのよ？
こっちにはｻﾊﾟｰﾘわからんな
そのうち来るのかな？ >>886
「誰が」「何のために」「何の根拠で」消したか私にもわかりません。
ただ、削除ログは管理してる人が確認できるらしく勿論当該スレッドを削除した人もわかるようです。
そのうち来るかどうかもわからない状態ですが理由もなく「消すだけ消したら知らん振り」なんて納得がいかないですわ。 消されたスレは一人の速報板記者が、己のキャップを賭して立てたスレだったのではないかなと思う。
一般には報道されていない超速報、ましてや訃報である。
誤報でスレ立てをしたとならば、スレ立てした記者はどれほど強く非難されただろうか。
スレ立て依頼者を信じてスレ立てした記者、Ｗｅｂソースを血眼で探してスレ立て記者を援護した記者。
そんな熱い速報板記者魂を感じさせるスレを削除しておき、事態に気づかぬ振る舞いをしてやり過ごそうとする削除人の、
なんと卑怯な事か。 >>888
そうですね。単に該当削除人のアカウント停止で終わるのなら
全く意味がないですね
現在アカウント停止されてるんだろうから
キャップ付きでここに現れることも不可能だろうし
該当削除人がアカウント停止のままで逃げてしまったら
このままスルーになってしまいそうですね >>889
アカウント停止とキャップ停止は別の場合もあるみたいですよ。 >>890
そうですか
ではキャップ付けて早く来てほしいですね このままドロンで消えていったりして
名鑑で確認するしかないかも 仕事もしてないのに、自己弁護の為だけに出てくるのは気が引けるなぁ…… >>893
ごめんね、疑ってごめんね、はじめてだから >>894
いえいえ。おかげさまで久しぶりに先程、削除活動させて頂きました。
でもまだ>>787での引責もありますので、大人しく自粛しておきます。 いちいち失敗するたびに引責や引退してたらキリがないですよ。 失敗を認めて復帰依頼するなりすればよかったんですよ。
なんでそれができないんだろ。 削除って仕事じゃないと思うのだけど・・・
まいっか。 仕事って言葉にも色んな意味があるんだよ、辞書引いてごらん
たとえば 萬削さん、萬削さん、
「削除する人の心得」の一番最初のとこに
削除人は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
なんて書いてありますよ。
まいっか。 ---ＮＳＰの天野滋さん死去スレッドについて---
んまあ、あれです。
「忙しければ消したのは私です。私情により返事が遅れることをご了承ください。」
とかの返事すらなかったってことで。
散々待ちましたけど議論どころか説明もなかったってことで。
住人さんと話し合う気もなかったってことで。
もういいです。待ちくたびれましたわ。んじゃ。
ごきげんよう。 気分が悪いので一応訂正しときます。
「忙しければ消したのは私です。私情により返事が遅れることをご了承ください。」 ×
「消したのは私です。私情により返事が遅れることをご了承ください。」 ○
ほな、バイバイ 厨芥人氏は去りましたが呼び出しは継続中です
（そもそも最初に呼び出しを行ったのは厨芥人氏ではありません） >>864
最初にニュース速報住人様に置いてははご迷惑おかけしました事を深くお詫び申し上げます。
アカウント停止によって自分だと分かりました。
削除経緯についてですが残念ながら作業記憶はございません。
よって如何なる批判をお受けしようが反論は出来ません。
ご返事が遅れた理由ですが体調不良によって回答するに当たって時間的な制約があまりにも多くて
ご返答が遅れました事をお詫びします。
なぜ自分じゃないと思っていたのかと言う疑問がございますでしょうが、その点もお答えいたします。
削除アカウント停止でも削除ツールで削除行為を行う手前まで見れましたので、自分のアカウント停止では無い
と勝手に判断したまでです。
管理人及び復帰作業して頂いたジェンヌさん合わせてご迷惑おかけした事をお詫び申し上げます。
以後のご判断及び如何なる処分に置いては管理人及びジェンヌさんに一任とさせて頂きます。 >>909
で、消されるべきスレだしあなたなら間違いなく消すスレだと思いますか？
それとも、何らかの手違いがなければ消すわけがないと思いますか？ ＞ﾏﾝｻｸさん
処理した事が記憶に残ってなくて困ってるなら方法があります。
頭の中の記憶に残らないなら「記録として残す」のです。やり方は簡単。
依頼無しの処理も、「このスレ（orレス）を、これこれこういう理由で処理しました」と削除報告をすればいい。
そうしておけば、忘れてしまっても詳細な記録は残ります。
詳細な記録は、いざという時に忘れた記憶を蘇らせるきっかけになる事もあります。
PCの故障等で消失しやすいメモ帳などのローカル保存と違い、その記録は大勢の人と共有できて消失を免れるメリットがあります。
そして元々義務ではない削除報告を自ら義務化する事で削除に対する取り組みを、より慎重に行うようになります。
その結果、凡ミスや安易な削除は大幅に減少する事になります。
以上は、忘れっぽくてチャランポランな俺自身がトラブルの予防策として実際に実行している事なので誰にでも出来ると思います。
他にもっと良い方法があるならそれでもいいけれど、とにかくミスを繰り返さない方法を考え実行する事が大事と思います。
いかに誠心誠意を尽くしたものであっても、ただ頭を下げるだけという行為は今後にメリットがなく体裁を取り繕うだけが関の山です。
利用者及び管理者の不信感を後々に引きずらないようにするためには何か行動を起こさないと難しいでしょう。
その方法の一つとして、上記の方法を提案してみます。参考までにどぞー。 >>910
＞消されるべきスレだしあなたなら間違いなく消すスレだと思いますか？
大変申し訳ございませんが意味が解りかねます。
>>912
以後参考にさせて頂きます。
大変丁寧なご提言ありがとうございます。 作業記憶が無い＝作業したけど忘れた
なのか
作業記憶が無い＝作業していないはず
なのか。
前者なら、件のスレに関しては貴方ならどう判断し、どう処理していたのか。
そういう事を聞いてるんでしょう。 単純に作業したけど忘れてしまったって事です。
大将さんの言うとおり再発防止の為にも作業ログは一定の期間自分で管理し
如何なる作業報告においても迅速にお答え出来るように勤める事と
作業報告の無い活動は行わない方法も必然的に加味されなければならないかと思います。
読み返しで申し訳ございませんが記憶に留まる作業を心がけていたのなら削除とは判断しなかったでしょう。 処理自体が間違っていた、という事でFA？
まあ、流れ作業でミスして忘れて指摘されても自分の事だと思えない、
とかいうのは、ちょっと色々問題だと思うから、今後は気をつけて
頑張ってください。量より質を念頭において。
んでは。 削除した人が分かっただけで、
その人はまだ削除理由を答えていない。 864です
岩手県の英雄である天野さんの死を伝えるスレが、ニュース速報板にいたずらに立てられたスレと
一括りにされ削除されたとあっては見過ごすことが出来ず、今回呼び出しをさせていただきました。
>>萬削候 ★さん
あなたには個人的に申し上げたい事も多いのですが、この場をごたごたさせることを天野さんは望んでいないと
思いますので控えます。
ただ、天野さんへの想いを語る機会をあなたによって奪われた多くのNSPファン、中でも天野さんのファンの
無念さをだけは察していただきたい。
最後になりましたが削除ふぶき ★さん、削ジェンヌ ★さん、ログを戻していただきましてありがとうございました。
以上です。 >>915
＞読み返しで申し訳ございませんが記憶に留まる作業を心がけていたのなら削除とは判断しなかったでしょう。
よく意味がわかんないんだけど、間違った削除をしたということ？
そうならそうとはっきり認めて、謝罪してください。
なんだか言い訳ばっかのようで、印象悪いですよ。 ( ﾟдﾟ)
萬削候さん
ひとつ聞いて良いですか？
私の記憶で、自分と敵対関係にあるコテハンが立てたという理由だけでスレッドを
消していた記憶があるんですけど、今回はそういうのってありますか？
しかしニュー速スレスト時代から一向に変わっていませんね、貴方。 >>909
あらあら。萬削候 ★さんが消したんですか。
>>870 で「私に聞かれても存じませんです。」と書かれていたので意外でしたが
作業記憶がないのであればこういった発言になるのも頷けます。
人間の記憶なんて曖昧なものです。
消したことを忘れることだってあるでしょう。
ただ、>>563 でも誤削除している以上、当面の間削除作業を控えて頂きたいです。
その期間誤削除をなくす手段、例えば>>912等を参考に考えておいてください。
削ジェンヌ ★さんも謝罪・説明の確認がとれたら削除アカウントの復活を考えているようですし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/298
ま、削除アカウント消すだけが脳じゃないって削ジェンヌ ★さんも心得てるのでしょうね。
顔を出しづらかったと思いますが態々ご説明に来てくれありがとうございました。
当該スレッドの1として一言ながら言わせてもらいました。
>>921
可能性は皆無でしょ。
私が言うんですから間違えないと思いますよ。 >>920
当初より謝罪申し上げてますがご理解頂けなかった様なので再度謝罪させていただきます。
ニュース速報住人様においてはご迷惑おかけした事を深くお詫び申し上げます。
>>921
残念ながら貴方の脳内において勝手に変換された事案に関しては承知しかねるお話ばかりなので
お引取り下さい。 >>922
厨芥人さんのご指摘真摯に受け止めさせていただきます。 >>923
私の指摘を無視した結果、stars☆ ★にアカウント止められのを忘れたのか？
ニュー速のスレスト時代を含めて何度アカウント止められれば気が済むの？
その度に、記憶にない、誤爆だったって言い訳してもさ、
そう何度も通用するか？ >>925
大変申し訳ございませんが貴方の脳内でしか理解出来ない話をされても
誰も理解出来ない話です。
お話のこじ付けによるご批判はご遠慮下さいませ。 >>927
直接今回のこととは関係ないので嫌なら答えなくて結構ですが、
以前starsさんに2日ぐらいアカウントを止められたことはありませんでしたっけ？ 自分の口からは削除が間違ってたとは言わないの？
＞ニュース速報住人様においてはご迷惑おかけした事を深くお詫び申し上げます。
この一文じゃどの行為に対して詫びてるのかはっきりしないんだけど
何か逃げ道を残してる感じがする 罪を憎んで人を憎まず
萬削候氏の土下座よりも、誤判断に基づく削除であった事を認めることを求められているのでは いい加減にやってたツケがまわってきたんだよ。
頭冷やせってことだろ。 削除したスレを全く見覚えがなかったとしたら、
注意不足も甚だしいんじゃないですかね。
大規模な乱立でもあって、その処理中の誤爆だったんでしょうか？
そうだとしても注意不足すぎると思います。
普段からそういう削除をしていらしたんでしょうか。
もし同じ頃に乱立スレ削除をしていて「そういう削除」をしていたなら
誤爆の可能性を考えて自分から、「もしかして自分でしたか？」という
お伺いメールをするなど対処法もあったんじゃないでしょうか。
「他人様の発言を削除するのです。生半可な心構えじゃ困ります。」
というレスを、どこかで見たのを思い出しました。 削除ミスをして惚けていた代行（萬削候 ★）が言い訳と謝罪
http://blog.livedoor.jp/daikou3/archives/29216563.html
■これまでの代行の悪事
代行備忘録★ミテネ
http://daikoubibouroku.nobody.jp/index.html
代行備忘録★ブログ
http://blog.livedoor.jp/daikou3/
いつもえらい汚い言葉遣いなのにこのスレでは
やけに低姿勢ですねぇ（笑）
厨芥人にはおっさんマッチョとかいつも煽りまくってるのに厨芥人さんだって（笑）
キャラを統一しようよ（笑笑） >>923
いやあの謝罪がメインじゃなくて、今回の削除は間違っていたのかどうかをはっきり発言してください、
ってことなんだけど。
>>929さんも言ってますが、はっきりさせないで逃げてしまおう、という感じが伝わってきて、非常に
印象が悪いですよ。 仰るとおりです。
間違いです。よって今回の件に関しては何の申し開きもございません。 >>935
あなたが偉そうに削除論ぶってるのをみたことがあるが
垢停止に気付いてすぐここに来なかったのは何故？
体調不良多忙とか言い訳してるが謝罪のレス一つ書くのに５分もかからんだろ？
ボラやめろや無責任 人格攻撃に走るのは良くないし、
この板の主旨とも違うだろう。 本気でどうにかしたいなら、他人にも理解できるような形で
事態をまとめるなりしろと。ちゃんと客観的ソースを付加してな。
現状ガタガタ言ってる連中に対しては「またニュー速か！」以上の
感想を持つ事ができん。 返事ができないほど体調を崩したりするのでは、削除活動を続けされる
ことは偲びないな。
これを気にボランティア活動のことは忘れ療養してくださいな。 >>935
で、原因となった削除処理は、あんたは今どう思ってるんだ？ >85
>86
>87
>92
>192
>194
>196
>204
>217
>229
>233
>246
>251
>252
>525
>563
>572
>575
>639
>640
>641
問題→謝罪→言い訳 問題→忘れていた 問題→体調が悪い
他の人を呼び出し→万作「早くでてこいよ」 ニュー速で堂々とサッカーの実況やってるじゃねーか
無法地帯かよ
全部削除＆アク禁にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ つ［あたりめーだろ！俺は一介のユーザーだ！何の権限もねえ！監督管理できるものに訴えるしかおじゃりませぬ］ つ［罪人で結構、逮捕よろ］
つ［やれることは>>943でやった］
つ［一段高い所から人を見下ろし、優越感に浸ってるオマエは、学生の時、生徒会長に成りたかったが落選し2ｃｈでその夢を叶えんとする迷える子羊］ そりゃ「やれる事」じゃなくて単に丸投げしているだけだろ。 >943は己のやれる事はこれしかない。と言っているのだから、それで良いんじゃないかいな。
何にもならんけど。 「やれる事はまだ沢山あるから、調べてみるなり聞いてみるなり
したらどうでしょうか？」って言ってるのに、返ってくる答えが
「俺にできる事は全てやった！もう後は知らん！任せた！やれ！」
なんだから、そもそも話しにならんわな。
一段高い所から見下ろしてるんじゃなく、お前さんが一段低い所にいるだけだよ。
お前さんにとってはそこの位置が基準かもしれんが、多くの人にとってはそうじゃない。
我を通したいなら学べ。 そういえば以前もニュー速はおいちゃんに「勉強不足」と怒られてたっけなぁ
……と思い出してログ漁ったら1年以上前だった。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079115327/
53 FOX ★ 04/03/13 04:50 ID:???
重要なことは、
既存の２ちゃんねるのシステムを理解して
どんどん利用していくことなんだな、
何もしないで削除・スレスト等まかせ
あげくの果てに「なんとかしるー」
俺たちゃ権限持ってないから何もできないのは当たり前
全部管理側がいけないー
という風潮かと・・・
なにも全員がすべてを理解する必要はないけど
大きな板なんだから誰かがやってもいいんじゃないかい?
ニュー速で堂々と蛍の墓の実況やってるじゃねーか
無法地帯かよ
全部削除＆アク禁にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ でも削除依頼出したり規制議論板に持って行ったりはしないんですよね？
ここで叫ぶ事が「俺のできるせいいっぱい」なんですよね？
「王様の耳はロバの耳」とか砂浜に書いたラブレターとか思い出しました。 「じゃあ一生ここで叫んでなさい。運が良ければ見かねた他の人が報告するでしょう」
で終わりかと
無知は罪、の意味を取り違えている時点で、見込み無しだな
でも俺は親切なんで、こっちに張り替えてあげる
つ［聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥］ 未だに不明なんだが・・・
東京のオフ板固定は準強姦罪だろうが！102
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098416496/346
PART102まで継続するのは構わないと思うのですが、
発展性もないスレッドをスレ停止しているのにも関わらず
そこで何故スレ停止解除なのかと。
>>181さん、>>190さん、>>192さん等、多くの削除人さんも疑問を持たれ
管理人さんも何故スレ停止解除されたのか疑問を持たれています。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098416496/359
ろくろく説明もなしで管理人さんだけにこっそりメールして・・・
なんて疑いたくはありませんが、そう感じられずにはいられないのは私だけでしょうか。。 また、削除する人の心得に
１．利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
・説明するのも利用者が気持ちよく２ちゃんねる使えるものの一部なんじゃないかと。
４．削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
・当然、自信を持ったスレ停止解除なので説明くらいして欲しいです。（涙
５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に
行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
・自信を持ったスレ停止解除かとは思うのですが私には恣意的削除としか思えないんです。
７．削除人は信頼しあいましょう。
２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
・一番大切にしなければならないものじゃないかと。
削除人さんどころか管理人も疑問視しているのに何故説明なしなんですか！！！！ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/525
やっぱいろいろ考えましたが納得いかないですわ。
「良識のある削除人さん」であれば今からでも説明してくれると思うんです。
「良識がない削除人さん」に限って>>957の最後の二行のような形をとられると思うんです。
今からでもいいですので「良識のある削除人さん」ならば
スレ停止解除の理由をお聞かせ願えないでしょうか？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/525
うんーー、もう一回考え直しても納得いかないですわ。
仮にアカウント復帰されたのであれば誰がスレ停止解除したのか容易にわかってしまうってこと。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098416496/359
当該スレッドをスレ停止解除をされた削除人さんから管理人さんへ連絡があったのか？
ICQでもメールでもいいので管理人さんにお尋ねしてもらえませんかー？(´；ω；`) 殆どの鉄道関係や町ナビなどに「同じ長文」を繰り返し書き込んでいる
のが居て、削除依頼を掛けても、正確にURLを入れても｢間違っています」
で受け付けしてくれません。
最初は http://hobby7.2ch.net/trainで良いのですね？それから個別
URLで---- >>961
＞仮にアカウント復帰されたのであれば誰がスレ停止解除したのか容易にわかってしまうってこと。
の意味がよく分からないのですが
もし、当該削除人から管理人に連絡があったのであれば
管理人が今後同じことのないよう動いたはずです。
その時期私は長期休暇を頂いておりましたので
何が起こったか、どうしたか、という話は聞いておりませんし
自分がいなかったときの（管理人も含め）他人の処理や考えに
口を挟む権利はないと思っております。
ご自分で管理人宛メールを送ってみては如何でしょうか。 >>963
＞仮にアカウント復帰されたのであれば誰がスレ停止解除したのか容易にわかってしまうってこと。
レス内容から十分わかってらっしゃると思います。
「良識ある方」と仮定した場合での疑問でしたのでこういった流れになってしまいました。
結局、期待していた「良識のある削除人さん」ではなかったってことみたいですね。
管理さえ行っていれば利用者への説明なんて不要だってこともなんとなくわかりました。
非常に残念です。(^_^;
ご返答ありがとうございましたー ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124554704/47
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124554704/111
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124554704/790
上の３つのレスがあぼーんされていますが、削除依頼が出ている形跡がありません。
なぜ、削除になったのでしょうか？
とくに、後ろの２つは、２ｃｈ内の他のスレッドの書き込みをコピペしただけモノで、コピペ元の
スレッド及び当該書き込みは何ら問題なく公開されているものです。
それにもかかわらず、あぼーんする理由はなんなのでしょうか？
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124554704/111 は、
ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124528982/9 と同一内容
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124554704/790は
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1118650294/226-229 と同一内容
でした。あぼーんする理由はなんなのでしょうか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
