生活全般板削除議論スレ
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生活全般板についての削除議論スレです。
生活全般@2ch掲示板 http://life5.2ch.net/kankon/ >>58は誤爆です。念のため
>>59
そう見えましたか?
自分にはそう見えなかったから依頼したのですが。
あーほんとにすごい粘着だな自分。
そろそろ寝ます。 >>57
主観の違いってことになると、解釈が無限大だね。
でも生活板でやってても、参政権スレみる人なんてたかがしれてるでしょう。
だから板全体にはそう影響ないって。
政治スレがぽんぽん立ってくると問題だけど、今のところそんなことないし。
片っ端から削除されてるから、似たようなのはぽこぽこ立つけど。
そんなに目の敵にしなくてもいいと思うんだよなあ。 井戸端会議でいいんだよ。
一般人が生活してる上でちょっと感じる事を
ノンジャンルで広く浅く語り合う。
それが生活板なんじゃないか。
依頼人は他のジャンルの入り口的な話でも逐一チェックして依頼してるか?
それを実行すれば殆どのスレはなんらかの他板に分類できるんだぞ。
動物関係、食べ物関係、仕事関係他、半分以上のスレがほぼ板違いと
いえるね。せっせと依頼頑張ってください。 その井戸端会議っぷりが好きでよく生活板にくるんだけど。
けっこうここで知る新情報多いから板違い、ってだけで削除かけるのはいかがなものかと。
色々な年代・趣味の人が無差別にノンジャンルで話し合えるのが非専門板としての役割だと思う。
専門的な話が欲しければ専門板に行けばいいし、「知るきっかけ」にはいい場所だと思うんだけど。
井戸端会議も、ちょっと詳しい人が知らない人に教授することだって多々あるでしょう?
実際削除されまくってるネタも「将来可決されて実施されたら…」と考えると怖くなりますよ。
今まで政治関係のネタを知らなかった自分もそう思うってのは生活に関係あるってことなのでは? >>47
通用しないですー。
削除ガイドラインにはこのような記述がありますので。
>その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>>51
テーマとしても、生活よりも政治に関する比重の方が大きいように思いますし、
実際スレ上で行なわれているやり取りに関しましても、生活における具体的な
想定等が行なわれているというより、とにかく「在日外国人参政権を与えるな!」と
叫び立てているだけのように見えました。
生活に密着しているというのなら、もっと生活板らしいスレの進め方があるように思います。
もっとも、テーマがテーマですから、そういった進め方を実行するのは
とても難しいとも思いますが。
>>61
その為の判断の一つの基準が削除ガイドラインであり、上記した文言です。
なんでもかんでも一つの所でやろうとせずに、普通に板を使い分ければいいだけ
と思いますが、どうして生活板で行いたがるのでしょう?
十分専門的な内容のレスが取り交わされていたと思いますが。
>>63
ですから、その辺りの事はスレ内容によると考えられます。
まったくの部外者である私が見た限りでは、上記で問題視されているスレッドは
生活に関係しているとはとても思えなかったです。
ここがこういう風に生活に関係している、等々述べていただけましたら、また違った印象が
得られるかもしれませんが。基本的に、削除人も第三者ですから、その辺りお忘れなきよう。 >>56
>凄く大きな問題だから、このことに関しては生活板で通常は
>政治的なことってやらないけど、広く知って考えてもらうためには
>意味のあるスレだと思うよ。
「日本が危ない」「日本のため」は大きなお世話です。 >>65
おっしゃる通りだと思います。
あのスレではかなり偏った主張の方、自分の主張、やり方を他人に押し付けるような方々が
多くいました。そういう方々がいたおかげで、生活板のほかのスレとは違い、
「ある一つの方向へ向かうのを強制されるような流れ」になっっていたのも事実だと思います。
私としては、「在日外国人参政権を与えるな」と思い、活動をするのも自由、
傍観するのも自由、文句言うのも自由、笑うのも自由、そんな雰囲気が生活板的なスレだと思いますし、
あのスレもそういう流れであるべきだと思います。
ただ、私のように考えている人はかなり少なく、「一つの方向へ向かうのを強制するような人」が
ほとんどであると思います。
スレを構成するのは一つ一つの書き込みですし、そういう意味では難しいのかもしれません。
>>66
同意。 削除ガイドラインにはこうあります…。
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する
一人一人が冷静に判断しなければなりません。
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねない
ものです。削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さ
んが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示
す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だと
いうことを忘れずに。
生活板住人が活発に議論している場を削除することで、あらぬ疑い
(言論弾圧か?)を招いてしまったわけですから、この削除は適当では
なかったと思われます。
何度かスレストされた際に、「生活板にふさわしい議論を」という動きが
出ていたにも関わらず問答無用で削除されたため、かなりこじれてし
まったのではないでしょうか。
>>68
心情的には理解できますが、残念ながらそれは削除人含む運営側には
通用しないんですよね・・・。
悪気は無くても、自分たち住民側にも行き届かない部分があったのでは
ないでしょうか?それを、削除人の責任ばかり追求すれば、自分勝手な
自己中だと判断されてしまうです・・・。
これをいい機会ととらえて、生活板で扱うカテゴリーはどうあるべきか等の
議論を煮詰めてみてはいかがでしょうか。
参政権云々の問題は、確かに生活の一部ととらえることもアリだと思います。
ですが、件のスレでは生活の一部としての掴みより、「活動」に重点が置かれて
いたように感じました。
スレタイやテンプレも併せて、そのあたりの部分を方向修正すれば、問題ないのでは。 >>69
私もそう思います。やり方は複数あると思いますが。
>>68
言っていることは間違っていると思いませんし、その通りだと思います。
しかし、そうかと言って削除人や運営側が間違っていると指摘しても仕方が無い。
なぜなら、彼らは生活板だけを見ているわけじゃありませんし、彼らなりに厄介な
利用者に遭遇した経験もしているはずだからです。
なので、いくら彼らと交戦しても前には進みません。
それよりも、納得させるだけの材料を揃えることが何より重要だと思います。
なんでここが削除されるかがわからん。
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092963120/ あの〜、スレストはここでいいのかわからないんですが・・・
なぜここがスレストされたのでしょうか・・・
あの人の消息、あの事件の顛末が知りたい2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092061596/ >>72
覗いてた一人としては同意。
政治色もなんもあったもんじゃなかったのが逆にいかんかったのかな。。??? やっぱ、ここ最近の生活板のスレストは
問題アリって事は明白。
削除人さん出てきてくださいな。 この板のローカルルールを読んでから、具体的に議論しましょう。
根拠を提示せずに「明白」などという方と議論する気はないですが。
よりふさわしい板があるのに、何でも一つの板でやろうとしないでくださいね。 まず一つ一つの質問に答えろや 偉そうにしてんなボケ
死ね >>75
「板違い」と判断された、という事ですね。
それならそれで仕方ないんですが、なんかこう・・・
もうちょっと同じ目線での言い方をしてほしかったです。
上から見られてるような言い方では誤解される事もあるのではないでしょうか。 >>77
同意します。
>>75
なんというか・・・、削除人さんに対する批判にだけ過剰反応しているように
思えるのですが・・・。
>>76-78
具体的議論がなく、独り言を言いたいだけなら別な板でどうぞ。
削除に疑義があるなら具体的に論理的に論証しましょう。
そして、議論の前提として、2chのルールや考え方を
理解しましょう。前提が満たされない限り議論にさえなりません。 ローカルルールがどこにあるのかどなたか教えてくださいな。 >>80-81
質問は質問スレで。その板にはLRは設定されていないようです。 >>83
なりほど。
とはいえご親切にありがとうございます。 生活板において、なにがまっとうなスレでなにがいけないのか?
明示してください。→運営側
生活に関わる雑多な全てが網羅される板だと思うんですけどね。
深く、となればもちろん専門板があるわけで。
で、生活板の存在意義とは?なんでしょうね。
>>87-88
分らなければ考えましょう。
その考えが適していなければ削除される可能性がある、というだけです。 >>84>>86
髭剃りの無い生活なんて生活じゃなぃょぅ。と思ターヨ
>>89漏いらには毒電波が届かないので>>89とはシンクロできないんだ
頼むから文章にして読めるようにしてくれ。 > その考えが適していなければ削除される可能性がある、というだけです。
つまり個人で判断しろというふうに取れます。
ある程度はモラルの問題として納得できますが、
その言いようでは削除人さん自身すら
個人で判断して、スレストしてるってことになってしまいます。
糞スレ立ててる人となんも変わらなくないですか? 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★さん以外の運営側の方と
普通にお話しをしたいのですが。
自治スレを作って、ローカルルールを考えてみたらぁ?
それが運営に認めてもらえれば、削除人も何も言わないんじゃないの?
考えろって、そういうことじゃないの?
>>94
なるほどー とりあえず立ててみます。
いこじになってしまって、そういう分かりやすい答えがなかなか浮かばないね。反省。 生活板ってのは、他の板一つをそのままスレにしてるような気がするのよ。
生活板に飲み物に関するスレがあっていい。(ソフトドリンク板があるけど)
グルメ板があるけど、食に関するスレがあっていい。
ダウンロード板やPC板があるけど、パソコンに関するスレがあっていい。
生活板ってのはそうやって成り立ってきたと思うんよ。
それなのにいまさら他の板があるからといわれても、正直… 何でも扱える板か、、
あれ?それってロビーとかラウンジとかニュース速報とか、、 >>92
削除人は基本的に個人で独立して判断し、削除人として活動してますよ。
よって、個人で判断してスレストしている、というのは正しいです。
但し、削除人が削除しても良いものには制限があります。 >削除人は基本的に個人で独立して判断し、削除人として活動してますよ。
よって、個人で判断してスレストしている、というのは正しいです。
これはあなたの主観で判断しているということですか?
住民の意向はお構いなし、自分がそう決めたらする。
そういう風に受け取れるのですが。 >>100
削除人のシステムについてわからなければ質問スレでどうぞ。 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091191006/
生活しやすい都市ランキングってスレですけれども、
文字通り「生活」に密着しているスレなのに何故にスレストされるのかが合点行きませぬ。
よろしければ説明願います。 >>103
私見を申し上げれば、ちょっとスレッドタイトルに流されすぎではないか、と感じた次第にて。
板名が『生活全般』という曖昧かつ広範囲なものですのでね。 >>104
スレッドタイトルと1(その後に続くテンプレ部)はスレッドの趣旨を決める上で非常に重要です。 >>105
スレタイはスレの方向性が決まる前やスレの方向性を決めるという
意味では重要ではあるけれども、それがイコールスレ主旨ではないと
思います。
スレ主旨はレス内容の積み重ねによる話題とその流れによって
決まると考えます。 板にふさわしくないと判断するなら、スレストする前に
「○○板へ移動して下さい」ぐらい書いてくれればいいのに。 >>106
そう考えるのは自由ですが、私の削除人として判断は違います。
そもそも、スレの趣旨が途中から変わるなら、スレッドの趣旨と違う投稿という理由で、
スレタイと1から判断して書き込んだ投稿が、削除対象になってしまうという問題がうまれます。
少なくとも、削除について議論するなら削除GLを読んで理解し、矛盾の無いような主張を
してください。GLそのものの改訂を要望するなら、別スレでやってください。
>>107
そういうことは自治活動でやってください。 この調子だと生活板からスレがなくなりそうですね。
たった一人の権力者のおかげで。 >>108
スレ主旨が途中から変化することはありえます。
スレタイと1から判断して書き込んだ投稿が削除対象になることは
在りうると考えます。
もっとも、その弊害が発生する状況であるならどちらの主旨を
考慮したとしてもスレ主旨と違うカキコが多量に入ることになりますので
スレストの対象と考えます。 >>110
スレ趣旨が途中から変わることを容認すると荒らしのスレ乗っ取りも容認することになります。
論理的整合性をもった主張をしてください。 海王さんが「このスレは生活板に適している」と考えるスレッドを
例えばの話や現存スレからでいいので
ひとつ提示してもらいたいですね。どの板にもある質問、自治以外で。
現在のあなたの判断基準を知る材料になります。
私どもはあなたではありませんので、現状ではそれがわからないのですよ。 >>75辺りからのこのこ出てきて、何偉そうにぬかしてんだお前は
その前に出てる質問・疑問の一つ一つ、全てに答えろや スレ違いと思ってスレストさせるんなら、
何で立ってから数ヶ月も経過して、レスも伸びている状態を放置させてたの?
ぜひ他の削除人さんの意見も聞きたいな
荒らしの乗っ取りか真っ当な内容かは、スレの中身で十分判断可能だと思うんだけど >>112
他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ、生活に密接に関係するテーマのスレです。
削除判断の指針は明示されています。不明なら質問スレででも聞いてください。 質問スレってどこよ?
で、そっちで聞いたら納得いく返答できるのか? >>114
それまで気付かなかっただけです。
>>115
そもそも、スレタイや1等で決められたスレ趣旨に反する書き込み=スレッドの趣旨と違う投稿=削除対象
であり、削除対象を投稿するのは荒らしです。
荒らしの定義をしないと議論になりませんよ。
削除GLやLRに反する投稿をすること=荒らし、という定義で私は話しています。 >>108
なんの警告もなしに突然スレストされたんじゃ自治活動のしようもありませんが。 >>117
自分で探したらどうでしょう。2chは聞けば何でも答えてもらえる場所でありません。 >>119
削除対象になるのはどのようなものか理解し、削除対象であるスレが立ったら、
注意、誘導等をすればよいかと。
そもそも、警告なんてことがあるのは非常に稀なことです。 >>111
元々荒らしだった人間が言うのもなんですが、
乗っ取りってのが良くわかりません。
「荒らし」と呼ばれる人間によってスレ主旨が変わってしまうなら
他の利用者がそれにあわせるならそのスレはそういう主旨のスレ
ではないでしょうか。
一人で言ってるだけならただの独り言ですがね。
初心者板のテストスレなどをご覧ください。
荒らしというのが視点の違う利用者であることをお忘れなく。
もっとも、貴方の視点でスレタイや1を尊重して削除されるのも
当然「是」ではありますが。 >>122
荒らしは荒らしです。どういった荒らしがあるのか、2chの他の板をみればわかります。
一人でやる荒らしだけが荒らしではないのですよ。
スレタイや1の主旨を重視するのは「住人」のためだけじゃなく
ROMだけの人や新しく見に来る人のためでもあると思う。
その人たちがいざ参加という時に勘違いして板違いのスレを立てたりしないように
ずらりと並んだスレタイを見るだけである程度板の主旨を理解できるように
住人なら配慮する必要もあると思うんだよね。
止められた事をグダグダ言うより板主旨にあったスレを立て直して、
ここに誘導貼ったらどうかなぁ?問題のスレは停止だからログは残ってるわけだし、
過去ログとしてURL貼っておけば見れる人は見れるし。
>>123
君とは一度「荒らしとは何か?」について小一時間
話し合いたいところだが、ここでこれ以上それるのは
アレなのでまたの機会にしよう。 110 お願いします。 New! 04/08/20 22:40 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
ひろゆき氏の言葉をお借りします。
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。
この言葉をもう一度よく、噛み砕いて理解して頂きたく思う次第です。
111 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ sage New! 04/08/20 22:42 ID:???
>>110
ルールを守らない人=荒らし、を尊重する気はありません。
ルール守ってないのテメェじゃん。 >116
たしかに明示されております。生活に密接するものと。
しかし、どこから密接してどこから無関係になるのか、
ここまでのレスの伸びから、あなたと私どもでは見解が違うようなのですよ。
その線引きを一致させない限り、ここの議論は終わりません。
例えば私の場合は、参政権でも友達の話でも虫退治の話でも生活するうえで
関係があると考えます。
特定の層にしか知りえないような専門用語連発のスレは板違いですが、
あまりにも周りで話題が続く、共有しやすい大きな話題、
たとえばオリンピック全般についてどう思う?といったテーマなどは
生活板でセーフだと思っています。
その判断を下すあなたの場合はどこまでがセーフなのでしょう?
質問スレの場所はわかりましたが、今のあなたはここにいるようですし
ここも議論をするスレではありますから。
質問だけでなく、お答えによってはどのみち議論化すると思いますから
失礼ながらあえてここで続けさせていただきたいと思います。 >75 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/08/20 14:08 ID:???
>この板のローカルルールを読んでから、具体的に議論しましょう。
>83 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/08/20 15:13 ID:???
>>80-81
>質問は質問スレで。その板にはLRは設定されていないようです。
こんな矛盾したことを平気で言える人って削除人に向いて無いと思う・・・ ・・・人生相談板に投稿したつもりが。。。スレ汚し失礼しますた。。。 >>127
貴方の基準は分かりました。私の基準とは違うようです。また、削除人によっても
判断の違いがあります。これは削除人の裁量は範囲として認められています。
専門用語がでるから専門板ということではありません。
専門板の定義についての認識が間違っています。
なんでも一つの板でやらずにそれぞれ最も適した板でやってください。
五輪の話題なら五輪板で、参政権の話なら政治板で、虫の話題なら
昆虫板で。
>>128
この板=削除議論板
その板=生活全般板
矛盾していませんよ。ちゃんと読みましょう。 >>129
誤爆にしては的確なw
>>128
>この板のローカルルールを読んでから、具体的に議論しましょう。
↑の「この板」は「削除議論板=ここ」のことでしょう。 おまいら削除人吊るし上げるより、
ローカルルール変えたほうが早いぞ。
あきらかに板の趣旨に反しないような微妙な部分なら、
ローカルルールで決めちゃえば削除人は手出しできんよ。
削除ガイドラインに沿った依頼なら、削除する権利を削除人は持ってるわけだからさ。
削除しない自由もあるわけだけど、そこの裁量の部分をあげつらってもしょうがなかんべ。 >>116
>他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ
>生活に密接に関係するテーマ
管理側がただでさえ需要あるのかわからない板を新設しまくってる今のご時世、
他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマってどういうのがあるんでしょう?
その基準でいくと半分以上がスレストされる気がしますが・・・
あと、スレの趣旨がただ変わるのと、荒らしの乗っ取りって違うと思うんですが・・・
井戸端会議の話が流れるのと、井戸端会議の途中に突然石が投げられるような、
それくらい違うと思うんですよ。
前者はスレ住人が容認している部分もあるから、
スレ趣旨の変更と荒らしの乗っ取りって別だと思うんですが、どう思われます? 板趣旨を定義する指針としては、
板名=カテゴリ>>>ローカルルール
というものがあります。よって、ローカルルールは板名とカテゴリから導かれる板趣旨にたいし、
大きく劣後した要素となります。
この辺も削除関連の資料を探せばすぐに見つかるはずなんですが。。。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
こちらをご参考に。 まずは削除人の削除基準を明確にしてもらわないとなぁ。
今やってるような無差別スレストは、
なんか削除人の鬱憤晴らしのためにやってるとしか思えない。 スレストする時にだね、ただスレストするのではなく、
一言「○○板でやってください」
みたいなことを言ってくれるとこちらも納得できるのだが。 削除すんなら、基準を明確にしなければ。
考えましょうとか、いた違いではおかしい。 >>133
スレ趣旨を変更するより、板趣旨に合致したもので他の削除規定に反しないなら、
新たにスレを建てればよいだけだとおもいます。 なんでもかんでも削除すりゃいいってもんじゃないだろう。
正直、削除人遊んでんだろ? >>135
削除GLで削除対象は定義されています。お読みください。
無差別というなら、根拠を提示して論理的に主張してください。
>>136
自治でやってください。
>>137
板違いは削除GLにある項目です。 まあ要するに削除人さんに文句言ってる奴は大半が夏房ってことですな
はっきりいって生活板の荒れ様にはうんざりしてたんで、駄スレがスレスト食らってさっぱりしてます
削除ルールがはっきりしてないとか他にも似たようなスレがあるのになんでそっちは削除されないんだとか
はっきりいって駐車違反しておきながら「他の車はなんで取り締まらないんだ」と開き直ってるDQNと同じです
ここで削除に文句いってるのは生活板全員の総意なんかではなく、ごく一部の者が言ってるに過ぎないんで気にしないでください 削除GL5にこうあります。
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視
するもの」
生活全般板は専門板であり、雑談系の板ではありません。
よって、「掲示板の趣旨に『多少関係があっても』他に相応しい掲示板があるもの」
と判断すれば削除対象になります。五輪の話題なら五輪板で、とういうのは、これを
根拠としています。 >>141
>ここで削除に文句いってるのは生活板全員の総意なんかではなく、ごく一部の者が言ってるに過ぎないんで気にしないでください
確かに、生活板住人全員の総意である証明はまだ成されていません。
だからと言って、あなたの主張が生活板全員の総意だという事にもなりません。
せめて、削除依頼・推進してる人のレス数と、反対してる人のレス数を
比較するくらいの事はやってからそういう主張はするべきです。
それに、
>はっきりいって生活板の荒れ様にはうんざりしてたんで、駄スレがスレスト食らってさっぱりしてます
なんて言ってますが、あなた自身がさっぱりするとか駄スレと判断するかなど、
生活板住人にとってはどうでもいい事です。
今は、多くの生活板住人にとって快適かつ適切な板の方向性を探っている最中であり、
生活板がどうあるべきか、という議論に於いての健全的な姿勢が必要とされている場面で、
あなたがさっぱりするなどどうでもいい事なのです。
何か勘違いされていませんか? >>143
>削除依頼・推進してる人のレス数と、反対してる人のレス数を 比較する
その比較はそもそもアンフェアです。削除に反対する人のレスが多くなるのは明かですから。
だいたい普通に生活板を楽しんでる人はこんなところにはきません。
つまり多くの人は現状の削除についてはとくに不満はないということだと思います
>後段について
勘違いしてるのはあなた(達)では?かってに自治スレ作るのはかまいませんが、誰もあなた達に自治権を委任した覚えはありません
少なくとも私には削除人さんが恣意的に削除を乱発しているようには思えませんが。
削除海王、並びに>>144等
今どういう状況になってるのか、理解してないわけじゃないよな
自治スレ、スレスト恨みスレ…
こういうことをして、いつまでも逃げられると思うなよ 卑怯者どもが
お前らのせいで、板はもうメチャクチャだ >>145
はいはいはい、いいからハン板へお帰り。 あーあ、また糞スレ立ってるし・・・
早く夏終わらないかな
>>145 板がめちゃくちゃになったきっかけは何だったのか、よく考えてみるんだな。 >>142
生活全般板は専門板なら、
生活全般という板はどのような事が専門的なスレとして残されるのでしょう?
海王さんは板趣旨を確認するさい、
>板名=カテゴリ>>>ローカルルール
という考えのもとに削除を判断しているなら、
2行目の事についてはどう考えているのかお聞かせ願いたいです。
「それは自治でやってください」はナシでお願いします。
あくまでも、管理側=削除人さんの基準を聞きたいのです。
「生活全般」という板名から、どのような板趣旨と判断し、削除しているのでしょうか。
その基準の例をもとに、ローカルルールに役立つ事があるかもしれませんので。 >>じょ
削除人に賛成するのも反対するのも個々人のスタンスだから良いんだけど、
無駄な煽り口調でレス付けるのはあまり感心しないぞ。 >>148
前段は既に説明しました。
私がそう判断しているということではなく、削除人全員がそうすることになっています。
有権解釈者の言なので。
生活全般板に関する板趣旨については既に説明しました。 「初期のころからローカルルールなしでマターリやってきたのに
削除人のせいで板が荒れるなんて」
ってレス見たよ…
結局自分の興味のあるなしだけで消してるんだろ?
北朝鮮がらみのは残しておくなんてのがなんとも象徴的。
あーあマジで誰かさんのせいでこの騒ぎ。
削除人気取りで何やってんの?お前… >前段は既に説明しました。
>私がそう判断しているということではなく、削除人全員がそうすることになっています。
>有権解釈者の言なので。
いや、その前段はただ例にあげただけで、
「生活全般板に関して、海王さんが思っている生活板の趣旨」を聞きたかったのです。
>生活全般板に関する板趣旨については既に説明しました。
このスレの過去レスを読んでみたのですが、説明に該当するのは>>116ですか?
「他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ、生活に密接に関係するテーマのスレです。」
私が>>148で聞きたかったのは
つまり、「生活全般」という板名から具体的にどのような趣旨だと判断しているのか、です。
そもそも、「生活」という名前の意味が曖昧だからこそ、こういう問題になっているのであり、
管理側としては「生活」という意味をどう考えているのか、明確に教えてください。
そちらの「生活」という具体的な趣旨の考えがわからないから、
こちらでも「生活」という、色んな方面からとれる趣旨をどうしていいのかわからず、
双方が手に余していると思うのですが。 >>152
「他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ、生活に密接に関係するテーマのスレです。」
この通りです。
具体的な話なら、個別のスレの趣旨を考えて、上記に当てはまるなら、それが板違いでないスレ
ということです。五輪の例等を出して説明しています。 >>153
ですから、あなたの考える「生活」とはなんですか?
衣食住の中には実に様々な事が含まれると思うのですが。
具体的にあなたの思う「生活」の定義が記せないなら、
あなたの個人的な判断で削除されてると解釈していいのでしょうか?
それに関連して、海王さんは生活板には住民として常駐していたりはしているのでしょうか。
生活全般板の雰囲気や流れをわかった上で削除してらっしゃるのですか?
それとも、一見さんで、ただ削除ガイドラインと自分の判断に基づいて
機械的に削除されているだけなのでしょうか。 >>154
一点目。個人の独立した判断です。それは私だけでなく他の削除人も同様です。
そもそも削除活動は合議制ではありません。つまり、個人の判断ということです。
削除GLの範囲内での削除については、削除GLの解釈も含め、個々の削除人に
その裁量が許されています。それが2chの削除システムです。
二点目。住人かどうかは無関係です。 >>155
それでは「生活」の定義が曖昧なまま、削除GLを元に個人的に判断されてると。
それはわかりました。
住人かどうかは無関係かもしれませんが、
「板の雰囲気をわかっているか」というのは削除において大きなウェイトは占めないのですか?
>>126のひろゆきの言葉より
「掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするためのお手伝いってのが削除する人の役割だと思っています」
とありますが、
生活板という中で楽しんで活動している住人たちや、それにともなう板の雰囲気を知っていてこそ
双方納得のする正しい削除ができるのではないでしょうか。
削除GLに照らし合わせる際、個人的な判断に頼られるわけですが
その判断をするあなたがその板の事を知らないまま、機械的に削除しているのなら、
その「個人の判断」は不確かではないのでしょうか?不安定ではないのでしょうか? 今まで現れた中で一番タチの悪い荒らしにしか思えません>海王
スレ住人が憤っていることに関して、何かコメントを頂戴したいものですな。 >>156
機械的という意味がよくわかりませんが。
楽しむのはいいことですが、なんでも一つの板で済ませようとする利用法は間違いです。
生活板の趣旨にそって利用している方の利便性は最大限尊重します。
削除人に求められるのは削除GL等の正確な理解です。
板事情に精通することは求められいませんが、それがあったほうがよりよいとは思います。
で、それを理解するためのLRがないので、理解しようがありません。
住人として意思表示したいなら自治で話し合って、LRを制定すればよいと思います。
>>157
ルールを理解し、ルールを守った利用をしてください。 おーいたいた
まずコレ。
削除してるスレいちいち覚えてるかわからんが
「潜水艦」ってスレ覚えてるか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています