生活全般板削除議論スレ

**おさかなくわえた名無しさん** · 04/08/18 23:02

生活全般板についての削除議論スレです。

生活全般＠2ch掲示板 http://life5.2ch.net/kankon/

**ﾏﾏｰﾘ** · 04/09/02 00:58

UDスレと募金スレはよほどのことがない限り削除依頼スルーとまろゆきが言ってたなぁ。
削除依頼厨の本性が透けて見えるな。

**生活板住民４年生** ◆6r.S/bMALw · 04/09/02 01:00

で、この先は更にGLの下の方を見ていただいて･･･。

「削除する人の心得」
・削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
・削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
・利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

何度も出てきていることですが、これがGLに明記された「削除人の心得」です。
海王氏はここは読まれているのでしょうか？
他の板でも彼に対する不満の声は聞かれます。
彼は住人が快適に過ごせるように配慮しているのでしょうか？

・利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。

利用者はここに書き込まれている人たちだけではないとおっしゃっていた方もいらっしゃいますが、
では私たちは利用者ではないのでしょうか？
このスレに書き込んでいる人がごくごく一部で極端な意見だとおっしゃるのであれば、
その論拠を示してください。

>673
ごめんなさい、UDスレって何ですか？教えてちゃんでごめんなさい

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/02 01:00

いやでもそれどこの板でも一回は依頼されてるような。依頼しちゃうのはしょうがないんじゃない？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/02 01:03

>>677は、>>673,675さんあてです。
>>676さん、そういうのはここじゃなくて指導部屋でどうぞ。

**ﾏﾏｰﾘ** · 04/09/02 01:03

>>676
白血病解析スレ。
マシンのあまっている能力を使って、白血病の解析をしましょうという目的で各板に立っている。
各板を総合したチーム2chの解析成績は世界トップ。
UDスレでは一日ごとの解析の進み具合や板ごとの成績をランキングしている。

**ﾏﾏｰﾘ** · 04/09/02 01:16

>>677
UDスレに削除を出す人は、「実際のスレは見てないよ」といっているようなものです。

_ · 04/09/02 01:25

このコテで書き込むと運営側の顰蹙買うらしいのでコテやめます

>678
指導部屋･･･そうですね
でも、このスレって削除を議論するスレじゃないのですか？
GLに沿って、海王氏の削除が妥当ではないと言っているのですが
ﾁｮﾄわかりにくくてすみません、平易な文を書くよう心がけます

>679-680
ありがとうございます

04/09/02 01:25

>>673
ほんとだよなぁ…
もうこの一言に尽きると思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 04/09/02 01:38

誰が削除依頼するかなんて関係ないです。
恣意的な判断をせずに明文化されたルールに従うということは、
全体の公平を保つために必要なことですよ。
というかこれは今さら話すことでもなく基本原理だと思うんですが。

04/09/02 01:48

激しくｶﾞｲｼｭﾂって奴です。

- · 04/09/02 01:49

それを海王がやったら住人が切れたんですがなにか？

04/09/02 01:54

>>685
もうやめようよ、そういうの。
賢くて経験豊富な人達なんでしょ？鷺板のみなさんは。

04/09/02 02:03

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の
事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断
されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先
で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態に
なった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害して
いると判断した場合も同様です。

04/09/02 02:28

>>674
>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

GLにこう↑あるように、
削除人はルールに則った公平な判断をしているのだと思います。
主観にもとずいた身勝手な判断をしているわけではありません。

「お互いに主観で判断しているのだから、
　削除人は自分の主観を放棄して、こちら側の主観を受け入れ、
　猫のいる生活スレを板違いであるとした、先の判断を撤回せよ」

などと、まちがった前提、無茶苦茶な論理展開から、一方的な
譲歩を要求しても、通らないように思います。

「話なんてまとまんない」もなにも「例え板住人の総意であろうと
左右されず」なのですから、まとめる必要もないのです。

**ものづくりくん** ◆pSL8bLdMkw · 04/09/02 02:33

というかGLだけを根拠に、某削除人が胸先三寸で
実情に合わない削除していることが問題だと思う。
（ここで言うべきじゃないかもしれない）
彼の言い分では雑談板化が不可能なら、RLでの主張も無駄だとの事なので、
（いくらRLがGLの下位ルールだといっても、
それは憲法と実法の関係と同じで、
大原則のGLを実情に近づけるためにRLは欠かせないと思うし
憲法上の統帥権を主張して暴走した旧日本軍みたいなことはしてほしくない）
新板開設に賭けているわけです。われわれも存続のためなら如何なる協力も惜しみません。

しかし、どうしてしてその間、削除を猶予するような柔軟な判断ができないのか。
削除推進派が数％に満たない状況で急ぐ必要があるのかと。
いたずらに難民ばかり増やして反感をあおっているようなものですよ。
どうしてそこまでして自治の経験も無い生活板住民を追い詰めるのは不思議でならない。

04/09/02 02:43

>>689
> （ここで言うべきじゃないかもしれない）

これについてのみ同意。

04/09/02 02:49

>>688
じゃ、削除議論スレもいらなそうですね。

>>689
不思議だらけですね。しかし解明される日はほぼ絶対に来ないでしょう（煽りじゃないですよ）

04/09/02 02:59

「ねこじゃなくてねことの生活のスレ」って説明もいい加減飽きられてるので
具体的な書き込みをだしてみたらどうですか。
現行　ね　こ　の　い　る　せ　い　か　つ　１５日目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092763461/

ノミの話（犬猫に専用スレあり）子猫の飼い方（同じく）はどうみても犬猫板。
脱走・行方不明・ネコ画像等々も、犬猫板で語られている話題ばかりですけどね。
犬猫板で書いたら「そういう話は生活板いけば？」といわれるような、ねこではなく
ねことの「生活」とやらを語っている書き込み。生活板にふさわしいレス。どれでしょう。

04/09/02 03:10

>>692
過去ログに出したスレですでにやってます。

04/09/02 03:13

>>596の犬猫板の方の意見はスルーですか。

04/09/02 03:17

>>689
＞（ここで言うべきじゃないかもしれない）
と思いつつ、板違いなことを何度も書き込むのも不思議でならない。

煽りじゃなくね。あなたや、同じ考えを持っている人にとって、
いつまでもここでそうしてることは何のプラスにもならないと思うからです。
例えば、２ｃｈに重要削除対象ってありますけど
正しく、削除要請から依頼すれば削除されるものであっても、
関係ない場所で「住所晒された！削除しろ！」といってても削除されないでしょ。
適切な場で、適切な方法で主張しましょう。それ以外は無駄です。

04/09/02 03:26

>>693
なんのことでしょう？スレタイ・レス番を指定してください。
過去にあろうと、今ここで提示して悪いものでもないと思いますし。

また、私も、犬猫板住人であり、生活板住人であり、
「ねこのいるせいかつ」スレ住人でもありますよ。

**通りすがって。** · 04/09/02 03:49

えーと、、焦点を絞りませんか？

1) 現状のGLに納得しない方は>>588へ。

2) 個別の削除に関して、''現状の''GLで「削除GLのどこにも抵触していない」と
　論理的に議論する方はこのスレで。

3) 特定の削除人の言動に関しての指導は指導部屋へ。

4) 誰かを叩きたい人は最悪板へ

5) 生活板のカテゴリを変える、若しくは新板を希望する人は
　自治スレ、又は該当するスレッドへ

このスレッドでは 2) の人と、それに対して議論する人だけになれば
明瞭になると思うのです。

> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
この板のTOPにもありますが、「現状のGLでは削除対象だけど、それは
GLがおかしいからだ」と主張する方は>>588のスレで議論してもらわないと
ごちゃごちゃしてくるですよ。。

ROMってる人や、管理人が読んでも分かり易いような議論にする為に、
単純にいきませんかね。

04/09/02 04:06

>>696
すみませんミラー待ち(part4?)のスレでした。
確か私の提示したレスを削除人さんが「全然差があると思わない」と一蹴され理由も教えて頂けなかったので
「なんでー！？」とその時は私は暴れて、生活板の皆さんにたしなめられました（;´д｀）ｽﾝﾏｿ

>また、私も、犬猫板住人であり、生活板住人であり、
だったらご自分がいかに犬猫板と生活板を使い分けているか検証なされば良いのでは。

>>697
了解しました。ありがとうございます。

**587** · 04/09/02 06:52

>697
なんでもカテゴライズすれば良いと言うものでは無い。
板の区分けも問題判別も同じ事さ。

今回の件は、「削除の妥当性」と「削除の拠り所としている規則の
妥当性」両面の検討が不可分なのだ。
片方だけを云々しても始まらんよ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/09/02 08:33

>>610さんの見解に同意です。

04/09/02 10:40

カテゴリ「家電製品」における「家電製品板」、
カテゴリ「食文化」における「食べ物板」、
カテゴリ格「闘技」における「格闘技板」、
カテゴリ「趣味」における「趣味一般板」、
カテゴリ「スポーツ一般」における「スポーツ板」、
の役割を
「カテゴリ生活」の「生活全般板」だけは果たせませんでした

**587** · 04/09/02 11:56

>700
他人の意見を借りて同意するのなら、それに対する反論もまた
引き受けるべきだろうねぇ。説明不足のそしりを免れたいのなら。

とりあえず、>674氏の「主観」に関する考察を君がどう思うか、
興味があるのだが。

04/09/02 12:38

あ · 04/09/02 14:25

>699
それをいっぺんにやろうとしてるから、いつまでたっても終わらないんじゃないの？

**587** · 04/09/02 18:45

>704
ともかくなんでも良いから終わらせればそれで良し、
という訳にも行くまいよ。

**名無しの妙心** · 04/09/02 18:47

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/645-647

ぺたぺた

**まだ少し若僧の名無しさん** · 04/09/02 19:36

>>517
繰り返し焦土にされている板は、2ch内に実在するんですよね、、、
ニュース速報とかニュース速報とかニュース速報とか。

**No.774** · 04/09/02 23:40

根本に戻って質問。

金玉を強打した痛みを女に教えるスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093179539/

このスレが削除された理由を知りたいです。
板違い、他に適切な板がある、との見解でしょうが、
他にギリギリ立てられる所としては身体・健康板しか見当たりません。
しかし、内容を少しだけでも見れば分かりますが、
このスレはあくまで「生活」の中で金玉を打った場合の痛みを女性に伝えるスレであり、
コレについて深刻な悩みを抱えた人が多数いるため、相談に乗ってもらう、などというものではありません。
そう考えると、身体・健康板に立てて真面目腐った議論をするよりも、
生活板で「今日も金玉を打って～」等と面白おかしく雑談をした方がよっぽどスレの内容に沿っていると思います。
大変かとは思いますが、これぐらいの事はほんの数レス中を覗くだけで分かることかと思いますが。

**No.774** · 04/09/02 23:43

>>708
最後の一行途中で変えたからおかしくなっちまったorz
ｽﾏｿ

04/09/02 23:48

「雑談をした方がスレの内容に沿っている」のなら、
そのスレは一般的に雑談目的のスレとみなされるのでは？
しかも扱う話題がひどく限定的な。

- · 04/09/03 00:01

雑談系なんでもあり、でいいんじゃ。モロに雑談って言ってるし

**名無し** · 04/09/03 00:07

「女性板」のLRを読むと
＞この板は、女性主体で、女性にとって関心のある話題を話し合う板です。
＞男性の書き込みも歓迎していますが、「女性に配慮して」の発言を心がけましょう。
とあるので女性板で板違いって事は無いと思われます。
カテゴリ雑談だし。

04/09/03 12:06

>>708
このスレを見る限り、まさにそれこそ生活板住人の望むようなスレだな。

04/09/03 13:05

＞このスレはあくまで「生活」の中で金玉を打った場合の痛みを女性に伝えるスレであり、
＞コレについて深刻な悩みを抱えた人が多数いるため、

・女性に伝える理由・必然は？
・「身体の一部を打った傷み」は一過性の事態を対象としていて、話題としての継続性に疑問
・「深刻な悩み」の具体性に欠ける
・「多数いる」・・・・・？

「身体の痛み・苦痛をどうやって表現すれば相手に理解されるか」
→「より正確に伝える為の、上手な表現方法」と言う事なら、
一般的な話題としても、頭痛や腹痛の表現の仕方に対するハウツー本がある。
このように、テーマに共通項として取りだせる部分がある以上、
身体・健康板が「より適したスレ」だろう。

それとも、上記説明と違う趣旨を取り上げているのか？

**”●”** · 04/09/03 13:26

ご自分で雑談でとおっしゃっている以上、雑談系の板でやるべきでしょう
生活板で行う必然性を一切感じません

04/09/03 14:13

>>714
＞コレについて深刻な悩みを抱えた人が多数いるため、相談に乗ってもらう、「などというものではありません」。

ちゃんと読みましょう。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/03 14:19

ネタスレだんべい。

04/09/03 17:41

>>716　ああそうか。スマソ。
>>714　は取り消し。

本人承知のネタスレじゃ、削除されても文句言えネーじゃん。>>708は甘え杉。

04/09/03 17:55

つーか708は生活板住人への当て擦りだろ。

**No.774** · 04/09/03 21:24

別に生活板への当て擦りでも何でもない。
ネタスレ、雑談ってのは自分でも認めるし、分かってるけど、
それがあくまで「生活に密接した」雑談だから、生活板に入るんでは？って言いたい。
んで、女性に伝える、ってのはスレタイになってるし元々の目的ではあるけど、
あくまで比喩的な使い方もあって、あの抽象的な痛みを一番しっくりくる表現を求める、みたいな形もあるのね。
まぁ最初言ったこととは少し違うかもしれないけど、スレの流れみたら大体分かる。
part5まで来てる（スレタイには入ってないが）スレを、流れも読もうとせずに急に削除したのがどうにも納得できん。

**名無し** · 04/09/03 21:59

だったら金玉を打った時の痛みを一番伝えられる表現を求めよう
みたいなスレタイで身体・健康でもカテゴリ雑談のどこかでも
いいと思う、ってか生活板が最もふさわしいとは思えない・・
言語学板では板違いですかね？

あとスレタイ＆テンプレが削除対象ならスレがいくつ続いてようが
スレの流れがどうだろうが削除することに何の問題もないらしいですよ。

04/09/03 22:04

>だったら金玉を打った時の痛みを一番伝えられる表現を求めよう
>みたいなスレタイで身体・健康でもカテゴリ雑談のどこかでも
>いいと思う、ってか生活板が最もふさわしいとは思えない・・
>言語学板では板違いですかね？

2chていつからそんな遊び心の無い
つまんない掲示板になったんですか？

- · 04/09/03 22:15

アソビゴコロがこの議論に関係あるんでしょーか？

面白可笑しく雑談したいのならネタ雑談とか色々ありますけど

**名無し** · 04/09/03 22:17

>>722
削除人やらスレ立てする人が遊び心満々なのを全部許容してたら
大変なことになりますね。

**２ch住人** · 04/09/03 22:41

生活板だけが遊び心ではないでしょ

04/09/03 22:55

遊びにだってルールがある。
それとも遊び場にはルールなど無いとでも思っているのか？
ルールを守れないやつは、遊びの仲間にさえも入れてもらえない。
これは基本中の基本。当然のこと。

２ｃｈと言えど例外ではない。
２ｃｈには２ｃｈという「場」のルールがある。
ルールを守ってこそ、愉しく遊べるんだよ。
それが判らないなら、マジで幼稚園からやり直したほうが良いな。

04/09/03 23:08

|-`) ｡oO何でルールを守ろうとするより、自分の都合を主張をするんだろう・・・

. · 04/09/03 23:10

きっと交通法規に違反したことを現場で押さえられても「現行の法規が間違ってる」って言うんだろうな

**No.774** · 04/09/03 23:41

>>721
だから「生活上で起こる」事象についての話なわけで。
まぁ言いくるめば身体・健康板のスレも生活上で起こってるかもしれんが、
このスレはそっから体内構造とかの話に持ってくんじゃなくて、
更に生活上の話に例えて持ってったりするのよ。
だから生活板かなぁ、と思って。言語学は持っての外ね。

**587** · 04/09/04 00:12

>726
今ある「ルール」は楽しく遊ぶ為のものではないからねぇ。
住人の為のものですらない。

守る事のメリットが何も感じられない規則は、
軽んじられても仕方がなかろうね。

. · 04/09/04 00:16

>｡730
じゃあ板閉鎖だな

04/09/04 00:24

>>730
今ある「生活全般板」はルールを守れないバカが居るからねぇ。
君のような、常識が無い者も居る。

ルールさえ守ることができない糞板は、
扱いが軽んじられても仕方がなかろうね。

04/09/04 00:50

>>730
>守る事のメリットが何も感じられない規則は、
>軽んじられても仕方がなかろうね。
それは２ｃｈ云々以前に、一般常識としてどうかと思う。

**お呼び出し** · 04/09/04 01:41

№774さん＞こちら元金玉スレ住人です。
今は申請がどうなるのかを待ちながらローカルルールなどについても
みんなで話し合っているところです。
納得できない気持ちも一部わかりますが、ここはひとつ板に戻って建設的なお話をしましょう。
消えたスレの住人はあなただけではなく他にもたくさんいますから。

その他ルールが納得できない方々＞
ここで使っているパワーをぜひ自治及び新板のためにご活用ください。
板に戻ってその納得できない部分を今後の自治に生かしましょう。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093879866/l50

帰還をお待ちしております。

**587** · 04/09/04 10:10

>733
一般常識として、どこでもごく普通に見られる事さ。
禁酒法の時代を知らん訳でもあるまい。

04/09/04 10:32

┐(´ー｀)┌やれやれ

運営系板を荒らす人を報告２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089826931/410

04/09/04 13:08

なるほど。
「トラブルを避けられるなら、暴力団が仕切りであっても構わない。
だから法よりも暴力団に従え」
という理屈か？

どこが一般常識なんだか。ｗ

_ · 04/09/04 13:24

>>737
？
信号守ってる？制限速度守ってる？
駆け込み乗車してない？禁煙はちゃんと守ってる？
常識だからもちろん守ってるよな？
暴力団は関係ないぞ？

ところでここは何のスレですか？

**587** · 04/09/04 13:29

>737
ありがたい事にネット上では従わねばならぬ暴力団が存在しない。
悪法の隙をついて儲ける事も出来んしね。

無茶な"法"はいずれ世間と相容れなくなり、瓦解すると言っているのさ。
禁酒法が暴力団のあるなしに関わらず廃止されたようにね。

書面だけの法よりも近隣住民の暗黙の取り決めの方が
ずっと役に立つ事など、ありふれた話だ。
今の生活板は、まさにその状態にあるようだね。

**おふぃす** · 04/09/04 13:50

法に従わず捕まって(削除)文句言う。
ｶｯｺｲｰ!ｱｺｶﾞﾚﾁｬｳｰ!!

冗談はともかく。
誰かが悪い、ルールが悪い、じゃ何も変わらないよ。
変わらなくていいならかまわないけど、板違いは削除され続けるだけ。
自分がルールに従ってふさわしい板にふさわしいスレを立てる。
自分がルールに従わず"荒し"になる。
自分がルールに合わせてスレタイを工夫してスレを立てる。
自分がルールを変えるために頑張る。(≠ゴネる)
自分はルールを受け入れたくないんで2chから去る。
色々選択肢はあるが、結局自分次第だよ。

04/09/04 14:05

一昔前の日本には大麻取締まり法なんてなかったそうな。
北海道あたりじゃ大麻なんか裏山にいくらでも自生してるんで
とってきて乾燥させておいて、夕飯前に家族そろってみんなで吸って、
食欲でてきた頃に「いただきまーす」おいしく御飯たべてたそうだ。

これって今の常識で考えれば恐ろしい無法状態。
大麻なんか持ってるだけで逮捕される。新聞に名前がのる。

ところが、そういう生活を当たり前のようにすごしてきた住民達は
「大麻吸って何が悪い？」「誰にも迷惑かけてないぞ」「法律が悪い！」
無法状態だった当時を懐かしむわけだ。

生活板の住民とよく似ているわな。

04/09/04 14:10

ここは薀蓄を語りつつ雑談するインターネットですね

**ひるゆき** · 04/09/04 14:22

彼らは風習の違いによるものだが、こいつらは居直り強盗だろ
すでにルールありきなんだから

**587** · 04/09/04 14:50

居直るに足る理由があるなら、居直る事も悪くない。
他人に迷惑をかけなければ、という前提付きだがね。

さて、今の「"運営側に言わせれば"スレ違い」なスレが
多数稼働している現状を、迷惑だという者がどこかにいただろうかね。

そうしたスレが次々削除され始めた時に住人の多数が
感じた「迷惑」と、どちらが大きく深刻だったものか。

近視眼的に規則を守る事ばかり考えていては、
そういう発想にまでは思い至らんのだろうなぁ。

**あーあ** · 04/09/04 14:55

この板も懲罰行きでいいと思う

- · 04/09/04 14:56

例外を作ると、あそこはいいのになんでここはだめなんでぃすか、と言う他板住人が出なくも無い

迷惑か否かよりも、そういうことを優先した結果じゃなかろうか

04/09/04 18:33

物事の優先順位というものが判ってない方がいるようですね。

「全体に関わるルール」と「数多くの中のひとつの板」のどちらが優位にあるのでしょう？
近視眼的な拘りに終始してるのはどちらかと。

**おふぃす** · 04/09/04 19:21

いいんじゃない？
774がルールに従わない"自由"もあるんだし。
2ch側が2chのルールに則って削除するのも2ch側の"自由"だしね。
さらに774がゴネるのも"自由"。
それを2ch側が排除するのも、ね。
私は建設的な行動を取る事をオススメしたいけどね。

**587** · 04/09/04 19:37

>748
そうした鼬ごっこを事前に予測できるのなら、
何故鼬ごっこを誘発する様な対処をしたのか、という事もある。
あまり"建設的"では無かった様だね。

**おふぃす** · 04/09/04 19:59

>749
んでね、君がそういうレスをした所でどうにもならない事はどうよ？
私は生活板を利用した事無いし、利用する予定もないんだけど、利用者が使いやすく
なる手助けになるといいなぁ、と思ってヒントをレスしているつもりのﾋﾏ人なのね。
自分次第なんだよ、とね。
「人のせい」「ルールのせい」「～のせい」って言い続けるのは建設的かね？

ちなみに747でレス番間違ってる事はｷﾐと私の「ﾋ・ﾐ・ﾂ!」

**おふぃす** · 04/09/04 20:17

>749
ツッ込み忘れてた。
鼬ごっこぢゃないよ。
2ch側から見ればルールに従わない者を排除しているだけ。
排除された者は自分を変えない限り踊り続けるだけ。
あと、やらしいかもだけどさ、普通「イタチごっこ」って書くと思う。
一瞬何ごっこかわからなかったよ。

**No.774** · 04/09/04 20:39

>>748
はい？
>774がルールに従わない"自由"もあるんだし。
>2ch側が2chのルールに則って削除するのも2ch側の"自由"だしね。
>さらに774がゴネるのも"自由"。
>それを2ch側が排除するのも、ね。
何かそれってまるっきり俺が全部間違えてるみたいになってない？
正否を問うために削除議論に出してるのに、頭ごなしにんなこと言われちゃ議論板の意味0だろ。
大体途中から本質からズレた論議されてるのに、
まぁ、それが俺の意見が余りに的を外しているから敢えてスルーしてる、ってんなら別だけど、
もうちょっと俺が言ったことへの明確な反論等を示してくれよ。

**おふぃす** · 04/09/04 21:07

秘密にするのはやめた。
>752
>750の最後を読んで下さい。
んで、747を748に変換して下さい。
すまんかった。

**No.774** · 04/09/04 21:15

>>753
イマイチ意味が分からないんだが、要するに俺のことじゃない、ってこと？

**CreepingCoin +1** · 04/09/04 21:55

>>753
アンカー誤爆の園へようこそ。

04/09/04 22:15

そろそろ神奈川ソネットくんは放置したほうが良いんじゃないのかな？

. · 04/09/04 22:21

再度exへ逝くか、それともtmp系へようこそとなるか

住民としてはどちらを選ぶのかなぁ

＿ · 04/09/04 22:51

海王さん、スレ違いのことですが是非とも次はたばこ板を整理してください。
同じ生活カテゴリ内の板でここより酷い惨状の板って無いです。
貴方のような厳格にＧＬを守れる人ならやりがいもあるでしょう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 04/09/04 23:20

>758
君こそスレ違いではないかね？
生活板に関係の無い賑やかしは遠慮していただきたい。

_ · 04/09/04 23:29

一住民として心情はわかる。
生活板は、相対的にすごくうまくいっている板だった。

まあ、でもそんなこと言ってもしかたないから、したらばかどこかに
再建するというのはどうかな？>>587

とりあえず、難民板にでも来なよ。

■■生活全般板被害者第二集会所■■
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1093687256/

**おさかなくわえるのに飽きた名無しさん** · 04/09/04 23:43

既にしたらばに立ってるよ。

生活全般＠2ch掲示板避難所（仮）
http://jbbs.livedoor.com/computer/15991/

_ · 04/09/04 23:53

>>761
さっき気付きました。失礼しました。

**ものづくりくん** ◆pSL8bLdMkw · 04/09/05 04:40

すばらしい。
運営側に柔軟性が無いのは有力な対抗馬が無いために
競争原理が働かず、顧客満足の発想が無いからだと
常々思っていただけに、選択肢ができたことがうれしい。

とかく競争なきシステムは独善に陥りがちだ。
社会主義、官僚主義、大企業病等等
万一サロン設立が頓挫したり、
嫌なら来るな式の発想が続くようなら移住が増えるだろう。
住民と運営の健全な関係に向かって賢く使っていきたい

04/09/05 05:27

>>763

批判要望板へ行きましょう

04/09/05 12:20

あのね。
管理人が来た時にパット出せる台詞がだいたい出来たみたいなんだよ。
今、彼は忙しいみたいだからすぐにって訳じゃねーんだけど。
運営の人に御願いなんだよ。時たま↓も見て、ころあい図って呼んでほしいのだ。
■■　新　板　議　論　■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093712616/

御願いすます。

04/09/05 12:56

削除されることを楽しめないなんて遊び心のない住人ばっかだな。

04/09/05 13:09

まぁそういう板じゃねーんだな。

04/09/07 14:29

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1090927274/
しゃけの切り身スレはこれからが季節なだけに惜しいです。
シャケは安価で食卓に上りやすい品。スーパーで必ず見かけるだけでなく、
弁当・給食・料理屋と色んな場で目にする一般の人の生活を彩るものの一つ。
作る側には手がかからない嬉しさがあるし、食べる側は大人にも子どもにもそれなりに人気。
値段・流通・調理・食べ方・季節感・食卓風景と多面的に見れるものだし、
老若男女それぞれの関わり方があるので、料理板より生活板でやってこそ機微がある話題になるかと。
食品のスレが乱立しているわけではありません、目のつけどころがよくて生活板で支持された
スレだと思うんですけども。この程度のネタスレは残して貰えませんか？

**たてなおした住人** · 04/09/07 14:48

>>768
よりふさわしい板へとのことで
すでに該当のスレは食べ物板にたてなおしました。

しゃけの切り身を激しく語るスレ2年半目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1094526222/

自治、避難所等に誘導を出してあります。

十分な話し合いをする前にスレストされてしまったので色々思うことはあるでしょうが
新天地でこれからも激しく語っていきましょうです。

04/09/07 20:19

見てみたけどotXvN+Hcが依頼してるのか･･･
こういうのも荒らしの一つなんだろうけど
それに乗っかってスレストしちゃっていいのだろうか。
さらに調子に乗って荒れるように色々しまくるだけだと思うんだけど･･･

ガイドラインにそって削除スレストかけることが問題なんじゃなくて、
荒らしの目論見どおりになる事がって意味でね。

**ものづくりくん** ◆pSL8bLdMkw · 04/09/07 21:03

どんなに立派な制度にも必ず悪用しようとする人間が現れる。
そうでなくとも時と状況が変わって実情に合わなくなってくる。
そんなとき、法改正や解釈によってあるべき姿に近づけなくてはならない。
その歩みを止めれば、凋落する。それが世の習い

04/09/07 21:33

たとえ、荒らしが削除依頼かけようとも
ルールに則った内容であれば、全然問題ないと思いますけどね

削除依頼をどんどんかけても、内容に不備があれば削除されないし
不備がなければルールに沿って処理されるだけのこと

荒らしが気に入らないスレと言うだけで削除は通らないし
板違いと言ってだして、実際に板違いであれば削除されるわけで

別におかしくはないですよ

04/09/07 21:36

>>771

ガイドラインについては批判要望板でどうぞ

04/09/12 22:02:15

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