漫画板削除議論スレッド

**名無しんぼ** · 04/08/22 13:52

漫画板
http://comic6.2ch.net/comic/

削除依頼が頻繁に出されているため議論の必要性があると思い、立ててみました。

comic：漫画[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088512535/
comic：漫画[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/

**名無しんぼ** · 04/08/24 17:48

あ、あれ・・・？(；´・ω・)

立てちゃﾏｽﾞかったかな

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/08/24 17:55

(´･ω･`)

**何かよくわからないけど・・・** · 04/08/25 02:24

(´･ω･`)

04/08/25 20:50

漫画板のスレッド「大岩ケンヂ【ＮＨＫにようこそ！】」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1088492430/
で今、揉めてます。
まず作者の大岩ケンヂは少年誌「月刊少年エース」でしか仕事をしてません。
当然「少年漫画板」にスレッドが立ちました。
その後「漫画板」にもスレッドが立ちました。
このスレは板違い＆重複なのですが削除以来されることなく
現在まで700以上レスが付きました。
スレ住人の意見に
「月刊少年エース」は少年漫画ではないという意見もありますが
このスレッドは削除依頼してもよいのでしょうか。
それとも次スレ以降も漫画板で続けてもいいのでしょうか？

**名無しの良心** · 04/08/26 23:21

>>5
放浪人さんはこうおっしゃっていますよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080978188/6+11
たぶん板違いで処理してもらえるんじゃないかなあと思います。
保証はできませんが・・・？(；´・ω・)

**HG名無しさん** · 04/08/27 08:16

過去にその作家さんが、いわゆる少年誌じゃない
漫画雑誌で執筆してたんならスレがあってもしょうがないかも。
じゃなければ普通に板違いかと。

ただスレが結構のびてるんで次から少年に統合あたりが無難かと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** ◆VEQENe6oPU · 04/08/27 10:02

そうなると、ガイバー（高屋良樹）スレと吉崎観音（ケロロ）スレはどうしよう？

5 · 04/08/31 02:18

削除屋＠放浪人さんってもうここ見てないんですかね
意見聞きたいんですけど･･･
>>8
吉崎観音は少年誌以外の仕事してるってことでアリらしいですけど
少年エース以外の仕事をしてない漫画家のスレはどうすれば･･･

**名無しの良心** · 04/08/31 03:40

>>9
依頼してみればいいじゃないですか。そうすれば判断してもらえます。
漫画板の自治スレで相談するのもいいと思います。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/08/31 17:19

厳密に言えば、依頼があれば移転しますが。
高屋良樹は、別ペンネームで成年誌に描いて
ましたし、それ考えるとセーフでは？
大岩ケンヂは少年漫画板かも。。。

何らかのソースがあれば、それを提示してくれれば
考慮すると思います。
自治スレでも話せばいいんではないかと。

◆VEQENe6oPU · 04/08/31 21:32

『強殖装甲ガイバー』については、掲載誌が
少年キャプテン（少年誌）->
エースNEXT（ルビ無しだったし、青年誌の筈。漫画板に初めてスレが立ったのも
　　　　　　NEXTでの連載開始以後だったような）->
少年エース（常識的に言って、少年誌だよなぁ）
と掲載誌が移った、という経緯がありますので、その意味でも
（＝"ちみもりを"先生の執筆活動歴とは無関係に）
少慢板のスレしか赦さん、というのは酷だと思います。

七誌 ◆xB8Bvx5W9o · 04/09/05 14:07

(´･ω･`)

**ナナッシ** ◆8b12pj0TTg · 04/09/05 14:08

>>12
へぇ～へぇ～へぇ～

吉野 · 04/09/18 01:50:10

今更やってきて恐縮なのですが・・・
「角川系雑誌総合」スレは、漫画板にあります。
「雑誌で区切る」という原則ならば、漫画板で間違っていないと思います。
ただ少年漫画板の方が遥かにスレ数に余裕がある状態なので、
少年漫画板にあるものにまで移って欲しいとは思いませんが。

考えるとしたら雑誌スレが漫画板にあるのが正しいのか、という点ですが･･･
漫画板の自治スレでは「過去に一度そういうことに決めたのに今更」
という感じだったと思います。

**超プロ住民** · NG

>15
そのスレが存在するからといって、今後少年漫画板に少年エーススレが
（ついでに言及すると、少女漫画板にあすかスレが）
立つ可能性を排除するものではないように思いますが。

2005/04/13(水) 03:38:35

死にスレなのかな？
相談したい事があったんだけど

**超プロ住民** · NG

>17
ageれば？

**名無しの良心** · 2005/04/13(水) 23:17:48

　 ,.　--── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:|
.:.|lﾄl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/ﾘ
.:.|lハ:! 　　　 ,¨´/l./　　　月萌えスレ＠漫画キャラ板
.:|N　　､＿_' ′/ﾚ′
小! ヽ　 ` ｰ'`, '|/!　　　　　　　　 __ __ ＿ __
Nト!　ヽ､___／　　┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
､｀`''‐- ､」　　　　 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
、｀ヽ、　│　　　　 |DEATH　NOTE　`‐' 　　　　　　　　│
、＼　＼ |、　　　　|─────── ： ────── |
　＼＼　 | ＼　　　　| 　週漫選対スレ. ：.　　　　　　　　 |

ＤｅａｔｈＮｏｔｅにかかれたので時間通り削除をお願いします。
時刻に狂いは許されません

17 · 2005/04/14(木) 03:28:55

>18
お言葉に甘えます。

事の経緯は桜場コハルスレのスレ占有状態な埋め立て（詳細はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1113394313/6-8）なんだけど、
どうやら常習犯らしくて、以前も俺が見てる範囲ではFSSスレが数スレに渡って同じ目に遭ったのね。
そんでこう言うのを撲滅する為の方策を練りたいなと思った次第なんですよ。
あっちの自治スレは確実に見られてそうだし、ここの方がいいかなと思ったんだけど如何でしょう？

**あさげ** · NG

ぶっちゃけ、「撲滅しよう」なんて考えるだけ無駄……とまでは言わないが、
何らかの行動に対して撲滅を目標に据えるぐらいなら外部に板作った方がいい。

ここは「使い勝手の悪い他人の掲示板であること」を忘れずに。

20 · 2005/04/14(木) 20:31:39

いや、彼方此方のスレでやってるようなら囲い込みでなんとかならんのかなと
流石に一人じゃフォローしきれないんで共同作戦張れるならそうしたい

**名無し** · 2005/05/02(月) 08:15:30

あずまきよひこ総合スレ60 ふといあしでな
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114957951/
を復活させたいです。
あずまきよひこ総合スレ60よみのニーソ萌え
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114442774/
既に↑のスレが立っていて重複みたいですが。このスレタイのよみと言うのは
あずまんが大王のキャラクターではなく「よみ萌え兄貴」という昔いたコテハンの事で
一部の人たちがあずまきよひこの作品を語るのではなく「よみ萌え兄貴」を叩く
ために立てたと思います。以前からこの人たちはあずまきよひこのアンチで
あずまきよひこが好きな人達を「よみ萌え兄貴」の自演と決め付けています。
さらにローカルルールでは>>950の人達が立てるはずなのに
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113053790/848
で>>848がフライングしてスレを立てています。荒らし行為だと思うのですが
どうでしょう？

**あさげ** · NG

・スレ内ローカルルールは、削除判断にはまず考慮されない
　考慮されるのは板のローカルルール
・スレッドにおいて「誰が立てたか」は考慮されない
・叩きスレなら最悪板で、コテスレならばコテスレが許される板でやれ

**あさげ** · NG

あー、書き残した。

・スレ内ルールに従わなかった、というだけでスレを立て直すのは
故意に重複スレを立てることとなり、後発のスレが削除されやすい。

**削除の狗 ★** · 2005/05/08(日) 23:27:07

どうも。
活動再開の挨拶がてらちょっとだけ。
基本的には>24-25の人の言ってるとおりなんで、補足として。

>>23
スレの復活は無理っぽいですが
そのスレの問題はずいぶん長く続いてるようなので
登場人物と同一名でもそろそろコテハンとして認知できないこともなさそうです。
そのコテハンについてであると思われるレスもある程度確認してますし。

しかし同様のケースで重複したとしても微妙な線であることに変わりは無いので
GL3をもって直ちに削除対象とするのは難しいかもしれません。
もしまた重複した場合は住人の意思を統一して使いたいスレの方を使ってれば
GL6の「レスがどれだけついているか」を考慮して先発のスレでも削除対象と判断する事も可能だと思いますので
今後の参考までに。

ついでに明らかにコテハンについてのレスであれば叩きでなくとも
GL5、6を適用してレス削除する事も出来ると思います。
レス削除依頼も検討してみて下さい。

**削除の狗 ★** · 2005/05/28(土) 12:36:41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088512535/324
について。

まずGL3.
タイトルの「（；´Д｀）ﾊｧﾊァ」の部分の事ですよね。
微妙に変えてあるのはわかるんですが、一般的によく見られる顔文字で
これのみでコテハンと認識するにはちょっと無理があると判断しました。
占有、閉鎖的な使用目的に当たる様子も見られませんし。

次にGL6.
>1作家につき作家総合スレ1つが原則ですが、現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。
上記ローカルルールに基いて、総合スレとの重複には当たらないと判断しました。
該当作品は一旦連載終了してるようですが夏に再開の予定があるようで、
中断の度に一々板を行ったり来たりさせるのも馬鹿々々しいので。

正直言って色々と非常に微妙なスレではありますが
「迷ったら消さない」の原則通り今回も放置という判断をさせてもらいました。以上。

2005/05/29(日) 13:37:10

>>27
ご回答ありがとうございます。

この「（；´Д｀）ﾊｧﾊァ」が立てるスレの多くが
スレタイに「（；´Д｀）ﾊｧﾊァ」入る事は、ご存知の事と思います。
漫画板で漫画家や漫画作品を語るのに、
スレタイに「（；´Д｀）ﾊｧﾊァ」を入れる事に必要性・必然性はありません。
あるのはスレ立て人の自己顕示欲であり、そのためにスレタイに
「（；´Д｀）ﾊｧﾊァ」を入れていると考えます。
以上の考えからこの「（；´Д｀）ﾊｧﾊァ」が固定ハンドルであると判断して
削除依頼をしました。

再び削除依頼する事がありましたら、ご考慮いただければと思います。
私とすれば今回のご判断が、漫画板に「（；´Д｀）ﾊｧﾊァ」の入った
スレタイが増える事にならないよう、願うのみです。

**削除の狗 ★** · 2005/06/09(木) 22:00:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/463-465+468
議論として成立している部分や露骨なエロ・下品に該当しないものは流してあります。
ある程度は許容してください。
　
が、あまりにしつこくて議論の妨げになるようなら
「4.投稿目的による削除対象」「6.連続投稿」を適用出来ると思います。
今回は上記を適用しての削除は行いませんでしたので必要なら再度依頼をどうぞ。
　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/466
愛を注ぐのは良いんですが出来ればスレッドの運営を妨害しない程度に。
せめて削除依頼を出されない程度でお願いしたいものです。
キャラ板もありますので、計画的なご利用をお勧めします。
それと過度な性的妄想や変態的性愛表現はピンク系板で発散するのがより相応しいと考えます。
参考までに。
　
以上です。

御礼 · 2005/06/09(木) 22:12:20

>>29
了解しました。
あまりにホモネタ（それに類するものを含む）がしつこすぎて
つい過剰に反応してしまった面があった事をお詫びします。
このままおさまってくれればいいのですが。

**飯塚和人ファン連盟事務長** · 2005/06/15(水) 12:23:28

>>29
丸川トモヒロ part.14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110813920/
についてですが、少し男子主人公に対する愛を語っただけで削除依頼をやたらに
出す人がいて大変困っております。
これって言論の自由の妨害ではないのでしょうか？
エロ・下品の内容に触れないように細かく気を配っているつもりなのに、自分の
気に入らないレスがあるとすぐに削除依頼を出す。これは自分勝手な考えではないのでしょうか？
そういうことも踏まえて、今後は過度なエロ・下品な内容でない限り、削除依頼を出されても
処理しないようにお願いしたいと思います。アンチ飯塚ファンを調子に乗らせるだけですから。

**あさげ** · NG

「言論の自由」について、まずは勉強してきたほうがいいよ。

2005/06/15(水) 21:51:37

ハイ！
>>29で削除人さんが書いている文章が理解できない認知力だったり、
読めないようなネット環境の>>31は２ｃｈに来ない方がいいと思います！

**日向冬樹ファン同盟事務局** · 2005/06/17(金) 19:52:54

何でhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118930680/を削除したんですか？
明らかにこちらの方が先に立っており、もう一方のスレが重複だったのですが。
納得のいける説明をお願いします。
＞＞削除の狗 ★さん

**”削除”の狗 ☆さんの代打** · 2005/06/18(土) 01:37:31

>>34
そう言って激怒して書き込みを乱射してる自分の顔を鏡でご覧ください。
それが答えです。2chは貴方が所有する落書き帳ではありません。(^-^)

**日向冬樹ファン同盟会計局** · 2005/06/18(土) 03:13:21

僕も>>34さんの意見に同感ですね。
ルールを守った上で次スレを立てたのにあっさりと削除されてしまった人の
気持ちを推し量ることが出来ますか？
タイトルに「冬樹大好き」って入れることのどこが問題なのか解せません。
その前に立てられた「冬樹のおしっこ」が入ったスレは確かに問題があるとは
思いましたが。
要するに今のケロロ軍曹の本スレ住人は一部の冬樹ファンを村八分にしているのです。

**削除の狗 ★** · 2005/06/20(月) 01:24:18

>>34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088512535/341-343
について。

ここで依頼の出ていた3本のスレッドをGL6.重複スレッドと判断して内2本を削除処理しました。
判断理由としては、まず「立てられた時期・時間」はほぼ同時期、「１に書かれている内容」もほぼ同じ、
なので「レスがどれだけついているか」に重点を置いて一番多くレスの付いているものを残しました。

>>36
無念はお察しします。
が、そのスレの使用を拒み別のスレを立てた住人が居る事、
そして今残っているスレに一番多くのレスが付いた理由を考えるべきでしょう。
次からは円滑なスレ移行がなされるよう祈っています。

まぁ個人的感想としては、誰が立てようが自分のスレが消されようが
目的に適うスレが一つ残ってるんだからどこに問題があるのかサッパリですが。

あと質問を書き込んだ時は連絡スレやその板の削除依頼スレで
一言お呼び出しをかけてもらえるともう少し早く気付けるかもしれません。
お急ぎの際はご一考下さい。
以上です。

2005/06/20(月) 03:03:59

当該の削除人が既にレスしてる上に同内容のレス重ねるのもなんだけど…

結局、ガイドラインでは『時期･時間』『1に書かれている内容』『レス数』という
「優先順位」で「総合的に判断」という弾力性の高い表現が使用されてるわけ。

つまり、スレ立て時間が一番早いスレが削除を免れるというわけではないと
いうこと。『時期･時間』はあくまでも「優先順位」に過ぎないのだから。

３つの要件を見たときに、『時期･時間』がほぼ同時間帯で、『レス数』の点で
大きな差があった時に、「総合的に判断」してどちらを残すべきか、というのは
自明だと思う。

**飯塚和人ファン連盟事務長** · 2005/07/07(木) 18:43:48

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/515の

＞「同性愛者に対する差別」だとか「飯塚和人ファンに対する差別だ」だとかいろいろ難癖を
＞つけてくるかもしれませんが、無視して問答無用で削除しても構いません。

は余りにも得手勝手な理論の展開だと思いますが…。
要は自分の気に入らないレス（飯塚和人に関する内容）を削除して欲しいだけ
なんでしょ。
こういう勝手な削除依頼を簡単に許してしまってもいいんですかね？

納得が行きませんね。

**削除の狗 ★** · 2005/07/07(木) 19:13:41

>39
呼ばれたので来ました。
書式に沿った依頼であれば注釈を付ける事に何ら問題ありません。
依頼内容についても削除対象でしたので全く正当な削除依頼だと考えます。以上。

？ · 2005/07/07(木) 19:17:19

アニヲタって怖いΣ(||ﾟДﾟ)

2005/07/08(金) 23:28:41

>>39はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/521
にて、警告されているにも関わらず削除板スレを荒らすという暴挙に
出たので、何らかの形での制裁を行うべきと提案します。
なおＩＰはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/518
と完全に一致していますので本人に間違いはないと思います。

_ · 2005/07/09(土) 01:36:13

>>42

それって削除に関する議論なのかい？ﾎｼﾞﾎｼﾞ

**飯塚和人ファン連盟事務長** · 2005/07/10(日) 07:10:15

>>42
お前、かなり必死だな（ｗ
そんなに飯塚和人の人気に嫉妬しているのか？
哀れな奴。

**あさげ** · NG

制裁とか言いだしちゃう人は、言っちゃ悪いけど本気で頭オカシイと思う。

2005/07/10(日) 11:43:36

>>42
それはひどい。
究極の制裁「放置」を発動するべきですね。

_ · 2005/07/10(日) 22:28:02

>>44　えーと、ぶっちゃけ飯塚なんて人の人気なんてどうでもいいんですが　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　単に「制裁」なんて言葉に反応しただけです

？ · 2005/07/10(日) 23:01:55

成恵の世界ってまだ続いてるんか

**飯塚和人ファン連盟事務長** · 2005/07/13(水) 18:33:13

最近、
丸川トモヒロ part.14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110813920/
において削除依頼が出ていないのに、勝手に飯塚和人に関する書き込みが
削除されることが多い（昨日も透明削除されました。それもエロ・下品に該当
しないもの）ですが、これはどういうことなのでしょうか？
納得のいけるお返事をお願いします。

**背番号９０** · 2005/07/13(水) 19:14:20

>>49
　「削除ガイドライン」より
＞５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞レス・発言
＞スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または
＞会話が成立しないほどの状態になった場合は
＞削除対象になります。
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害している
＞と判断した場合も同様です。

　なおガイドラインに抵触するかどうかは削除人さんの判断で
削除人さんはガイドラインにより最大限に合理的な判断をして
いますが、削除人さんも人間である以上、内角のスレスレを
デッドボール上等で投げてくるようなＵＰをする人に対しては
ガイドラインを厳格に適応するのは当然と思われます。

逆に飯塚和人ファン連盟事務長様にお聞きしますが、

■成恵の世界■の飯塚和人きゅんに萌えるスレ１
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1117266762/

というスレが「アニキャラ個別板」にあるにも関わらず漫画板の
スレに連続書き込みをしてスレの多くを占めるのは、キャラスレに
誘導するための宣伝ですよね？YESかNoかでお答え下さい。
またNoならば、如何なる理由で御自分の趣味の表明でスレを
埋めようとしているのかをお知らせ願いたいものです。

御答え次第によっては再び告知無く削除の対象になる(理由は
スレの進行妨害)と思いますので御答えは慎重にお願いします。

2005/07/13(水) 22:00:57

コイツ、木尾スレ・吉崎スレ辺りも荒らしてるからそろそろ単体スレ立ててもいい頃かもね
ついでにリモホも焼いてもらうとか

_ · 2005/07/13(水) 23:38:12

>>49

消されたレスをローカルのログから拾って貼り付けた方が
説得力でるかもとアドバイス

でもやっぱり削除対象じゃんと突っ込まれるかもしれない諸刃の刀

**削除の狗 ★** · 2005/07/14(木) 00:02:36

>49
はい。
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿、GL6.連続投稿
で、該当スレッドのいくつかのレスを透明処理しました。
以上です。

>51
マルチポストならそのほうが話が早いかもですねー。
余談ですがー。

**削除の狗 ★** · 2005/07/14(木) 00:08:06

あ　あとついでに今ももう一回
該当スレをGL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿、GL6.連続投稿・コピペで処理しときましたよ。

**飯塚和人ファン連盟事務長** · 2005/07/14(木) 19:53:37

>>50 >>53-54
そうではなくて、私が言いたいのは、削除依頼スレに正式な依頼が
出されていないのに、なぜ削除人さんが独断で削除するのか疑問に思っているわけなんですよ。
また、エロ・下品に抵触するような内容はなかったはずです。
飯塚和人とデートしたいとか見つめ合いたいとか一緒に観覧車に乗りたい、このどこが
エロ・下品になるのか教えて頂きたいのですが。
また「成恵の世界」のれっきとした主人公である飯塚和人を話題に出しているのに、
スレの進行の妨害をしているとは思えないのですが。
削除の狗 ★さんが勝手に自分の判断で飯塚和人に関する書き込みを削除することは
公平な立場にあるはずの削除人として外れていると思うのですが。また飯塚和人ファンを
排他することに加担しているように感じて残念でなりません。
削除人さんは常に公平な立場にあるべきだと私は思うのですが、この点、どう思われますか？

>>50さんの質問にもお答えします。

＞キャラスレに誘導するための宣伝ですよね？YESかNoかでお答え下さい。
＞またNoならば、如何なる理由で御自分の趣味の表明でスレを
＞埋めようとしているのかをお知らせ願いたいものです。

結論から申し上げますと、Noです。私はその飯塚和人萌えスレとは別に
本スレの住人達とも飯塚和人の魅力について語り合いたいのです。
また連続投稿した覚えはなく、一日に１～２回を限度に留めているはずなのですが。
本スレ（丸川トモヒロ part.14）のスレ進行を妨害する気は毛頭もなく、むじろ
どんどん飯塚和人の話題も含めて楽しく交流したいというのが私の本心というところで
ございます。

以上、よろしくお願いします。

**削除の狗 ★** · 2005/07/14(木) 20:38:47

>55
依頼が無くても削除対象を削除する事に何ら問題はありません。
該当スレッドは幾度も削除依頼が出ていたので
経過を見るために覗いたら削除対象を認めたので処理した。それだけの事です。
削除理由については>>53参照の事。以上。

2005/07/14(木) 20:39:20

**背番号９０** · 2005/07/14(木) 21:01:04

>>55
エロ・下品に抵触しなくても議論または会話が成立しないほどの状態に
なった場合は削除対象になります。
また依頼が有る無しについては、何度も頻繁に依頼が出ている現状では
成恵スレの依頼だけで依頼スレが埋まってしまう結果になるよりは、
削除人さんが自主的に判断して過去の削除依頼に準ずる発言を削除する
のは当然だと思われます。

飯塚和人ファン連盟の皆様は飯塚和人の素晴らしさを知らしめるのだと
以前、スレで仰っていますが、成恵の世界は「成恵の」世界であって、
成恵の話が出来ないという状態は異常と判断されて当然だと思われます。
よって「■成恵の世界■の飯塚和人きゅんに萌えるスレ１」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1117266762/
という飯塚和人の話が存分に出来るスレが建ったわけです。

**背番号９０** · 2005/07/14(木) 21:01:46

>>55
また成恵の世界の登場人物は飯塚和人だけではありません。
拝見している上では発言内容は「キャラ萌え」に属する、つまり飯塚和人
個人に対するものですので、他のスレ参加者が成恵を含む他のキャラ、
または単行本発売や雑誌情報が埋もれる結果になっています。
本スレは広く浅く登場人物をカバーする総合スレであるのが本来の姿で
あり、特定のキャラへの特定の志向を持つ方の書き込みでスレが埋まると
いうのは、あなたが意識していなくても妨害になっているというわけです。

飯塚和人ファン連盟の皆さんはもっと交流の努力をしてください。
「飯塚和人が好き！」「飯塚和人と＊＊したい！」というような言い切り型
のＵＰをされてもどこに反応したら宜しいのでしょうか？

また他の連盟構成員、あるいは他の方、特に皆さんを装ったエロ・下品に
抵触するような書き込みが有ったときには削除依頼を出してください。
そういったスレ運営への協力が無い現状で、専用のスレがあるという場合
には、皆さんが専用スレに誘導されるのは運営上、やむない場合もあります。

2chは公共の場所ではなく「ひろゆき」という方の持ち物です。
持ち物の繁栄、すなわちスレが荒れずに延びるという目的の為には、それを
阻む要素については、最大限の配慮(専用スレ設置)をした上で規制すると
いうことは私有の場所に於いては相当に上質な対応と思いますが如何ですか？

ところで削除するか否かは削除人さんの専決事項であり、ガイドラインに
従い削除理由を挙げた上で削除の狗 ★さんが行う削除を「勝手に削除」
というのは大変に失礼な物言いかと思いますがいかがでしょうか？

2005/07/14(木) 22:37:55

＞飯塚和人ファン連盟の皆さんはもっと交流の努力をしてください。
そんなもんはありゃしない訳だが

2005/07/14(木) 23:13:09

削除人さんと他の利用者の皆さんに言っておきますが、
「成恵の世界」の主人公は七瀬成恵という女の子であって、
荒らしが異常に萌えている飯塚和人はサブキャラです。決して主人公ではありません。
「れっきとした」なんて発言をしている時点でまともにストーリーも碌に知らないな、と十分うかがえます。
それから、住民一同は、荒らしが勝手に作った組織（飯塚和人ファン連盟など）は一切認めていません。
もちろん、ファンとも断じて認めるつもりはありません。

>>55
＞私はその飯塚和人萌えスレとは別に
＞本スレの住人達とも飯塚和人の魅力について語り合いたいのです。
漫画板のローカルルールから抜粋すると、

漫画一般の板です。
キャラ萌えは漫画キャラクター(中略)の各板でどうぞ。
板違いの話題は移動・削除されることがあります。
【スレッド作成及び利用上の注意】
ネタスレ・キャラ萌えスレ・少年(幼年)漫画スレ等の板違いスレは不可です。

これから考えても、荒らしの行っている行為はローカルルールにも違反しています。
削除されて当然です。

＞本スレ（丸川トモヒロ part.14）のスレ進行を妨害する気は毛頭もなく、むじろ
＞どんどん飯塚和人の話題も含めて楽しく交流したいというのが私の本心というところで
＞ございます。
漫画板は漫画について語る板というのがローカルルールで定められており、
1キャラについて熱く語る板では決して違うというのがわかっていますか？
熱く語りたいなら漫画・アニメキャラ板でやればいいだけ。
今までに何度も誘導しています。それをあなたは無視し続け、GL違反を繰り返し、削除されたら
抗議するなんてお門違いもいいところです。
かと言って、何かにつけて飯塚和人絡みの話に持ち込むのも不可であるのは言うまでもありません。
少なくとも今の状況が続く限り、交流するつもりは一切ありません。
もちろん和解をする気もありません。

2005/07/14(木) 23:14:15

>>59
＞飯塚和人ファン連盟の皆さんはもっと交流の努力をしてください。
そんなものはまずないと思います。まずすべきことは、飯塚和人萌えは他所でやれ、ってことですね。
それから、「皆さん」なんてありますが、荒らしただ1人の組織です。
勝手に変な組織を作って荒らしてくること自体、成恵スレの住人や他のファンにとって腹立たしい話です。

2005/07/14(木) 23:31:07

木尾スレじゃまだ続けてるな
誰か規制議論にスレ立ててくれんかね
携帯はBBQ行き確実だし、メキシコ串も同様の措置が行われんだろ

**飯塚和人ファン連盟会計部長** · 2005/07/15(金) 20:43:21

初めまして。
飯塚和人ファン連盟の会計部長をやっている者でございます。
皆様の貴重なご意見を傾聴させて頂きました。
その上で、私からの意見も申し上げたく存じますので最後まで
お付き合い頂ければ幸甚に存じます。

>>56　削除の狗 ★様
了解致しました。ですが、GL６の連続投稿の具体的な定義を
ご教示お願い出来ますか？少なくとも、現在の段階では、連続投稿に
当たるような飯塚和人関係の書き込みは行われていないと思いますが。

>>58-59　背番号９０様
貴方の仰りたいことは十分に理解致しました。

＞「飯塚和人が好き！」「飯塚和人と＊＊したい！」というような言い切り型
＞のＵＰをされてもどこに反応したら宜しいのでしょうか？

そういう場合は、例えば「うん、そうだね。僕も好きだよ」とか「いいねえ。
俺も＊＊やってみたいな。ついでに＊＊もやりたい」といったような
回答の仕方があると思うのですが、この点、どう思われますか？

＞また他の連盟構成員、あるいは他の方、特に皆さんを装ったエロ・下品に
＞抵触するような書き込みが有ったときには削除依頼を出してください。

了解致しました。今後、本スレでそのような書き込みがあった場合には
私共も微力ながら削除依頼を出させて頂くなり協力を惜しみません。

>>60
そのような偏見はどこから来ているのでしょうか？

**飯塚和人ファン連盟会計部長** · 2005/07/15(金) 20:44:29

>>61-62
＞「成恵の世界」の主人公は七瀬成恵という女の子であって、
＞荒らしが異常に萌えている飯塚和人はサブキャラです。決して主人公ではありません。

おかしいですね。失礼ながら噴飯ものだと思います。
コミックの１巻を最初からよく読み返して御覧なさい。
飯塚和人と七瀬成恵、どちらが先に登場していますか？
「成恵の世界」に限らず、殆どの漫画でも連載最初の話の最初に
登場するのはその作品の主人公であることが相場になっているのです。
また、飯塚和人がいなくては七瀬成恵の活躍のシーンもあり得なかったでしょう。
従って、飯塚和人はこの作品に於いて重要な役割を果たしているキャラクターなのです。
そのことをご理解頂けますでしょうか？

＞これから考えても、荒らしの行っている行為はローカルルールにも違反しています。
＞削除されて当然です。

なるほど。それでは飯塚和人以外のキャラクター、例えば、貴方の萌えている
七瀬成恵やその他の女子キャラクター（香奈恵とかはじめとか）に関する
萌えの書き込みは削除対象外ということになるのでしょうか？

＞そんなものはまずないと思います。まずすべきことは、飯塚和人萌えは他所でやれ、ってことですね。
＞それから、「皆さん」なんてありますが、荒らしただ1人の組織です。
＞勝手に変な組織を作って荒らしてくること自体、成恵スレの住人や他のファンにとって腹立たしい話です。

これはひどい偏見ですね。腹立たしいとか仰っていますが、私共の方から
見れば飯塚和人を異状にまで蔑視している貴方方に腹立たしさを覚えてしまいます。
何でしたら、本スレで６９０様が提案されている人権板で「飯塚和人きゅんに萌える権利を訴えるスレ」を
お建てしますか？

以上、長文、失礼致しました。

**背番号９０** · 2005/07/15(金) 21:21:31

>>64
＞そういう場合は、例えば「うん、そうだね。僕も好きだよ」とか「いいねえ。
＞俺も＊＊やってみたいな。ついでに＊＊もやりたい」といったような
＞回答の仕方があると思うのですが、この点、どう思われますか？

　では和人が好きでない方や「＠＠したい！」と思わない方は
どうすればよろしいのでしょうか？
　カラオケスタジオに例えるなら飯塚和人ファン連盟の皆さんは、
総合スレというカラオケスタジオの待合いで大声で歌い、それを
注意する方や店の責任者に対して「ここは歌を歌うところだろ！」
とゴロを撒いてるともとれる状態かと思いますが。

キャラスレは、特定のキャラの魅力を語るために設置されている
のであり、カラオケスタジオに例えるなら各パーティールームです。
歌はルームで存分にお歌い頂きたいです。
その事を止めるのは無粋だという事は他の皆さんも判っています。
そしてロビーである総合スレで我を剥き出しにするのはご遠慮
頂きたく思うのですが？

>>65
但し、私の身近に「飯塚和人ファン連盟」皆のさんに激怒されて
いる本物のゲイの方がいらっしゃいます。
メッセージを預かっているのでお伝えします。

「性欲のＴＰＯぐらい考えたら？ケダモノ！」→原文そのままです。

同じ趣味を持つ方から、皆さんの行動がゲイの皆さんへの無用な
反発とステレオイメージを煽り、ゲイフォビアを生み出していると
声が上がっていますが、これに対しては如何思われますか？

_ · 2005/07/15(金) 21:30:40

キャラの主人公性うんぬんなんか、事削除判断に関してはどうでもいいと思うんだけどﾎｼﾞﾎｼﾞ
＞GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
の意味を考えて味噌？

**背番号９０** · 2005/07/15(金) 21:37:00

>>64
一つ忘れていました。
そちらの連盟事務長に、削除の狗 ★さんへの謝罪を求めて
いるのですが、どうなったのでしょうか？

削除人さんはスポーツに例えるならコミッショナーに任命
された審判であり、これに対して、その立場を軽んじる
行動に出た場合は「　退　場　」となるのが世の常です。
「勝手に自分の判断で」という言葉は削除人という立場、
ひいては削除人を任命した２ｃｈ主催の「ひろゆき」氏を
大変に冒涜したものであり、これへの最大限の謝罪が無い
限りにおいては、連盟の皆さんが如何に素晴らしい理想を
述べようとも、

「なるほど素晴らしい。でもそれは自分で掲示板を建て
られて、そこで理想を実現されたら如何ですか？」

という答えをお返しするしかないと思うのですが？
削除人さんに対して「勝手に消した」という暴言をぶつける
事の重大さを認識して頂きたいです。

**HG名無しさん** · 2005/07/15(金) 21:42:04

小理屈いいからガイドラインに反してるかどうか

この板で語られるべくはそれだけでごわすよ

_ · 2005/07/15(金) 21:49:39

>>68

そーいうのは板の自治スレでやる事なんジャマイカ？

**削除の狗 ★** · 2005/07/16(土) 01:03:42

>64
処理した7レスは、その間の削除対象外を含めた全レス数14の内の半数を占めており、
内容も「飯塚」に対する自らの願望・妄想の吐露といった会話の体をなさないものでしたので
「連続投稿で利用者の会話を害しているもの」と判断しました。
以上。

それと、あのう、間違ってたら華麗にスルーして見なかった事にして欲しいんですが、

>初めまして。
>飯塚和人ファン連盟の会計部長をやっている者でございます。

ここってやっぱり笑う所なんですよね？

>70
自治スレでやられても困るんじゃないすかねー。

2005/07/16(土) 16:13:20

>>65
＞「成恵の世界」に限らず、殆どの漫画でも連載最初の話の最初に
＞登場するのはその作品の主人公であることが相場になっているのです。

そんな相場は聞いたことありません。誰かが定義したのですか？
したのならばソースを提示してくれないと納得できません。
仮にその相場が正しいのならば、ストーリーに全く関係ない、
名前もわからない一般民衆が冒頭に出てきたらその人間が主人公と
いうことになります。おかしいですよ。

＞飯塚和人はこの作品に於いて重要な役割を果たしているキャラクターなのです。

この一文は認めましょう。間違ってはいませんので。

＞例えば、貴方の萌えている
＞七瀬成恵やその他の女子キャラクター（香奈恵とかはじめとか）に関する
＞萌えの書き込みは削除対象外ということになるのでしょうか？
＞飯塚和人を異状にまで蔑視している貴方方に腹立たしさを覚えてしまいます。

論理のすり替えをするんじゃありません。キャラの話を一切してはいけないとも
言っていません。するなら、本編に関わるような話をしろ、と言っているのです。
荒らしが書いている「和人きゅんとデートしたい」だの「和人のおしっこを
飲んでみたい」だのそんな話は本編とは全く関係ない、荒らしの願望を他の利用者に
語っているだけで、それについてどうレスしろと？
同調してほしいとか？少なくとも荒らしの意見に同調する住民は誰もいません。
現に「語りたい話があるけど、荒らしがいる限りは別にいいや」と言っている住民もいます。
もちろん荒らしが書いた内容はガイドラインにもローカルルールにも違反しています。
（今までの削除の狗さんのレスを参照していただければわかるはず）
それから、ファンの連盟を組織するなら、キャラの名前くらいちゃんと覚えましょう。

_ · 2005/07/16(土) 17:53:25

おまいらのキャラの重要性合戦はよくわからんが、
＞GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
となんの関係もない話だって事だけはわかるな　ﾎｼﾞﾎｼﾞ

**六商健一** ◆50IBFAR8sA · 2005/07/26(火) 15:48:49

また納得の行かない事態が起こりました。
ケロロ軍曹のスレが1000近くになったので、私が新スレを立てましたが
ちゃんとしたタイトル、テンプレであるのにも関わらず、私が立てたというのが
気に入らない理由で重複スレを立てられてしまいました。

私が立てたスレ
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part12 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122296080/
重複スレ
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part12 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122300473/

しかも私が立てたスレで
「糞キモホモ野郎のコテハンでのスレなんで廃棄。誰か次スレよろ」などという
差別表現を使っております。
このことについてどのように思われますか？

2005/07/26(火) 16:52:19

またお前か
丸川スレがダメだからって、他のスレならいいって訳じゃないんだよ

2005/07/26(火) 21:20:13

しかもこいつ、ケロロスレのPart11が立った時、こいつが立てたスレが削除
された逆恨みでゴキブリなどの見ていて非常に不快なAAを大量に貼り付けたからな。

成恵スレもケロロスレもお前には非常に迷惑しているんだぞ。
差別表現でも何でもない。それが住民の総意だ。

◆TaiTaiC20g · 2005/07/26(火) 22:44:32

テスト

◆TaiTaiC20g · 2005/07/26(火) 22:47:24

host-207-248-240-119.block.alestra.net.mxは焼けちゃってるみたいね

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · NG

>>74
本来なら、意識的な重複スレ立ては極めて悪質なルール違反なのですが
これだけ圧倒的なスレ住人さんが、後発スレを受け入れるくらい
嫌われたのでは、諦めて頂くより仕方ないですわね。板住人さん達に
楽しんで頂く（不快にさせない）為にも、貴方は暫く
コテでスレをお立てになることを御遠慮になった方がいいのではないかしら？

運営に近い方の中にも「コテは叩かれてなんぼ」と仰るかたがいることですし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1116252828/341

**背番号９０** · 2005/07/28(木) 20:01:02

>>74
飯塚和人ファン連盟の筆頭顧問をされていると風の噂には聞く六商健一さん
ですので「＠＠ファンに対する差別である」という抗議をされるのではないか
と思いまして御節介ですが再度、一筆献上いたします。

2chは公共の場所ではなく「ひろゆき」という方の持ち物です。
持ち物の繁栄、すなわちスレが荒れずに延びるという目的の為には、それを
阻む要素については、関係者に最大限の配慮をした上で、当初に設定した
基本ルールに反した形で運営する事もある･･･ということは私有の場所に
於いては容認される行為です。

もし、ひろゆき氏の専決代執行者である削除人さん外、運営の皆さんの
行った運営行為に抗議がある場合、最終責任者は管理人のひろゆき氏に
なりますので http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html をご覧になって
規定フォームによる抗議をお願いします。

ところで>>59でお知らせした飯塚和人ファン連盟事務長さんが削除人さんの
裁定に対して「勝手に自分の判断で」という削除人を任命した２ｃｈ主催の
ひろゆき氏を大変に冒涜した発言をした件ですが、飯塚和人ファン連盟との
交友があるとお聞きしている六商健一さんからも必ず謝罪するように
お伝え頂けますでしょうか。事の重大さを理解するようにお伝え下さい。

2005/07/28(木) 21:30:28

ヒント；CyberSyndrome

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/07/31(日) 08:27:29

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/537で呼び出しをかけておいて
何処がどう問題だったかの言及すらなしかよ。

少なくとも削除処理がされたスレッドのアドレスと、何が書かれていたかの概要は必要だな。

と言うわけで､呼び出した人はきっちりと責任を持ってそこらへんを纏めて置く事。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/07/31(日) 10:01:18

削除関連におけるＦＡＱの一つ。

Ｑ：削除人は、誰も依頼していないレスやスレを勝手に削除して良いのか？

Ａ：そのレスやスレが削除ガイドラインに抵触しているなら、何も問題はありません。
　　そのレスやスレが削除ガイドラインに抵触していなければ、それは問題です。

さて、>>82でも話題に出ているdionの人へ。
その削除されたレスというのは、削除ガイドラインに何一つ抵触しないものでしたか？
まずはそのあたりの説明をどうぞ。

2005/07/31(日) 16:33:10

>>83
抵触してませんが、何か。
あと、同じコトをコピペして削除スレにも張らない方がいいよｗ

**”削除”推進委員会** · 2005/07/31(日) 20:48:20

「抵触してないものを削除した」というなら根拠を示してください・・・と >>82 >>83
は言ってるのですが、どうやら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/537 ＝>>84　は

日本語が十分に読解できないようですね。

日本語も読解できないような人間の書き込みはGL5の「会話が成立しない」に
抵触すると思われますので、同人が書き込んだと思われるものはジャンジャン
削除して構わないのでは無いでしょうか？

2005/07/31(日) 20:50:13

＞同じコトをコピペして削除スレにも張らない方がいいよｗ

ＧＬより根拠を示してください。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/07/31(日) 21:33:10

>>84
＞あと、同じコトをコピペして削除スレにも張らない方がいいよｗ

あのー、名前欄とリモホ表示をよ～～～～く確認してから言って下さいね。
さすがに他人のやったコピペまで責任持てませんので。

でもって、「削除ガイドラインに抵触していないものを消した」のなら、そう書けば良いのですよ。
「削除依頼されてねぇレスを勝手に削除したみたいだなｗ」なんて書かずにね。

さて、話を戻しましょうか。その「削除されたレス」は何と書いてあったんですか？
それが出て来ないことには話は進まないと思いますが。

2005/07/31(日) 22:00:03

>>87
＞あのー、名前欄とリモホ表示をよ～～～～く確認してから言って下さいね。

無理無理。日本語の読解がマトモに出来ないんだから。

2005/08/01(月) 08:52:27

この流れで言うのは気が引けますが、削除の狗★さんは透明使い杉だと思います
特に依頼が出されてない独自判断に関しては透明処理すべきでないような気がします
もちろん依頼分を処理する時に追加で削除してくれる分については構いません

2005/08/01(月) 12:44:09

削除の狗★さんが依頼が出されていないのに透明処理をしていたのは本当なの？
処理するんだったら、先に削除依頼が出ている分から処理してほしいよ。
ただでさえキモい荒らしがしつこく居残っているから困っている。
しかも最近は削除も２週間に１回くらいになっているし。

**背番号９０** · 2005/08/01(月) 12:51:33

>>90
おかしいですね。
依頼分の処理の外に依頼以外の処理をされて、また削除も毎週、何回も
行っているように見えますけど。
申し訳ありませんが実例を挙げて根拠を示して頂きたく思います。

2005/08/01(月) 13:47:58

２週間に１回の削除ペースかどうかは知らんが、削除の狗★が未依頼のレスを透明しているのは事実。
香具師の削除順序としては、

自分が贔屓にしているスレの、気に食わない未依頼レスを透明処理
↓
依頼分を削除
↓
削除スレに報告（透明処理した分はほとんどが未報告）

普通だったら、依頼分→未依頼の順で削除するのに、順逆違ってるって。
一番イカンのは、アンカーを無視して透明にすることで、レスアンカーがずれまくること。
おまいは一体、削除人上級者から何を教わってきたんだと小一時間（ｒｙ

**おさげ** · NG

依頼分無視は問題ないが
アンカーのズレはチョットいただけないな

90 · 2005/08/01(月) 18:38:43

>>91
漫画板に限定してまだ未処理のものを調べてみた。

7/21以降にスレ削除依頼が出されてからまだ未処理のもの
>>383
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122296080/
>>387
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121319495/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122318364/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122356728/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122432973/
>>388
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122477312/
>>389
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122566997/

7/19以降にレス削除依頼が出されてからまだ未処理のもの
>>534
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119711677/
（一部あぼん処理あり）

ただ、一部だがスレ削除の形跡はあるが、報告されていないのが問題。
削除したなら、削除報告はきちんとしてほしい。
でないと、忘れてるんじゃないかと心配になります。
以前、某スレが荒らしに潰されたとき、削除人の対応の遅さと悪さに皆不信感を抱きました。
「削除人は当てにならん」と。

2005/08/01(月) 22:53:07

なぜか、おいらが他の香具師にレスしたのが透明処理されてた・・・orz
確か、こんなの。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>???
あるあるｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

レス番号は失念したが、『あるあるｗ』ってレスしただけで消されるか、普通？
冗談抜きで、削除の狗★に返答を求む。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/08/01(月) 22:59:04

>95
始めからそういう風にきっちりと問題点を指摘して置けばいいものを……

と言うわけで、書き込んだスレのURLもｷﾎﾞﾝﾇ。

**削除の狗 ★** · 2005/08/01(月) 23:16:10

>削除の狗★が未依頼のレスを透明しているのは事実。
はい事実です。
透明だけじゃなくあぼんもしてますよ。

過去に依頼が出て明らかに継続的に荒らされてるスレには
ちょこちょこ巡回して削除対象があったら透明なりあぼんなりで処理してます。
まぁそれを贔屓だと言われたらその通りなのですが。

報告は依頼者に対してするものだと思ってるので依頼が無いものは当然報告も無いです。
報告っつっても「処理しました。」だけの事も多いですけど。

>普通だったら、依頼分→未依頼の順で削除するのに、順逆違ってるって
依頼分を先にとか言われても他の板含めれば未処理の山なんですから困っちゃいますなぁ。
普通がどうかは知りませんし、自分が普通だと言う自信も無いですが
心得に従って「出来る時に出来る事を」それだけです。

まぁぶっちゃけ微妙な依頼をGLとにらめっこしながら処理するより
あからさまなやつをぷちぷち消すほうが楽なんですよねえ。

>アンカーのズレ
これについては実例が無いとなんとも言えませんが。
アンカーがズレるような処理はほとんでしてないはずです。

あったとしても大量の1行レス荒らしのような場合のみ、
アンカーの対象が直上である場合とか会話に重大な齟齬は出ない範囲であるようにしています。
致命的なズレがあったとすれば
偶然透明処理とほぼ同時に書き込みがあった可能性くらいだと思うんですがどうでしょう。

まぁ絶対にミスが無いとか言うつもりはありませんので
何かあったなら実例を挙げて文句を付けていただければ喜んで謝罪くらいはしますよ。

つづく。

**削除の狗 ★** · 2005/08/01(月) 23:17:18

>94
スレ削除は滞ってますよねー。
今回の復帰から思う所あってレス削除優先でやってるんですが
季節も夏だしスレ削除強化月間にしよう！とか思わないでもないんですけどねぇ。
なにぶん時間が無いもので。テレビ見たり漫画読んだり。

>「削除人は当てにならん」
あんまりアテにされても困るわけですが。
24時間監視とか無理ですし。

>95
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119711677/
>730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/01(月) 17:55:42 ID:KRPvPsqv0
>あるあるｗ

これのことならアンカー無かったですが。
他には最近そういうレスを削除した記録はないです・・・。

それでもってこれは最近このスレで行われてる無意味な一言を文脈に関係なく書き込むだけの
荒らし行為と見分けが付かないためGL.5で透明処理とあいなりました。
アンカーを付けたつもりで忘れたせいでそう見えたならご愁傷様です。
少なくとも直近のレスに「あるあるｗ」がかかるようには見えませんでしたので。
本当にそのレスがそのスレのいずれかのレスに同意を示す為のものならば今からでもレスし直したらいかがでしょうか？

うああ　長文だ。書いててなんか胸焼けしてきた。　
なんか無駄な事も色々書いた気もするけどこんなとこで以上。

89 · 2005/08/01(月) 23:32:28

>97-98　削除の狗 ★さん
おつかれ様です
レスを読んでみて独自透明処理の理由がコッチの予想と合ってたのでそれに付いては文句は無いんですが、
せっかくなら継続的な荒らしは「削除しても追いつかない」スレの方に挙げた方がいいんじゃないかと
思うんですが、どうでしょう？
ぶっちゃけ、削除依頼に出てくるスレって決まってますよね

**削除の狗 ★** · 2005/08/02(火) 00:15:27

>>99
ぶっちゃけ、報告しましたよ。
どの程度で報告したもんかいまだによくわかんないんですけどね。ぶっちゃけ。

ところで「報告しましたよ」報告ってどうなんでしょーね？
「削除依頼出したよ」報告みたいでなんかアレかなーとか思って黙ってやってるんですけど。
規制を期待されて削除依頼出されるのもナニだし、伝えたところでどうなるでもなし・・・。
でも黙ってるのもどうなんかなーとか。

94 · 2005/08/02(火) 18:27:25

>>100　削除の狗★さん
某スレが潰された時の削除人（削除の狗★さんではない人）はあまりにも職務怠慢で、
依頼出してから１ヶ月近く経ってやっと処理というのが不信感を招いた原因です。
処理が実行されるまでの間にも荒らしがどんどんエスカレートしていったため、
「削除人は当てにならん」と住人の殆どが怒ったのです。

別に２４時間監視しろとは言いません。無理がありすぎますし。
せめて少なくとも週に１回か２回、できれば２，３日に１回は処理と報告をしてほしいな、と思っています。

それから、依頼なしで問題のあるレスの削除に関しては別に報告なしでいいと個人的には
思います。
ただ、依頼ありに関してはきちんと報告してくださると非常に助かります。

_ · 2005/08/03(水) 01:36:41

報告を書く為に削除数が減るかもと
とりあえず報告は放置してプチプチ削除してもらうのと
ま、常駐スレのおかしなレスが消えてたら「消えた～！」と喜ぶ方が精神衛生的によろしいかと

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/08/03(水) 21:35:40

つーか、「○日に１回は削除に来て下さい」ってお願いをするのが、そもそも筋違いな希ガス。
2chの削除システムは、そーゆー風に出来てないですからね。

玉田 · 2005/08/04(木) 00:52:53

削除の狗★さんお疲れ様です。
ありがとうございました。

**削除の狗 ★** · 2005/08/06(土) 00:37:07

>384
どの部分と言われても重複は重複。
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」
の他に無いわけですが。
で、「立てられた時期・時間」「レスがどれだけついているか」でもって
該当スレを削除対象と判断、削除しました。

>ここの1スレ目は、重複しているとされた↓のスレより先に立ったものであり
その時点でどうだったのかは知りませんが、
今の時点で重複と認められる2本の内1本を上記理由で削除したと言うだけです。

>考察スレ
週刊少年漫画板には「考察・（中略）考察趣旨を入れましょう」とあります。
該当スレの1には「考察趣旨」にあたるようなものは見られず、
誘導先のスレの趣旨と大きな差異は認められませんでした。

むしろ俺の方が問いたい。

>【はっとり】ウミショーを真面目に語るｽﾚ2【326】
>当スレは、はっとりみつる「ケンコー全裸系水泳部ウミショー」を大真面目に語るスレです。
>AA等は、本気で面白い場合以外はｹﾞﾗｳﾄﾋｱ。

どう読めばこれを「考察」だと言えるのでしょう？

**削除の狗 ★** · 2005/08/06(土) 01:01:07

あー　しまった　どこかと思ったらここに誤爆してたか。すまん。
誤爆ついでに。

>101
>依頼出してから１ヶ月近く
だいたい2週間から1ヶ月くらいが相場みたいですよ。
俺も他の依頼スレ見ないから良くわかんないですけど。

>（削除の狗★さんではない人）はあまりにも職務怠慢
それはつまり、俺がサボってた時に普通に来てくれた人なんですね。

>せめて少なくとも週に１回か２回、できれば２，３日に１回は処理と報告をしてほしいな
できるだけ前向きに善処する方向で検討するよう努力したいと思います。

>104
お疲れてますよーヽ(´ー｀)ノ

_ · 2005/08/06(土) 02:46:14

>>106　　もつかれー

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/12(月) 23:42:32

削除人さん、いつもお疲れ様です。
今回は疑問があるのでここに書き込ませて頂きます。

【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part12 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122300473/
でレスが950を超え、960を立てた六商（私とは別人）が次スレを立てました。
このスレがこちらです。
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126520215/

ですが、その後「気に入らん。966を取った奴が次スレを立てるべきだ」と
いう議論が起こって、その後に私が偶然966を取ったので新たにスレを立てました。
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126526618/

ところが、住人達は私の名前が気に入らないからと言って

973 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2005/09/12(月) 23:27:44 ID:3L5Gh4HF0
だれか削除以来＆通報＆スレ建てよろ
俺たてたばっかで無理なのでお願い

974 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2005/09/12(月) 23:28:17 ID:xvvrFQnl0
やっぱり立て直したいな。
準備はできてるけど。

などと自分勝手なことばかり言っています。自分たちが言い出したことなのに
スレを立てた人が気に入らないからという理由でそのスレを使わないというのは
余りにも勝手な考えではないのでしょうか？
スレを立てるのにどれだけの労力を使ったのか、彼らには分からないのでしょうか？
削除人さんの皆さんのご意見をお待ちしております。

2005/09/13(火) 00:15:13

まず一番最初に言いたい。

>>108
＞スレを立てるのにどれだけの労力を使ったのか、彼らには分からないのでしょうか？
テンプレをコピペして前スレを貼ってスレ立てボタンを押すだけの行為がそんなに大変なのかと。
箸より重い物を持ったことがない人なのかと。朝丘雪路かよと。津川雅彦かよと。

＞ですが、その後「気に入らん。966を取った奴が次スレを立てるべきだ」と
～～～～
＞ところが、住人達は私の名前が気に入らないからと言って

スレタイが気に入らないとか立てた人間が気に入らないと言うだけの理由で「新スレ」と称し重複スレを意図的に立てるのは
物凄い勢いのルール違反だと。

2005/09/13(火) 00:22:21

テンプレが無茶苦茶だったりとか。そういう事情ならまだ話はわからないでもないですが。

2005/09/13(火) 00:25:43

>>108
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126535791/5

＞5　六商健一 ◆50IRteU7sA 　sage
＞このスレは重複ですので削除依頼を出します。
＞
＞【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
＞http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126526618/l50

誘導先自体も重複スレでしょ。

**一住人** · 2005/09/13(火) 00:28:31

>>108
３スレ連続同じような騒動になってますよね。
もう慣れてしまった感じですが。
成恵スレの件でも似たような事書きましたが
もう少し場の空気を読んだ発言をしたほうがいいかと思いますが。
ホモネタはホモ漫画のスレッドで書けば叩かれることもなく歓迎されますよ。

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/13(火) 05:08:27

>>109-112
いや、私が削除依頼を出したのは、もう一人の六商が立てた→しかし認められなかった→
それで、私がたまたま966を取ってしまった。965の人から「よろしく」とコメントがあったので
それに従い、スレを立てた。それなのに、住人達はこの２つのスレを削除するべきだなどと
騒ぎ、３つめのスレを立てたのです。
私としては正規に966を取って立てた
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126526618/l50
が本来使われるべきのスレだと思っております。

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/13(火) 05:15:11

削除の狗 ★さんへ
成恵の世界▼丸川トモヒロ15號ちゃん▼四号ちゃん
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124626981/
の削除依頼を何の疑問もなく処理したのは何故でしょうか？
まるで削除の狗 ★さんは自分に対して私情をもって削除しているように思えます。
自分はエロ・下品な書き込みは一切控え、住人の意向により名無しにしました。
これだけ妥協しているのに、それでも削除依頼を出す住人たちは我が侭で自分勝手だと
思いませんか？
自分は「成恵の世界」に対する自分の思いを書き綴っているだけでスレの進行妨害は
していないつもりです。

GL-４差別・蔑視
→男性同性愛者を装った文面でスレ進行を妨げる事により特定の性癖を
　持つ人々一般への偏見・差別を助長している。
と削除依頼にありましたが、自分は男性同性愛者を装っておりません。
何故なられっきとした男性同性愛者だからです。その人たちに対する偏見が
「成恵の世界」の住人たちには強くあるように思われます。これもおかしいと思いませんか？

あと、削除の狗 ★さん、連絡・報告スレッドの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/719
に対して何も答えていないのは何故なのでしょうか？

2005/09/13(火) 06:57:56

エロ下品を抑えたといってますけど客観的に見てとてもそうはみえませんが。
ガイドラインにあるように2chではエロ下品は完全に違反です。
あなたが自分の性衝動を思いのままにブッちゃけ書き綴りたいのでしたら
ピンクちゃんねるの該当板に行ってやってください。
そこでなら誰にも咎められずに思う存分自分を解放できますよ。

あなたに迷惑している漫画板の某他スレ住人より。

2005/09/13(火) 09:05:45

>>113
＞私としては正規に966を取って立てた
意味がわかりません。私は
＞もう一人の六商が立てた→しかし認められなかった
これ自体が論外だと言っているわけですが。

【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126526618/
このスレが立つより前に
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126520215/
が立っているのだからこちらを使うのが本来。

2005/09/13(火) 10:41:15

削除の狗 ★さんへ、

漫画［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125188279/
上記スレ>20にて「ここまで処理終了。」とありますが、
>16-17について処理が為されていません。
これは処理できないという事でしょうか。
であれば理由を伺いたいのですが。

**名無しの妙心** · 2005/09/13(火) 12:38:15

>>114
とりあえず、謙虚な態度を要求するなら、
自分がしっかりルールを守ろうな。

立てた→認められなかった→966で新スレ立てた
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ここがおかしいのよ、既に。

君が理屈に使ってる、住人が勝手な事ばかり言っている、というのが
何故君自身のスレ立ての前の異議についても適用されないのか。
そういう事だ。

>>117
ちょっと削除での対応は難しいんじゃなかろうか。
情報価値として、全く無いと言い切れるかどうか判別付かんし。
確かにパクリパクリ言ってるだけの奴らは馬鹿だと思うが。

盗作、パクリ、その他もろもろの特徴的な荒らしの使う言葉を
NGワード登録するとか、そういう対処をした方がいいと思う。
この手のは削除入ったからと言って大人しくなる例は少ないし。

あと、漫画サロンとかに隔離スレ作るとかな。

とりあえずお奨め専用ブラウザ
ttp://janestyle.s11.xrea.com/

2005/09/13(火) 12:51:18

ケロロスレを見ていると、六商は意図的にスレ立てをしているようにしか見えませんが。
スクランスレ、我聞スレでも同じ手口だし。
六商に悩まされている住人からしてみれば、荒らしが立てたスレなど使いたくないと
思うのは当然のこと。
奴は「スクランスレや我聞スレでは住民にスレ立て乙と言われ、感謝している」と
主張しているが、やむなく使っているのが本音だと思う。

>>114
＞自分はエロ・下品な書き込みは一切控え、住人の意向により名無しにしました。

どう見ても一切控えているようには見えませんが。控えているなら、もっとまともな
書き込みになるはず。しかも書いていることは漫画の中身と全く無関係の、性欲暴露、
願望、個人報告にしか見えません。
それから、住民の意向によって名無しにしたと言うが、全員の意向ではない。
ほぼ全員、あなたの追放を希望しているのが本音だ。

＞これだけ妥協しているのに、それでも削除依頼を出す住人たちは我が侭で自分勝手だと
思いませんか？

自分勝手とは思いません。自分勝手なのはあなたのほう。
それから、妥協しろとは一言も要求していない。

＞自分は「成恵の世界」に対する自分の思いを書き綴っているだけでスレの進行妨害は
していないつもりです。

もう一度書きます。作品に対する思いの文章は一切見受けられません。
明らかにスレの進行妨害です。

IP1B0281.hkd.mesh.ad.jp · 2005/09/13(火) 13:09:47

>狗さん他削除人各位
いい加減六商関連は消してもキリがないスレに持ってってくれんかね

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/09/13(火) 13:39:48

串でやってるんで、規制し切れないと思いますが。
こまめにboo80で迎撃してみて下さい。

2005/09/13(火) 13:48:38

>>119
＞荒らしが立てたスレなど使いたくない
「荒らし行為」と「荒らしが（2ちゃんねるのルールに則って）スレ立てをする事」
この二つは全く無関係であるので切り離して考えていただかないと。

荒らし行為そのものについては2ちゃんねるのルールに反しているので非難されても当然であるが
ルールに則ったスレ立てまで「荒らしが立てたから」という理由で断罪するのは見当違いも甚だしいかと。

荒らしが立てたスレは気に入らないから「本スレ」を立てる。等というのはその行為そのものが
意図的な重複スレッドを立てると言う「悪質な」ルール違反であると言わざるを得ないかと。

＞ほぼ全員、あなたの追放を希望しているのが本音だ。
匿名掲示板でその言いぐさは無いかと。

ちなみに私は一応この板やアニメ系のスレは結構ロムっているので
事情を「何も知らない」でその様に言っているわけではありませんので。

**117** · 2005/09/13(火) 14:42:05

>118
>情報価値として、全く無いと言い切れるかどうか判別付かんし。
依頼スレや該当スレを見てもらうとわかりますが、
荒らしが主張してる事の内容自体は、多くの住人は認めてますし、
それについての賛否の述べ合いや事実関係の確認も含めて
数スレ前に終わっています。
さも議論として仕掛けたり、否定する住人に抵抗してるように見せかけてますが、
実態は煽り目的で、アニメ化等で新規の訪問者が増えた該当スレ序盤などは、
経緯を知らずに反応してる住人も居る為、議論してるようにも見えますが、
状況がわかって皆がスルーし始めて以降は、荒らしたいだけという正体を現しています。
ここ最近数スレはずっとこの調子です。

>確かにパクリパクリ言ってるだけの奴らは馬鹿だと思うが。
今回対象は複数居ません。「パクリと指摘する行為」を削除依頼理由にもしていません。
おそらく自分の思い通りの流れにならないので腹を立てて、
荒らし煽りを続けてる一人を問題としているわけです。

>盗作、パクリ、その他もろもろの特徴的な荒らしの使う言葉を
>NGワード登録するとか、そういう対処をした方がいいと思う。
>この手のは削除入ったからと言って大人しくなる例は少ないし。
それについては仰るとおりかもしれませんが、もう随分長くなってきた上、
これからアニメ化で増えるであろう新規の住人や、
我慢しきれない住人が反応したりということもあります。
一度きちんと削除して頂き、言ってる内容の正誤は別にして、あそこまでやれば
これは荒らし行為であるという事を認識してもらうと共に、
無駄な行為である事を知ってもらう必要あるかと思い依頼しました。
いずれ削除してもらえると思えば、スルーも徹底できるのではないかと思います。

>あと、漫画サロンとかに隔離スレ作るとかな。
既にあります。あまりの荒らしように作られ、何度も誘導も行っています。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119036683/

**名無しの妙心** · 2005/09/13(火) 15:06:56

>>123
まあ、無視放置はできてるようだし、削除によって
対応してもらうまでもないんじゃない？
削除される事は荒らしに与えられる罰則じゃないんだからさ。

このまま無視放置を続けて、コピペとかで荒らすようになってから
削除依頼や荒らし報告などをした方がいいと思うけどね。
現状ではちょっと厳しいんじゃないかな、と個人的には思う。
一意見として見ざるをえない部分があるわけだから。

意図や中の人が問題になるのではなく、レスごとの内容が
問題になるわけだからね、削除では。

もうちょっと我慢して、露骨になってきてから動いた方がいいと思う。
NGワードとかで無視しやすいわけだし。

依頼そのものを出すな、とまでは言わないけどね。

**名無しの妙心** · 2005/09/13(火) 15:08:39

ちょっと厳しい＝削除処理が行われるかどうか、がちょっと厳しい

って事ね。

2005/09/13(火) 18:29:52

>124
その件は漏れも被害にあってるから気になってたんだけど、
結局削除人はそういう判断をしたという事なのかね。
ただ処理しましたとしかないが、今回はスルーで確定なんだろうか。

2005/09/13(火) 19:42:23

さて、六商さんから重大な発言があったようなので。

>>114
｜自分は「成恵の世界」に対する自分の思いを書き綴っている

つまり貴方は該当スレに「議論または会話が成立しない」事を前提に
したＵＰをしていると公言したのですね。
因って、貴方が「成恵の世界」スレにＵＰするものは全てＧＬ－５の
「議論または会話が成立しない」発言であぼ～んですね。
以後、この削除理由で削除申請しますので悪しからず。

>>113
｜もう一人の六商が立てた

六商さんは「(自分の中の)もう一人の六商が立てた」と公言しましたね。

その板に、その日初めてＵＰするときに出る「投稿確認」の画面をよく
見てください･･･その画面には「・投稿者は、投稿に関して発生する責任が
全て投稿者に帰すことを承諾します。」と書いてあります。
六商さんは「自分の中の別の人格がしたことだから知らない」と仰って
います･･･多重人格症である場合、他の人格がしたことは免責になります
から貴方には何の責任もありません。

　但　し　！　多重人格症の場合は民法等の解釈では後見人・代理人が
いないと殆どの承諾行為が出来ません。
つまり、貴方は「投稿確認」の承諾をしないで投稿してる訳で、貴方の
ＵＰは本来、2chに機械的に弾かれるべき投稿となります。
よって最低でも「六商健一 ◆50IRteU7sA」で行ったＵＰは自動的に削除の
対象となる訳ですが。

よって以後、この削除理由で削除申請しますので悪しからず。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

**名無しの妙心** · 2005/09/13(火) 19:45:21

>>126
一応確認したいんなら、こっちでお呼び出ししといた方がいいと思うよ。

☆ 連絡＆報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/

**名無しの妙心** · 2005/09/13(火) 19:47:32

>>127
さり気なく無茶苦茶な事を言うな（苦笑
馬鹿が馬鹿だから、それを理由にして削除依頼をする、なんて事を
実行したら君も馬鹿だぞ（苦笑

ちゃんとレスの内容、スレの内容が削除ガイドラインにかかるかどうか、
考えた上で依頼しなさい。名前に反応して過剰に動けば、荒らしに反応する人も
荒らし、という事になっちまうぞ。

承諾事項は、投稿の削除の是非には関係ない。

荒らし憎しで馬鹿な事すんな。

**削除の狗 ★** · 2005/09/13(火) 21:05:51

あー　盆休み明け早々なにがなにやら。　えーと。
　
>>114
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125188279/9+18
に関して。
これは主にGL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿で日記、雑談風のレスを削除しました。
該当レスはスレッドの趣旨から外れすぎ、スレ進行の妨げとなっていると判断しました。
　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/719
に答えていないのは昨日までサボッてて連絡スレを見ていなかったからです。
で、えーと、これは俺が答えるべき質問ですか？
　
まぁ一応答えてみますと、
そう感じるのはあなただけではないと思います。
言葉が汚かったり偉そうだったりいいかげんだったりは生まれつきなので。
これでもそれなりに気を使ってはいるのですが、
これ以上気を使うとやる気が出なくなるのでこれ以上の丁寧で謙虚で痒い所に手が届く対応は無理です。
　
一人称に関しては、より丁寧さを醸し出すために「俺様」の採用を検討しましたが
なんだか余計な反感を買いそうな予感がするので止めます。
　
>>117
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125188279/16-17n
に関して。
会話として成立しているものや一行レスばかりだったのでスルーです。
散発的な一行レスは削除での対応が難しいので、今後も同一人物と思われる、
内容に変化の無いコピペに順ずるような投稿が続くようなら
規制議論板の方に持って行ってみてはいかがでしょうか？
　
>>120
個人的感想としてはまだ削除で対応できる感じかなと思ってます。
依頼が出てる数が少ないだけかもしれないですが。
串云々はよーわかりません。
　
こんなもんかなー。
俺に対する質問やレスで答え残しがあったら言ってくださいな。

**一住人** · 2005/09/13(火) 21:16:08

28 名前：依頼投稿日： 2005/09/13(火) 20:52:31 HOST:ppp2401.va-west.my-users.ne.jp
削除対象アドレス：
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126520215/
10-12

削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複　連続投稿・コピー＆ペースト
７．エロ・下品

よろしくお願いします。

出す必要あったかなと自問自答中・・・
その後もどんどん来てるけどどうすればいいでしょ？

**一住人** · 2005/09/13(火) 21:47:02

荒れると分かっているスレを守る必要があるのかなと？

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/13(火) 22:21:09

>>115
了解しました。今後、エロ・下品に関することは以下のスレでやります。
六商健一が好きなだけエロ・下品な妄想をするスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1124971116/

>>116 >>118
だから、その前の六商が立てたスレも認められなかったんです。
詳しくは
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122300473/963-965
をご覧下さい。

>>119
何をもって私が立てたスレを荒らしが立てたスレと看做すのですか？
それを聞かせてもらいたいものです。

>>127
＞つまり貴方は該当スレに「議論または会話が成立しない」事を前提に
＞したＵＰをしていると公言したのですね。

違います。「成恵の世界」と関わりのある発言しかしていませんよ。
例えば、山崎と似た中学生と会ったことも、山崎が「成恵の世界」の
キャラクターである以上、スレの妨害ではないと思いますが。

＞六商さんは「(自分の中の)もう一人の六商が立てた」と公言しましたね。

違います。２ｃｈには複数の六商健一が存在します。その証拠に
昨日に立ったケロロ軍曹のスレのトリップとIDをよく見て下さい。違うでしょう。

＞その板に、その日初めてＵＰするときに出る「投稿確認」の画面をよく
＞見てください･･･その画面には「・投稿者は、投稿に関して発生する責任が
＞全て投稿者に帰すことを承諾します。」と書いてあります。

自分は専用ブラウザを使っているんで、そんな画面は見てません。

>>129
ですね。

>>130
何、ボケたことを言ってるんですか？盆はもうとっくに終わってますよ。
自分は栃木在住なんで７月に盆を済ませていますが、関西でも８月に
終わりますよ。
やっぱり、貴方の「俺」という一人称は見ていてムカつきます。尊大に
感じます。努力して直すようにして下さい。

>>131
それ、自分がやったものじゃありませんよ。

**鶚 （仮名）** ◆5D2oSClock · 2005/09/13(火) 22:41:37

>>133
とりあえず、>>130へのレスをみて、貴方が相当の「莫迦」である事だけ理解しました
世の中には「サービス業」という職種に従事している方もいらっしゃるのですよ？
そういう人達は基本的に、お盆とか正月というものは関係ありません
むしろ、そういう時期に働いている方々の方がずっと多いわけです
で、必然的に長期休暇（いわゆる盆休み）がずれる事は、決して珍しい事ではありません
中には一ヶ月近くずれる方もいらっしゃるでしょう

>>127中段
「六商健一」なる人物が複数いるかどうかはさて置き、トリップとＩＤが異なる　というのは、複数の「六商健一」がいる証拠とはなりえません
後でちょっと遊んで見ます

下段
・・・どの専用ブラウザをご使用で？因みに、Live2chであれば、「投稿確認画面」は出てきますよ

**鶚 （仮名）** ◆5D2oSClock · 2005/09/13(火) 22:43:45

さて、モデムとの接続を一旦切ったわけなので、これで自分のホストが変っている筈なのだが
因みに、ホストが変ればIDも変ります

**鶚 （仮名）** ◆1RXPzAfNxk · 2005/09/13(火) 22:52:23

さて、捨てトリップなので一部を改変してみる

2005/09/13(火) 23:22:23

>>133
＞だから、その前の六商が立てたスレも認められなかったんです。
＞詳しくは
＞http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122300473/963-965

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :、
　　　　　　　,:' ＼　,,.　、.／　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　　わかんねー奴だなっ！！！
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,、　￣￣　　　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:、
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:、

だからよ。
＞認められなかった
これ自体がおかしいって言ってるだろと。

2005/09/13(火) 23:41:58

>>130
＞一人称に関しては、より丁寧さを醸し出すために「俺様」の採用を検討しましたが
＞なんだか余計な反感を買いそうな予感がするので止めます。

(　ﾟдﾟ)m6

2005/09/14(水) 12:52:04

>>133
>>115に対するレスで、ちゃんと公言したので、必ず守るように。
漫画板でのホモレスは厳禁、見つけ次第削除依頼出しますから。

>>119に対するレス
＞何をもって私が立てたスレを荒らしが立てたスレと看做すのですか？

あんたはスレを荒らしているという自覚がないのか？ないから荒らしているんだろうけど。
あんたのホモレスに対する住民の反応を見りゃわかるだろ。
それに、今回の度重なるケロロスレの重複に関して住民がどう反応しているか。
もう一度じっくりとＲＯＭったほうがいいよ。

>>127に対するレス
＞「成恵の世界」と関わりのある発言しかしていませんよ。
＞例えば、山崎と似た中学生と会ったことも、山崎が「成恵の世界」の
＞キャラクターである以上、スレの妨害ではないと思いますが。

どこがだ。ちっとも関わりがない発言ばかり。
出てくるキャラだから、主人公だから、何を書いても許されると思ってるのか？
ここは、漫画の内容について語る「漫画板」。
キャラについて妄想なり報告なりをするのは板違いであり、ローカルルールにも違反する。
お前のやっている荒らし行為は漫画板では通用しないことを覚えるべし。

>>129に対するレス
スレ荒らして住民に多大な迷惑をかけてるくせに、「ですね」と言える立場ですか？

>>130に対するレス
＞やっぱり、貴方の「俺」という一人称は見ていてムカつきます。尊大に
＞感じます。努力して直すようにして下さい。

荒らしのくせに、尊大だの、努力して直すようにだとか言える立場か？
尊大なのは、むしろお前の方。
努力して直すように、というのもお前に対して言いたい台詞だ。

>>131に対するレス
信用できません。

IP1B0281.hkd.mesh.ad.jp · 2005/09/14(水) 17:02:17

台湾人ﾒﾁｬｱﾔｼｽ

**鶚 （仮名）** · 2005/09/14(水) 18:30:04

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::
　　　　　　　 Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
・・・ああ、なんか>>134の中段以降が意味不明だ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/09/18(日) 12:11:19

レス削除依頼スレを見て、思うところがあったので少々助言を。

＞east.dup.ppp.infoweb.ne.jp の人

「18歳+360ヶ月+α＠のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ＝　六商健一◆50I7QaPhsA」と判断した
ようですが、そう決め付けるには根拠があまりにも希薄ですよ。

前者がどういう人なのかわかっていないところを見ると、削除系・運営系の板はあまり詳しくない
人ではないかと思われますが、他人に噛み付く前に情報収集はしっかりと。

あと、噛み付くにしても依頼スレで噛み付くのはやめましょうね。わざわざ自らこのスレに誘導して
おきながら、言動不一致ですよ。
・・・もしも49の人と50の人が別人でしたら、言動不一致という部分は取り消しますが。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/09/18(日) 13:38:36

ちょっと１つだけ愚痴らせて

；ﾟдﾟ) ＜漫画板らしいよ　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126255707/

このスレは「漫画板」にあることを前提にしたネタスレなんで、漫画サロン板に移転させたのは微妙だと思うぞ。

**六商健一** ◆50I7QaPhsA · 2005/09/18(日) 16:53:01

>>142
確かに私と前者のコテハンの人とは別人ですね。
疑われてる人がそんなこと言っても何の解決にもならないかもしれないですが。

あとこのトリップを使用していない、★が無い人は私の騙りです。
>>133、>>113、>>114なんかはそれですね。

削除処理の目安になるかもしれないので、彼の行動を報告してるスレのリンクなどを。

六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ６[これ以外はdat落ち]
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1120391711/
六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ５
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1106651613/
六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ４
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095661309/
六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ３
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094040841/
六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ２
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1088430364/
六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082175181/

ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙのｺﾃﾊﾝ等を叩いたり引っ張ったりするｽﾚ5
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087028878/
ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙのｺﾃﾊﾝ等を叩いたり引張ったりするｽﾚ４
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082610307/
ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙのｺﾃﾊﾝ等を叩いたり引張ったりするｽﾚ３
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080911632/
ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙのｺﾃﾊﾝ等を叩いたり引張ったりするｽﾚ２
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079289616/
ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙのｺﾃﾊﾝとかを叩いたり引張ったりするスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076033746/

**削除の狗 ★** · 2005/09/18(日) 17:43:02

ものすごい勢いでカオスってますね。おもすれー。

>143
俺もそれはちょっと悩んだんですよね。
ゴミ箱に捨てちゃおうかとも思ったんですが、それなりにレスも付いてるしサロンに投げときました。
タイトルに多少おかしな所があったとて内容に変化があるでなし、大した問題ではないでしょう。サロンですし。
LR無視しといてスレの意義も糞もねえだろうってことで。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/09/18(日) 17:59:23

>>144
私は別にあなたのためにコメントしたわけでも、あなたの言動が正しいと思っているわけでも無く、
そのあたりは誤解なきよう。

＞あとこのトリップを使用していない、★が無い人は私の騙りです。
＞>>133、>>113、>>114なんかはそれですね。

全く意味不明です。レスアンカーの指定先は「このトリップを使用していない」に該当しませんし、
「★が無い人」はあなたが★付きで発言しない限り全く無意味です。

そして削除人ではない私が書くのも何ですが、削除判断には「六商健一」が何人いようと全く関係
ありません。名前欄すら特別な意味はありません。書き込み内容が削除ガイドラインに抵触して
いるかどうか、それを見た削除人さんの許容範囲を超えているかどうか、それだけです。

以下ちょっとしたおまけ。

＞例えば、山崎と似た中学生と会ったことも、山崎が「成恵の世界」の
＞キャラクターである以上、スレの妨害ではないと思いますが。

それはあくまでも「山崎と似た中学生の話題」であって「山崎の話題」ではないように思えますが。

**削除の狗 ★** · 2005/09/18(日) 18:09:46

>146
この人は↓の人なんじゃないかと思いますよ。多分。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1127018476/1

よく見ると似たトリップがいっぱいあるんですよこれが。
いやーわけわかんねーですよね。'`,､('∀`) '`,､

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/09/18(日) 18:24:03

>>144
削除の狗 ★ 氏の発言、ならびにあなたのレスを読み直し、当方に確認ミスがありましたので、
>>146のレス中から以下の部分を撤回し、謝罪させて頂きます。

＞＞あとこのトリップを使用していない、★が無い人は私の騙りです。
＞＞>>133、>>113、>>114なんかはそれですね。
＞
＞全く意味不明です。レスアンカーの指定先は「このトリップを使用していない」に該当しませんし、
＞「★が無い人」はあなたが★付きで発言しない限り全く無意味です。

トリップの正確な確認を怠った上での正確さを欠いたレスであったことを、深くお詫びします。

＃なお、それ以降の部分については「対象が誰であっても適用されるもの」であると考えますので
＃撤回の意志は現在のところありません。

>>147
ご指摘ありがとうございました。

**赤翡翠 ★** · 2005/09/18(日) 22:30:46

>>147-148
>>144さんが使っているトリップ以外は、全て騙り荒らし
さんなので、以後はそのように扱ってあげて下さい。

騙りのホームページまで作ってるような荒らしさんですから、
いつまでも多分、偽物だ本物だと騒ぎ続けるでしょうけど。

**六商健一監視センター長官** · 2005/09/19(月) 01:35:08

>>144
必死だなｗ
お前がわざとトリップを変えてあちこちで荒らしているのは
もうみんな知っていることなんだよ。
今更とぼけても無駄だ。素直に白状しろ！奈良厨に罪押し付けるんじゃねーよｗ

**素人なのでしつもん** · 2005/09/19(月) 01:48:44

>>六商健一
この名前の由来（元ネタ？）は？

**赤翡翠 ★** · 2005/09/19(月) 02:15:52

>>150
毎度串など使って、ばればれの類似トリップで騙りを
続けてるあなた方のほうこそ、情けないくらい必死に
見えますけど。

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/19(月) 02:37:19

私は>>144の騙りではありません。別の六商健一です。
家計図に例えれば>>144の六商健一は先祖（本家）で私達は分家といったところですね。
引田天功のように襲名制になっているのです。
だから２ｃｈには多くの六商健一が存在してもおかしくないのです。だから騙りではありません。

>>145
まだ「俺」を使っていますね。改心する気持ちはないのですね。

>>150
別に必死になってませんよ。

>>151
六商＝宇都宮商、足利商、栃木商、高根沢商、佐野商、鹿沼商
を
健一＝けん（県）で一番愛する男
が名前の由来です。野球総合板で生まれたコテハンです。

**削除の狗 ★** · 2005/09/19(月) 07:35:21

>149
了解ですよ帽子屋の偉い人。
なんとなくだった理解がようやくはっきりしてきた感じです。
ほんとは>144の人の★とトリップが並んでるとこを確認出来ればベストですが
まぁこれでお墨付きと見ても問題無いですよね。

で、「そのように扱う」なんですがどのように扱うべきだとお考えで？
この騙りがそこまで本格的で継続的で確信犯的なら、
「六商健一」の名前及び類似トリップが使用された時点で
本人を貶める事が目的だと判断して間違いは無いでしょうか？
その目的を持って「利用者の気分を害する」「利用者を揶揄する」
「議論を妨げる」ものだと、ある程度まで判断する事は可能でしょうか？

俺にはそこまでの判断を下す材料が不足してますし、
それなりに思い切った判断なので自分一人で決断するには躊躇われます。
是非ご助言賜りたい。

>153
その件に関してはないです。俺俺。

**赤翡翠 ★** · 2005/09/19(月) 15:57:40

>>154
トリップと記者キャップを確認したければ、アニメ漫画速報板を見回せば、
あると思います。こちらですとか。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1107444319/

基本的には、何が書かれているかは一応読んであげてもいいと思いますが、
類似トリップをわざわざ使って、半ば屁理屈や迷惑行為を繰り返していたり、
串で>>150のように、特定トリップのみを攻撃しているようなものは、
今後は、それなりの対応でいいのではないかと思います。

何というか、とにかく騙りへの労力は厭わない方々のようですし。
書ける串を毎回探してきたり、似たトリップを検索してきたり、
わざわざ偽ホームページまで作ったりしているようですから。

削除判断については、個別の対応になると思いますので、
そちらは状況をふまえて判断をお願いします。

2005/09/19(月) 17:03:29

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1120391711/5

その他、留意するべき事項

最近、彼は色々なトリップを用いて荒らし行為を続けていますが、同一人物です。

現在確認されているトリップ
50IJcybbsA（主にスクールランブル関連スレで使用）
50IXAFGysA（交換日記で使用）
50IBoxcPsA（同性愛関連で使用）
50IRAI9QsA（成恵の世界、プリプリで使用）
50IVMbFpsA（ネタバレで使用）
50IULJrjsA（野球で使用）
50IJLblPsA（自己紹介などで使用）

ある程度、自分の荒らしたレスが溜まってくれば、一気に削除依頼を
出すようですが、それはあくまで自作自演で自分の印象を上げるための
もの。

奈良厨はあくまでも奈良のことに関する以外のことには無関心なので、
六商のことも一切相手にせずにスルーしています。ですが、六商自身は
自分を叩いているのは奈良厨だけという被害妄想に陥っており、奈良厨
以外の人はみんな自分に愛情を注いでくれていると勘違いしている甘っ
たれに成り下がっているようです。

そのためか、六商が逆恨みをして、奈良厨や奈良ファンに成り済まして
荒らしを行ったり、多くのスレで本当の奈良厨が荒らしをしているかのよう
に吹聴して回っているため荒らし＝奈良厨と勘違いされ、奈良厨や奈良
ファンがとばっちりを受け、叩かれているようです。つまり奈良厨や奈良
ファンや奈良信者も六商の被害者。

この件についてはどのように弁解されるのですか？

2005/09/19(月) 19:45:27

>>153
お前がいくら本物だ偽物だ、本家だ分家だと主張してもな、六商の被害に合っている
スレの住民からしてみれば、いずれも２ちゃんから追放すべき敵であることに全く変わりはない。
要は「そんなもん知るか」ですね。

>>154
削除人さん、六商の言い分をまともに聞く必要はないですよ。
ホモレスで住民に多大な被害を与えている六商の主張に正当性はありません。
今までどおりのスタンスでやって下さい。

**削除の狗 ★** · 2005/09/19(月) 22:39:01

>155
成る程成る程。了解しました。
削除判断についてはほぼ今まで通りという事になりますな。
それでも事実関係が確認出来た事は大いに助けになります。感謝を。

★とトリップの併用についても確認出来ました。
重ねて感謝を。

>157
六商（騙）に悪意があることが確認出来ましたから
判断のスタンスは同じでも判断自体は随分楽になるでしょう。
細工は流々、と言った所です。

後は住人方々のお仕事ですよ。
ここで愚痴をこぼしているだけで事態が好転するなどとは努々思わぬよう。

**一住人** · 2005/09/19(月) 23:21:02

>>158
了解しました。
ま、しんどいですけどこちらも粛々と行きまする。

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/20(火) 07:16:17

>>157
ひどい言い方ですね。

>>158
だから六商に最初から騙りなどいませんよ。
それに悪意は持っておりません。一人称を改めようとしない貴方と違ってね。

念のために言っておきますが、ホモレス等で荒らしたのは前代の六商さんで、
自分は主にスレを立ててあげたりとボランティア活動をすることが多いですし、
レスもエロ・下品は一切使わない方針を取っております。

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · NG

つまり、今後「六商健一」さんに粘着的な攻撃をなさっている方（々）は
「記者の六商健一さん」を陥れるために、語り荒らしをしている方（々）の
自作自演である
（少なくとも、運営をお手伝いされている方々は、そう見做すことにした）
ということですのね。了解ですわ。

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · NG

>160
‥‥狗さんは
「今後、全面的に貴方を守り、貴方を陥れようとしている方（々）と闘う」
と仰ってますのに、お解りになりませんの？　御当人の一人称など些細なことですわ。
まぁ、「一人称が『俺』な味方など要らない」と仰るのなら御自由ですけど。

**削除の狗 ★** · 2005/09/20(火) 19:11:31

もう天然なんだかミスリードなんだかわがんね。

IP1A0477.hkd.mesh.ad.jp · 2005/09/20(火) 20:13:45

ヒント：セルフパフォーマンス

2005/09/20(火) 20:45:12

で、六商健一◆50I7QaPhsAさん、>>156の問いに対してはノーコメントですか？
そのままだと貴方はこれを認めたということになりますよ？

**我聞スレ住人** · NG

>>160
＞自分は主にスレを立ててあげたりとボランティア活動をすることが多いですし、

「スレを立てて　あ　げ　た　り　」

お前は何様だ。荒らしのくせに何故上からものを言える？
言っておくがお前にスレ立てされた住人は、嫌々ながら使って「やってる」だけだ。
無益にスレを荒らしたくないだけだ。
ボランティアしたいなら、二度とスレ立てするな。

**157** · 2005/09/20(火) 21:37:04

>>158
少し言葉足らずで申し訳ない。>>157で書いたのは、削除人さんの一人称に「俺」を使うことに
ついてです。
「俺という一人称を使うな」という六商の主張に従う必要はない、と言いたかっただけです・・・
あと、六商に関しての対策ですが、基本的に放置、悪質なら削除依頼で行きたいと思います。
議論スレで愚痴をこぼすだけで事態が好転するとは思っていませんので、ご心配なく。

>>160
では、一つ聞きますが、な　ぜ　六　商　健　一　の　名　を　語　る　？
この名前だけで嫌悪感を催す２ちゃんねらーは数多くいることを知っているのか？
それでも語るのであれば、嫌がらせ以外の何者でもない。
六商健一の悪いイメージを時間をかけてでも払拭したいだろうが、無駄な労力に終わるということを自覚すべし。
エロ・下品は一切使わないと言っているが、まともなレスは一つもない（山崎がどうの、奈良がどうの、など）。
前代（←信用できん表現だが）と全く変わらん匂いがムンムンする。

>>161
何か勘違いしていませんか？
六商の被害に合っているスレの住民は、「記者の六商」を陥れるつもりで叩いているのではない。
「ホモレスを書きまくっている六商」を批判しているのだ。

**削除の狗 ★** · 2005/09/20(火) 22:00:08

>165
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1107444319/70-n
のあたりで十分じゃねーですか。
あっちこっちで似たような問答繰り返さなくても。

>167
わかりにくいから「六商★」と「六商（騙）」に分けません？
別に「六商（ホ）」でも「六商（モ）」でも良いですけど。

**名無しさん** · 2005/09/20(火) 22:17:26

>>167

＞何か勘違いしていませんか？
＞六商の被害に合っているスレの住民は、「記者の六商」を陥れるつもりで叩いているのではない。
＞「ホモレスを書きまくっている六商」を批判しているのだ。

勘違いしてるのはあんたの方だろ？
「記者の六商」＝「ホモレスを書きまくっている六商」っていうのが分からんのかねえ。（鼻ホジホジ）

>>168

＞わかりにくいから「六商★」と「六商（騙）」に分けません？
＞別に「六商（ホ）」でも「六商（モ）」でも良いですけど。

別に分ける必要はないと思いますよ。同じ人物ですから。

**削除の狗 ★** · 2005/09/20(火) 22:24:24

>169
ああ　そう思ってる人には訊いてないです。

**赤翡翠 ★** · 2005/09/20(火) 23:39:06

それでは、>>156のまとめを元に、こうしておきましょうね。

六商★＝50I7QaPhsA

六商偽1号＝50IJcybbsA（主にスクールランブル関連スレで使用）
六商偽2号＝50IXAFGysA（交換日記で使用）
六商偽3号＝50IBoxcPsA（同性愛関連で使用）
六商偽4号＝50IRAI9QsA（成恵の世界、プリプリで使用）
六商偽5号＝50IVMbFpsA（ネタバレで使用）
六商偽6号＝50IULJrjsA（野球で使用）
六商偽7号＝50IJLblPsA（自己紹介などで使用）

六商偽8号＝50IRteU7sA >>160

荒らしさん以外は、この呼称でお願いします。
確認トリップが増えたら、どんどん番号の追加お願いします。
同一人物かどうかは別のお話ということで。
整理整頓、ということで。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/09/20(火) 23:41:58

>>171
質問　勝手にトリップ見つけて煽る　というのはありですか？

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/09/20(火) 23:59:44

あ、煽るでなく騙るだった(汗　それはともかく、

**六商健一** ◆50I7QaPhsA · 2005/09/21(水) 01:17:56

>>名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 さん
誤解を与えてしまったようですいません。

>>削除の狗 ★さん
ややこしい問題にご理解いただけてありがたいです。

>>赤翡翠 ★さん
説明してもらってどうもすいません。

>>171のトリップまとめですが、ブラウザのNGワードから新たに数個見つかりました。
既に使用していないものかもしれないですが貼っておきます。

六商偽9号＝50IYaVyUsA(なりきりで使用)
六商偽10号＝50IAztAasA(難聴関係)
六商偽11号＝50IBoxcPsA(漫画関係)
六商偽12号＝50IoUJRssA(金八先生の登場人物で確認)
六商偽13号＝50I7UqE51k(漫画関係)
六商偽14号＝50IBFAR8sA(漫画関係)

>>151
使い始めは適当に付けたHNなので特に由来はないのです。

騙ってる人についてこんな考察した人がるのですが、確認のしようが無いのでよく分かりません。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1120391711/59-n

2005/09/21(水) 08:07:16

>>151
野球板関連だとどこかで読んだよ。
○○商業とか。そう言う名前の学校が6校あったからとかなんとか。

2005/09/21(水) 08:14:21

>>153
六商＝宇都宮商、足利商、栃木商、高根沢商、佐野商、鹿沼商
を
健一＝けん（県）で一番愛する男
が名前の由来です。野球総合板で生まれたコテハンです。

これか。
>>174
>>153は騙りの人が後付けで考えた理由って事かしら。

**名無しさん** · 2005/09/21(水) 13:56:07

>>171
少し違いますよ。偽が何号いるかではなく、
同じ◆50I7QaPhsAの六商健一が14つもののトリップを使い分けているということです。
皆さん、◆50I7QaPhsAの六商健一に騙されないように。
それに◆50I7QaPhsAの六商健一も過去に荒らしたことが分かっています。

ソース
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102700488/17
お国自慢板でいくつものスレに物凄い勢いでAAをコピペ荒らししたことを自ら語っています。
このことについては不問ですか？

最近は50IBoxcPsAというトリップで
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1126399908/
で遊んでいる模様。

**六商健一自立支援センター** · 2005/09/21(水) 16:30:04

色々と物議を醸しているようですが、なぜこのようになったのかを
考えてみることも必要ではないかと思います。
六商健一◆50I7QaPhsAさんが今のように他人に名前を騙られ、
叩かれるようになったのか原因を一つ一つ突き止めていかないと
問題は解決しないだろうと思います。
そして、今の状況をどうやって解決すればいいか。
六商健一◆50I7QaPhsAさんと騙りで荒らしている人達の話し合いの場を
もつことも必要ではないかと。

**道化師の案山子** · 2005/09/21(水) 17:53:57

・・・六商某の事はどーでも良いから、いい加減本題に戻れ

荒らし云々とは無関係やろうが

2005/09/21(水) 21:38:03

>>178
＞六商健一◆50I7QaPhsAさんと騙りで荒らしている人達の話し合いの場を
＞もつことも必要ではないかと。

そんなことができると思っているの？仮にできたとしても解決できるとは到底思えんが。

こっちも六商の事で論議するのは疲れてきた。
だが、六商出現スレでいくら別人だの、ホモ下品なことは書かないだのと主張しても信用しませんが。
六商にスレを潰された荒らされた恨みは消えませんから。
自分は六商のレスに対しては放置＆悪質なら削除依頼でやりますんで。

**削除の狗 ★** · 2005/09/21(水) 21:54:24

>179
いやー元々が○○＝○○だー騙りだーなんだーのガス抜き無駄話だったような。
本題とかあるのかしら。

思わぬ収穫があったので俺的にはラッキーでしたけども。

**我聞スレ住人** · NG

もうアク禁にしてくれ……。
こいつの書き込み、スレ住人が盛り上がってる話題を「どうでもいい」で片付けて、モブキャラのことしか言ってないし。マジでカチンとくる。
基地外やの。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/09/21(水) 22:15:04

>>181
>>108　今回の発端はこれだった様な・・・　まぁ、当該板の住民でない自分からすれば、

**削除の狗 ★** · 2005/09/21(水) 22:45:10

>183
あーそれまだ続いてるんですかね？
結局最初に立ったスレが残されて終わったような。
そういや報告無しだったり、重複なのにゴミ箱送りになってたりで
なんか妙な処理だなーとか思った覚えがありますがそんなのも全然問題になってないようですし。

IP1A0477.hkd.mesh.ad.jp · 2005/09/22(木) 16:07:07

>184
だから今度削除依頼が有っても消さないでキリがないスレに持っていってよ
ホスト規制にならなくても●を止める事はできるんだからさ

2005/09/22(木) 21:17:55

>>182
確かにそう言いたくなる。
こいつの書き込みは、スレの雰囲気に水を注すブチ壊しなレスをするからな。
「○○のおしっこを飲んでみたい」だの
「○○きゅん、愛してるよ」だの
「○○をもっと出せ」だのと返答もしたくないことばかり書くから迷惑この上ない。

>>184
今は止んでいるが、スレが立って3日ほどまともな会話ができなかった。
「六商が立てたスレなんか使いたくない、もう一度立て直したい」と主張する住人と、
「ガイドラインに違反しないからガタガタぬかさず使え」と主張する自治厨との間で論争していた。
なんとか会話を振ることで元の流れに戻ったが、「全然問題になってない」訳ではない。

>>185
＞だから今度削除依頼が有っても消さないでキリがないスレに持っていってよ

これやると、削除依頼を出しても意味がないということになるのでは。
それどころかどんどん荒らしがエスカレートする危険性が非常に高くなるので、
「有っても消さないで」は反対だ。

IP1A0477.hkd.mesh.ad.jp · 2005/09/22(木) 21:40:54

>186
いくら削除されても止まないんだから削除人権限を発動してもらうしかないだろうに
今の荒らされ方じゃ規制議論に持っていっても相手にされないんだからさ

**赤翡翠 ★** · 2005/09/22(木) 21:52:01

大抵串のようですから、boo80で対応すればいいと思います。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Boo80

**削除の狗 ★** · 2005/09/23(金) 01:50:47

>185
それがこの六商（ホ）に関する削除依頼って言うほど出てないんですよね。
だからあんまり切りがないって気もしないんですよ。
数が少なきゃ持ってくにも持って行き辛いですし。
アク禁にしろって声は良く依頼にくっついてるんですけど、ここで言ってもしょうがねえだろと。

あと切りがないに持って行く時は便宜上消さない事が多いですが
消しても報告に必要なログが残ってれば大丈夫。なはず。多分。

>186
流れが戻ってどこにも文句が出てこないんじゃ「全然問題になってない」の範疇ですよ。
泣き寝入りしてる良い子の所に空気読んで飛んで来て全部解決してくれる
正義の味方なんていねえんだから問題あるならきっちり騒いでください。

>187
事情は把握したんで今なら俺が後押し出来ますよ。
それで上手くいくかどうかは別の話ですが。
まぁそちらでスレ立てるか俺がぷちぷち消すのに飽きるのを待つかはお任せします。
立てたら声かけてね。

2005/09/23(金) 18:46:19

>>186
＞「ガイドラインに違反しないからガタガタぬかさず使え」と主張する自治厨との間で論争していた
＞自治厨

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :、
　　　　　　　,:' ＼　,,.　、.／　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　　　何だと！！！
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,、　￣￣　　　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:、
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:、

だから俺様は自治厨じゃぁねえよと何度言えばわかるんだよこのバカチンが！！

**名無しの妙心** · 2005/09/24(土) 14:20:37

つーかね、消してもキリが無いスレは住人甘やかす為の道具とちゃうねん。

2005/09/29(木) 02:41:47

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125188279/66

＞好きなものこそ上手になれっていいますしね
好きこそものの上手なれ。か。。

＞通信講座を終了しただけですぐに漫画家になれるなどとは
＞思ってませんよ。最終的には丸川先生のアシスタントになって
＞修行することが目的ですから。

「好きこそものの上手なれ」と言う程度の気持ちで世間に通用する漫画家になれると思ったら大間違いかと。
同人なら兎も角仕事としてお金を貰って漫画を描くのは並大抵の覚悟では出来ない。

2005/09/29(木) 03:02:11

comic：漫画［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125188279/64
＞ただでさえこの荒らしが来てからまともな会話ができないのに、削除人が荒らしの行為を正当化されては
＞非常に困ります。
↓
>>122で

＞「荒らし行為」と「荒らしが（2ちゃんねるのルールに則って）スレ立てをする事」
＞この二つは全く無関係であるので切り離して考えていただかないと。
＞
＞荒らし行為そのものについては2ちゃんねるのルールに反しているので非難されても当然であるが
＞ルールに則ったスレ立てまで「荒らしが立てたから」という理由で断罪するのは見当違いも甚だしいかと。

と書いたように「荒らし行為」と「荒らし（をしたことがある人）の行為」は全く別物ですから。
何度も言っているように「荒らし憎し」が原動力になることのない様にひとつ。

IP1B0005.hkd.mesh.ad.jp · 2005/09/30(金) 15:11:54

くだんの件、消す消さないは削除人さんの判断に任せるにしても
消されない＝お墨付きと意図的なミスリードが働くのは目に見えてるわけで
あー言う不注意な発言は控えてもらいたい所ですな

**おさげ** · NG

お墨付きと勘違いする奴はただの馬鹿だから捨ておけ

2005/09/30(金) 16:21:58

>>195
ﾀﾞﾖ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

**>117** · 2005/10/11(火) 00:08:02

削除人さんへ

削除整理板、レス削除の>16に書いた天野スレの荒らしの件、
ここでの再考はもう難しいでしょうか。

このスレでは
>117　→　>118　→　>123->126　→　>130
でのやり取りがあった後、一旦放置になったわけですが、
相変わらずの状態か、むしろ酷くなって続いています。

スルーを徹底出来てない住民も悪いのですが、
アニメの開始などで新規の住民ばかりでないせいや、
荒らし自身の自演も混じっている為、
スルーも難しいままスレが荒れてゆくばかりです。

また。最近は明らかに同一人物が、掲載誌のスレ↓も荒らし続けています。

シリウスのように輝けないのはコミックブレイドだけ！２９月号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1128661091/

やはりこうなると規制議論向きの話題になりますか？

**197** · 2005/10/11(火) 00:26:28

あっ抜けてましたが、
>197の件、現在のスレは↓です。

【AQUA→ARIA】天野こずえ総合スレ voyage.23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1128293331/

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/10/11(火) 18:14:34

>>197-198

１１７系新快速氏(違　とりあえず、連絡＆報告スレにてお呼び出し掛けてみるとよいかと
こちらttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/

＃ＡＲＩＡか・・・アニメ版しか観ていないが、かなり自分好みの作品だな　久し振りに、一話観ただけでサントラ購入決定したし

**197-198** · 2005/10/18(火) 01:48:42

>199
御礼が遅れましたが、助言ありがとうございます。
２度ほど呼んでみましたが反応がないようですね。

件の荒らしはアニメスレにも出張ってる模様で、
書き込みの中傷内容も酷くなってきてます。