漫画板
http://comic6.2ch.net/comic/
削除依頼が頻繁に出されているため議論の必要性があると思い、立ててみました。
comic:漫画[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088512535/
comic:漫画[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/
探検
漫画板削除議論スレッド
04/08/22 13:52HOST:X015151.ppp.dion.ne.jp
248まぁ、春だってこった ◆2dbK4cGphM
2006/03/08(水) 20:49:40HOST:f3client236.across.or.jp 取り敢えず、削除判断は下ったようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140218953/23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140218953/23
249名無しんぼ@愛蔵版いっぱい
2006/07/10(月) 20:07:19HOST:p242.net097.tnc.ne.jp ええっと、ここでいいのかな?
>削除屋@放浪人 ★ 様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140218953/74
の依頼への対応として、懐かし漫画板に移転された
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1150868906/
ですが、結果的に
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1022308326/
と重複する事になってしまいました。善処願います
>削除屋@放浪人 ★ 様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140218953/74
の依頼への対応として、懐かし漫画板に移転された
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1150868906/
ですが、結果的に
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1022308326/
と重複する事になってしまいました。善処願います
250さんぽ
2006/07/10(月) 21:21:36HOST:ntkngw296177.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp251フレア
2006/07/10(月) 21:56:38HOST:pl202.nas511.o-tokyo.nttpc.ne.jp >250
そこの177に書いてありますね
そこの177に書いてありますね
252削除屋@放浪人 ★
2006/07/11(火) 02:32:46ID:???0 あれ?
消えちゃってません?
移転した方。
消えちゃってません?
移転した方。
253名無しの良心
2006/07/11(火) 02:56:16HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp254削除屋@放浪人 ★
2006/07/11(火) 03:27:17ID:???0 あ、IEだと表示された。なんでだろう。。
んで、移転した方を止める方向で処理しますんで
アナウンスしておいてください。。
検索できないスレタイはどうかと思いますが、
600レス以上進んでますし、そちらに合流した方が
いいでしょう。
んで、移転した方を止める方向で処理しますんで
アナウンスしておいてください。。
検索できないスレタイはどうかと思いますが、
600レス以上進んでますし、そちらに合流した方が
いいでしょう。
255名無し返上中
2007/04/17(火) 20:00:08HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp ばっちこーい
256名無し返上中
2007/04/17(火) 20:45:08HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp 改めてばっちこーい
258名無し返上中
2007/04/18(水) 00:00:08HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp ここを使う意味のある議題が、
現状漫画板側に存在しているか、っていうと、存在してないと思うんだよな。
まあ、リスト作りとかを、ノイズの少ないここでやりたいという気持ちは
わからないでもないが。
現状漫画板側に存在しているか、っていうと、存在してないと思うんだよな。
まあ、リスト作りとかを、ノイズの少ないここでやりたいという気持ちは
わからないでもないが。
259名無し返上中
2007/04/20(金) 13:10:58HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp まあアレだな、そもそも少年漫画少女漫画と違い、
漫画の形態でもって板の趣旨が定まっている以上、
板違いの判断もこれに順ずるのが妥当というもんだろう。
少年漫画や少女漫画が掲載誌で判断されるのは、
判断基準をそこに置くのが妥当だったからであって
(内容他では判断が困難な場合が多かった)、
徒にそれに順ずる形を取る事を是とするのは、即断に過ぎるのではないかと思うがねぇ。
個人的には
・4コマの体裁を持っている作品を扱う
・掲載誌に関わらず4コマ作品は全て扱う
・ストーリー作品を連載している作家に関しては、内容の使い分けを前提に漫画板との並立を可能とする
・読みきりストーリー作品を掲載した過去のある作家に関しては、並立の条件を満たしていないものとする
これでいいんじゃないかと思うがね。
っていうか、ホントに皆リモホ出るの大嫌いなんだなー
漫画の形態でもって板の趣旨が定まっている以上、
板違いの判断もこれに順ずるのが妥当というもんだろう。
少年漫画や少女漫画が掲載誌で判断されるのは、
判断基準をそこに置くのが妥当だったからであって
(内容他では判断が困難な場合が多かった)、
徒にそれに順ずる形を取る事を是とするのは、即断に過ぎるのではないかと思うがねぇ。
個人的には
・4コマの体裁を持っている作品を扱う
・掲載誌に関わらず4コマ作品は全て扱う
・ストーリー作品を連載している作家に関しては、内容の使い分けを前提に漫画板との並立を可能とする
・読みきりストーリー作品を掲載した過去のある作家に関しては、並立の条件を満たしていないものとする
これでいいんじゃないかと思うがね。
っていうか、ホントに皆リモホ出るの大嫌いなんだなー
読みきり1回だけの海藍を例に挙げて疑問を持つのはわかりますが、
雑誌によっては読みきりを断続的に掲載していくタイプの雑誌だって少なくないわけで、
それで作品が溜まって単行本が出たりするケースだってあるのです。
そうした作家であっても漫画板上で作家スレは認められるのです。
海藍を引き合いに出して「読みきりストーリー作品だけではだめ」というのは、
仰りたいことはわかりますが、ルール化と言うのはいささか強引な意見だと考えます。
住人に呼びかける分には良いと思いますが、削除依頼が出た場合には異を唱えることになります。
基本的に、(4コマ板分割後の)漫画板上で一度認められた作家スレは
懐かし漫画板行きの要件を満たした作家スレ以外は、板違いとできるルールはありません。
(4コマ板分割後、関連部分のみ範囲を再定義するのは別です)
ローカルルールで関連項目を定めるには住人の同意が不可欠となっていますが、無理でしょう。
漫画板で認められている作家スレであるなら、内容に関しては多くは干渉すべきでないでしょう。
それこそ、住人に任せるべきです。
漫画板1本で4コマも非4コマも語るのか、4コマ板と漫画板で内容を分けて並立していくのか、
内容は特に分けず並立していくのかは住人さんの判断で問題ないのではないでしょうか。
(4コマ板で非4コマ漫画を語ることの是非は4コマ板の管轄で)
これは複数ジャンル経験作家を漫画板で受け入れていることとの整合性もあります。
(少年・少女漫画経験者で漫画板にスレのある4コマ作家さんがいるかどうかは知りませんが)
個人的には、非4コマ誌の4コマはよほどのメガヒットでない限り、単体でファン層を持たないことが多く
漫画板上にあれば見るけど他板までは行かない、と言うケースが非常に多いように見受けられます。
ので、漫画板上で板違いにするのは利便性を大きく損ねると思いますが、そこは話し合いを見守ります。
>>2598の最後の行に関しては
「みんな漫画板を動きたくないんだな、多分漫画系の新板のたびに同じことになるんだろうな」という印象。
雑誌によっては読みきりを断続的に掲載していくタイプの雑誌だって少なくないわけで、
それで作品が溜まって単行本が出たりするケースだってあるのです。
そうした作家であっても漫画板上で作家スレは認められるのです。
海藍を引き合いに出して「読みきりストーリー作品だけではだめ」というのは、
仰りたいことはわかりますが、ルール化と言うのはいささか強引な意見だと考えます。
住人に呼びかける分には良いと思いますが、削除依頼が出た場合には異を唱えることになります。
基本的に、(4コマ板分割後の)漫画板上で一度認められた作家スレは
懐かし漫画板行きの要件を満たした作家スレ以外は、板違いとできるルールはありません。
(4コマ板分割後、関連部分のみ範囲を再定義するのは別です)
ローカルルールで関連項目を定めるには住人の同意が不可欠となっていますが、無理でしょう。
漫画板で認められている作家スレであるなら、内容に関しては多くは干渉すべきでないでしょう。
それこそ、住人に任せるべきです。
漫画板1本で4コマも非4コマも語るのか、4コマ板と漫画板で内容を分けて並立していくのか、
内容は特に分けず並立していくのかは住人さんの判断で問題ないのではないでしょうか。
(4コマ板で非4コマ漫画を語ることの是非は4コマ板の管轄で)
これは複数ジャンル経験作家を漫画板で受け入れていることとの整合性もあります。
(少年・少女漫画経験者で漫画板にスレのある4コマ作家さんがいるかどうかは知りませんが)
個人的には、非4コマ誌の4コマはよほどのメガヒットでない限り、単体でファン層を持たないことが多く
漫画板上にあれば見るけど他板までは行かない、と言うケースが非常に多いように見受けられます。
ので、漫画板上で板違いにするのは利便性を大きく損ねると思いますが、そこは話し合いを見守ります。
>>2598の最後の行に関しては
「みんな漫画板を動きたくないんだな、多分漫画系の新板のたびに同じことになるんだろうな」という印象。
261名無し返上中
2007/04/22(日) 17:51:50HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp >>261
4コマ系に関しては、認めるか認めないかはこれから決めればいいけど
一度可となったスレを途中で不可とするのは困難ですよ、と。
ただ自治スレ見てると
最初は現行のルールに則ってスレを分けようとしていたのが
何故か、途中から雲行きが変わって来た感がありますね。
既存のルール以外の分け方をするなら、自治スレの方が適当かと。
4コマ系に関しては、認めるか認めないかはこれから決めればいいけど
一度可となったスレを途中で不可とするのは困難ですよ、と。
ただ自治スレ見てると
最初は現行のルールに則ってスレを分けようとしていたのが
何故か、途中から雲行きが変わって来た感がありますね。
既存のルール以外の分け方をするなら、自治スレの方が適当かと。
263名無し返上中
2007/04/22(日) 18:29:30HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp >>262
なるほど。
ただまあ、現行のルールにしても、今回の話の流れで見直す余地が
ありそうな気がせんでもないな。
まあ、そこまで積極的にやろうとは思わないから、
そこら辺何とか(言葉としてはアレだが)誤魔化しつつ、
ルール解釈にばっかり話を持っていく人をどうにかできたらいいんだが。
なるほど。
ただまあ、現行のルールにしても、今回の話の流れで見直す余地が
ありそうな気がせんでもないな。
まあ、そこまで積極的にやろうとは思わないから、
そこら辺何とか(言葉としてはアレだが)誤魔化しつつ、
ルール解釈にばっかり話を持っていく人をどうにかできたらいいんだが。
264大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
NGNG 取り敢えず、私が知る限りにおいて
「年齢制限のない商業媒体における連載は、1〜8コマ程度の
1頁以下の単位で区切りがあるものしかもったことがない」
作家のスレをピックアップしてみる
蒼樹うめ 秋月りす 阿部川キネコ 荒井チェリー 安堂友子 いしいひさいち
植田まさし びんちょうタン(作者は江草天仁) おおた綾乃 大橋ツヨシ
小笠原朋子 荻野真弓(正しくは荻野眞弓) 尾高純一 門瀬粗 川島よしお
大乃元初奈 きゆづきさとこ 胡桃ちの 小池恵子 小坂俊史/重野なおき
駒井悠 笹野ちはる ざら アサッテ君(作者は東海林さだお) 白雪しおん
師走冬子 新条るる 神仙寺瑛 たかの宗美 たかまつやよい 竹田エリ
辻灯子 富永ゆかり とりぱん(作者はとりのなん子) なかま亜咲/鬼八頭かかし
サラリ君(作者は西村宗) 海藍 蕃納葱 ひらのあゆ
気まぐれコンセプト(作者はホイチョイ・プロダクション)
エン女医あきら先生(作者は水城まさひと) むんこ ももせたまみ 弓長九天
美水かがみ 渡辺純子
「年齢制限のない商業媒体における連載は、1〜8コマ程度の
1頁以下の単位で区切りがあるものしかもったことがない」
作家のスレをピックアップしてみる
蒼樹うめ 秋月りす 阿部川キネコ 荒井チェリー 安堂友子 いしいひさいち
植田まさし びんちょうタン(作者は江草天仁) おおた綾乃 大橋ツヨシ
小笠原朋子 荻野真弓(正しくは荻野眞弓) 尾高純一 門瀬粗 川島よしお
大乃元初奈 きゆづきさとこ 胡桃ちの 小池恵子 小坂俊史/重野なおき
駒井悠 笹野ちはる ざら アサッテ君(作者は東海林さだお) 白雪しおん
師走冬子 新条るる 神仙寺瑛 たかの宗美 たかまつやよい 竹田エリ
辻灯子 富永ゆかり とりぱん(作者はとりのなん子) なかま亜咲/鬼八頭かかし
サラリ君(作者は西村宗) 海藍 蕃納葱 ひらのあゆ
気まぐれコンセプト(作者はホイチョイ・プロダクション)
エン女医あきら先生(作者は水城まさひと) むんこ ももせたまみ 弓長九天
美水かがみ 渡辺純子
265大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
NGNG 作者は非4コマ連載経験があるが、スレタイに作者名のない4コマ作品スレ
妹は思春期(作者は氏家ト全)
妹は思春期(作者は氏家ト全)
266大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
NGNG 以下、グレーゾーン?(真っ白に近い人から真っ黒に近い人まで)
相原コージ 石田あきら 犬上すくね 岩崎つばさ おーはしるい 押切蓮介
かずといずみ(4コマではいずみ名義) 門井亜矢 風間やんわり 北道正幸
こいずみまり こうの史代 後藤羽矢子 湖西晶 さんりようこ 須賀原洋行
菅原雅雪 高津カリノ 樹るう 堂高しげる 袴田めら 藤凪かおる ほりのぶゆき
真島悦也 松本ぷりっつ みずしな孝之 森下裕美 山本ルンルン 吉田戦車
私屋カヲル
相原コージ 石田あきら 犬上すくね 岩崎つばさ おーはしるい 押切蓮介
かずといずみ(4コマではいずみ名義) 門井亜矢 風間やんわり 北道正幸
こいずみまり こうの史代 後藤羽矢子 湖西晶 さんりようこ 須賀原洋行
菅原雅雪 高津カリノ 樹るう 堂高しげる 袴田めら 藤凪かおる ほりのぶゆき
真島悦也 松本ぷりっつ みずしな孝之 森下裕美 山本ルンルン 吉田戦車
私屋カヲル
267大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
NGNG 以上、異論反論どしどしお願いいたしますわ。
269
NGNG それでそのスレには告知したのかい?
賛同を得られず反対されたらここでリスト繕うが何の意味もないわけだが
賛同を得られず反対されたらここでリスト繕うが何の意味もないわけだが
グレーゾーンって言い方は悪意を感じるな
削除依頼時に抗弁可能という意味だろうが、それを汲んでもなお人聞きが悪い
荻野真弓のツンデレラは4コマとページ漫画の複合だから、グレー入りでよいかと
削除依頼時に抗弁可能という意味だろうが、それを汲んでもなお人聞きが悪い
荻野真弓のツンデレラは4コマとページ漫画の複合だから、グレー入りでよいかと
271名無しさん
2007/04/23(月) 22:38:33HOST:AIRH032115005.ppp.infoweb.ne.jp272横槍
NGNG つか、あくまで>>266の知る範囲の話であって
話題になってる海藍スレやらが含まれてるし、4コマ漫画家と呼ばれてる作家の非4コマアンソロジー作品の扱いが明白に決まってないのにどうするんだよ
オナニーは一人でやってくれ
話題になってる海藍スレやらが含まれてるし、4コマ漫画家と呼ばれてる作家の非4コマアンソロジー作品の扱いが明白に決まってないのにどうするんだよ
オナニーは一人でやってくれ
273横槍2
NGNG こういう議論展開するなら、オレオレ基準じゃなく
板に詳しくない削除人(第三者)にも理解できる客観的な基準を決めないと駄目ヨン
板に詳しくない削除人(第三者)にも理解できる客観的な基準を決めないと駄目ヨン
274271
2007/04/24(火) 12:35:12HOST:P061198169217.ppp.prin.ne.jp275散歩中
2007/04/24(火) 13:44:47HOST:p1166-ipbf311akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 削除依頼をどうするかという議論ならば自治スレでやればいいと思う。
これ、削除議論板のローカルルールの解釈。
これ、削除議論板のローカルルールの解釈。
276名無し返上中
2007/04/24(火) 18:51:44HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp ノン。
現在行われているのは、どのスレを削除依頼するか、という話ではなく、
4コマ板新設に伴って、どのスレが削除対象になりえるか、という議論。
まあ、既に上でも言われているが、まずしっかりとした基準を定義した上で、
スレの羅列を行わないと、いきなりスレの羅列から始めたんじゃ意味がないよな。
現在行われているのは、どのスレを削除依頼するか、という話ではなく、
4コマ板新設に伴って、どのスレが削除対象になりえるか、という議論。
まあ、既に上でも言われているが、まずしっかりとした基準を定義した上で、
スレの羅列を行わないと、いきなりスレの羅列から始めたんじゃ意味がないよな。
277散歩中
2007/04/24(火) 19:55:14HOST:p1166-ipbf311akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp >どのスレが削除対象になりえるか、という議論。
住人で話し合って定まるものではないような・・・。(板の趣旨の問題?)
住人で話し合って定まるものではないような・・・。(板の趣旨の問題?)
278名無しの良心
2007/04/24(火) 20:52:15HOST:actkyo027211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp GL5とLRの話でしょ。
住人が決めないで誰が決めるの?
削除人が勝手に動かすのはそれはそれで酷い話だと思うけどなー
まあ自治が、LRの正解釈を変更しました、とか言って削除人に
削除、移転基準を明日から変えてくれ、なんてのは論外だけど。
解釈改憲みたいなことやってないでLR自体を変更しないと。
ただこんなところじゃなくて板の自治スレでやったほうが良い議論だと思うけどね。
最低限、四コマ漫画のスレの住人にも話が伝わってないと。
住人が決めないで誰が決めるの?
削除人が勝手に動かすのはそれはそれで酷い話だと思うけどなー
まあ自治が、LRの正解釈を変更しました、とか言って削除人に
削除、移転基準を明日から変えてくれ、なんてのは論外だけど。
解釈改憲みたいなことやってないでLR自体を変更しないと。
ただこんなところじゃなくて板の自治スレでやったほうが良い議論だと思うけどね。
最低限、四コマ漫画のスレの住人にも話が伝わってないと。
279散歩中
2007/04/25(水) 09:06:00HOST:p1166-ipbf311akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 削除対象であるかどうかを判断するのは削除人です。住民の総意であろうとも左右されることなく
判断するよう要請されています。
GL5(掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら
板違いの判断には重要です。)におけるローカルルールの問題なら、自治スレで・・・すくなくとも
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
判断するよう要請されています。
GL5(掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら
板違いの判断には重要です。)におけるローカルルールの問題なら、自治スレで・・・すくなくとも
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
280
NGNG 話を聞かなきゃ、意見を募集、つったって、
如何にルールの範疇にあるスレを消すための議論しか望んでないじゃない
実際この作家はセーフって例が挙がっても一顧だにされないでしょ
如何にルールの範疇にあるスレを消すための議論しか望んでないじゃない
実際この作家はセーフって例が挙がっても一顧だにされないでしょ
281名無し返上中
2007/04/25(水) 16:53:03HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp ローカルルールではっきりと示せるのがそりゃ一番だが、
住人間で共通認識として存在しているものが無いと、
判断に困った削除人に示そうにも示せない、って事ではないかと。
>>280
まだ少なくともここでは挙がってないと思う。>この作家はセーフ
住人間で共通認識として存在しているものが無いと、
判断に困った削除人に示そうにも示せない、って事ではないかと。
>>280
まだ少なくともここでは挙がってないと思う。>この作家はセーフ
282271
2007/04/25(水) 17:36:47HOST:P061198168228.ppp.prin.ne.jp283
NGNG 漫画板自治の話をしたつもりではあるが
このスレでも>>270で一人挙げたんだが…
漏れの書き込みは読みづらいのかな、携帯だからかな、ま、いいや。
今削除依頼を出しても、大道寺氏がグレーと言ったスレはセーフで確定だろう。
漫画板は「漫画一般の板」と明記されている漫画系の汎用板であり、
一つの専門板に収まりきらない作家や、専門板がカバーできない作品を描いた作家を排除する理はないからだ。
しかし自治をみると、一部の人は、その(グレーゾーンを排除できる)流れになってないのが
気に食わないように見える。
言い換えればアレの狙いは4コマスレと言うより、漫画板が議論の末に認めた
グレーゾーンスレ(認められてる時点でグレーじゃないんだから
この表現はやっぱ引っ掛かる)の漫画板からの撲滅なんじゃないかね。
このスレでも>>270で一人挙げたんだが…
漏れの書き込みは読みづらいのかな、携帯だからかな、ま、いいや。
今削除依頼を出しても、大道寺氏がグレーと言ったスレはセーフで確定だろう。
漫画板は「漫画一般の板」と明記されている漫画系の汎用板であり、
一つの専門板に収まりきらない作家や、専門板がカバーできない作品を描いた作家を排除する理はないからだ。
しかし自治をみると、一部の人は、その(グレーゾーンを排除できる)流れになってないのが
気に食わないように見える。
言い換えればアレの狙いは4コマスレと言うより、漫画板が議論の末に認めた
グレーゾーンスレ(認められてる時点でグレーじゃないんだから
この表現はやっぱ引っ掛かる)の漫画板からの撲滅なんじゃないかね。
284訳の分からん流れだな
2007/04/25(水) 23:41:37HOST:122x211x7x66.ap122.ftth.ucom.ne.jp >>281
共通認識なら、
4コマ以外の作品がある作者スレなら漫画板に残っていいけど、
そうじゃない作家スレは問答無用で移動すれってことだろ?
4コマ作品スレは議論するまでもなく、作者スレとして出直すか、移動するかしかないわけだし。
つか、このスレはおkって判断を周知もしないでココでやるのはどうかと。
共通認識なら、
4コマ以外の作品がある作者スレなら漫画板に残っていいけど、
そうじゃない作家スレは問答無用で移動すれってことだろ?
4コマ作品スレは議論するまでもなく、作者スレとして出直すか、移動するかしかないわけだし。
つか、このスレはおkって判断を周知もしないでココでやるのはどうかと。
前も書いたと思うんですが、今まで禁止されていないスレをローカルルールで禁止するには
自治だけでなく該当スレの住人の同意も必要だったはず。
>>283の人が言うように、いわゆる例外条項・グレーゾーン系排除の流れになっているけど
同意が得られる(成立する)とはとても思えないんですが…。
自治だけでなく該当スレの住人の同意も必要だったはず。
>>283の人が言うように、いわゆる例外条項・グレーゾーン系排除の流れになっているけど
同意が得られる(成立する)とはとても思えないんですが…。
286散歩中
2007/04/26(木) 09:20:50HOST:p1166-ipbf311akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ここで話して立って仕方がないし、削除議論板のローカルルールも考慮できない人の
自治議論が説得力を持つとも思えないんだけど。
いや別に俺はどうでもいいんですけど、真剣に議論されているんだから好感を俺は持って
いるんですよ。
だからこそ、ルールに敏感になれと言っているつもりなんですけど。
自治議論が説得力を持つとも思えないんだけど。
いや別に俺はどうでもいいんですけど、真剣に議論されているんだから好感を俺は持って
いるんですよ。
だからこそ、ルールに敏感になれと言っているつもりなんですけど。
287名無し返上中
2007/04/26(木) 18:59:40HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp 現行の漫画板ローカルルールを、削除ガイドライン5に照らし合わせると、
少年漫画(しか描いたことがない作家スレ)→
漫画板で「不可」と明確に規定されている→移転対象
(ネタスレ・キャラ萌えスレも同様)
少女漫画・懐かし漫画(以下同文)→
不可という規定はない。また漫画板と関係があるが、
少女漫画板・懐かし漫画板というより相応しい板がある→実質移転対象
4コマ漫画(以下同文)→
不可という規定はない上、漫画板と関係もあり、
また、4コマ漫画板は、漫画板側が明確に禁止しない限り移転先とならない=より相応しい板がない、ので
上記条項による板違いは適用できないのではないかな。
漫画板はローカルルール部分で各板へリンクを表示してはありますが、案内、強くみても誘導でしょう。
不可・禁止とは言いがたいです。
現状では、削除依頼が出た場合は、上記の点について指摘を入れることになりますし、
4コマスレを板違いとして処理した削除人さんには、しかるべき場でお考えを伺うことになるでしょう。
で、ここからどうするかは住人さんで話し合っていただきたいですが
結論ありきの人が多すぎてまとまるのは難しいように感じますね。
実質凍結状態、緩やかに移行が進んでいく状況がベターじゃないかな?と思いますが。
少年漫画(しか描いたことがない作家スレ)→
漫画板で「不可」と明確に規定されている→移転対象
(ネタスレ・キャラ萌えスレも同様)
少女漫画・懐かし漫画(以下同文)→
不可という規定はない。また漫画板と関係があるが、
少女漫画板・懐かし漫画板というより相応しい板がある→実質移転対象
4コマ漫画(以下同文)→
不可という規定はない上、漫画板と関係もあり、
また、4コマ漫画板は、漫画板側が明確に禁止しない限り移転先とならない=より相応しい板がない、ので
上記条項による板違いは適用できないのではないかな。
漫画板はローカルルール部分で各板へリンクを表示してはありますが、案内、強くみても誘導でしょう。
不可・禁止とは言いがたいです。
現状では、削除依頼が出た場合は、上記の点について指摘を入れることになりますし、
4コマスレを板違いとして処理した削除人さんには、しかるべき場でお考えを伺うことになるでしょう。
で、ここからどうするかは住人さんで話し合っていただきたいですが
結論ありきの人が多すぎてまとまるのは難しいように感じますね。
実質凍結状態、緩やかに移行が進んでいく状況がベターじゃないかな?と思いますが。
289名無し返上中
2007/05/01(火) 19:52:28HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp >4コマ漫画板は、漫画板側が明確に禁止しない限り移転先とならない=より相応しい板がない
ここダウト。
結論ありきの人って、はっきり言って俺しかいないんじゃないかと思うけどね。
ここダウト。
結論ありきの人って、はっきり言って俺しかいないんじゃないかと思うけどね。
290名無し決定トーナメント
2007/07/09(月) 11:59:44HOST:dhcp184-114.tamatele.ne.jp っつうか、藪突いて蛇出してるなぁ・・・。
誰かが痺れ切らすのを早める方向に動いてどうすんだか。
行動原理がさっぱりわからんな。
誰かが痺れ切らすのを早める方向に動いてどうすんだか。
行動原理がさっぱりわからんな。
291名無しさん
2007/07/09(月) 13:03:14HOST:AIRH03263022.ppp.infoweb.ne.jp まあそりゃ、漏れみたく蛇が出ればさっさと決まるかな、って思ってるのもいるしな。
しかしこの削除申請、判断出るのかな?
保留ってことになると、実質漫画板に立てていいってことになるのかな。
しかしこの削除申請、判断出るのかな?
保留ってことになると、実質漫画板に立てていいってことになるのかな。
292名無し決定トーナメント
2007/07/09(月) 13:58:55HOST:dhcp184-114.tamatele.ne.jp 判断が出る出ない以前に、削除理由が不適当だからな。
親切な削除人じゃなければ、判断以前の段階で蹴られるだろう。
親切な削除人じゃなければ、判断以前の段階で蹴られるだろう。
294_
2007/07/10(火) 22:42:09HOST:EATcf-734p1-77.ppp15.odn.ne.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140218953/303です。
このたびは軽率な判断でこのスレの方にもご迷惑をおかけしました。
仮に削除されたとして、削除された事実を心無い方々に利用されるのは嫌なので
取り下げようと思うのですが、該当スレ309みないなのまで出てきて
どうしたらよいものか悩んでおります。気が向きましたらアドバイスの一つでも頂ければ幸いです。
このたびは軽率な判断でこのスレの方にもご迷惑をおかけしました。
仮に削除されたとして、削除された事実を心無い方々に利用されるのは嫌なので
取り下げようと思うのですが、該当スレ309みないなのまで出てきて
どうしたらよいものか悩んでおります。気が向きましたらアドバイスの一つでも頂ければ幸いです。
295名無しさん
2007/07/11(水) 01:16:29HOST:AIRH03223018.ppp.infoweb.ne.jp >>294
306も309も同じことを言ってるだけだと思いますが。
なので特に止めるなら止める、続けるなら続けるで進めればよいかと。
(手続き的にどうなのかはよくわかりませんが…)。
個人的には、GL5で削除依頼を出しなおしたらどうなるかな、と思ったり。
前に自治スレで、うだうだ続くようなら削除申請するか、と書いたし、やってもいいが…。
306も309も同じことを言ってるだけだと思いますが。
なので特に止めるなら止める、続けるなら続けるで進めればよいかと。
(手続き的にどうなのかはよくわかりませんが…)。
個人的には、GL5で削除依頼を出しなおしたらどうなるかな、と思ったり。
前に自治スレで、うだうだ続くようなら削除申請するか、と書いたし、やってもいいが…。
296名無し決定トーナメント
2007/07/11(水) 18:15:10HOST:dhcp184-114.tamatele.ne.jp >>294
取り下げようと思うなら、その旨書いてくればいいと思う。
蛇足までに、そのスレが削除対象だった場合、取り下げますと言っても処理される場合があるが、
まあ、今回は削除依頼理由がアレなんで、そういう事にはならんだろう・・・多分。
>>295
それが一番結論を出すには手っ取り早くはあるだろうが、
それをやった結果を想像するに、あんまりオススメはできん気がするなぁ。
漫画板に4コマスレがあろうが、別に4コマ板のスレの進行に現状問題は無いわけだが
(阿呆な奴がときたま現れるくらいで)、それをやったら開き直ったというか切れたというか、
ときたま現れるだけだった阿呆が暴れまくって、4コマ板側が滅茶苦茶になる可能性があるからな。
・・・まあ、それに付随して色々と思う所はあるんだが、そこに関しては黙っておこう。
取り下げようと思うなら、その旨書いてくればいいと思う。
蛇足までに、そのスレが削除対象だった場合、取り下げますと言っても処理される場合があるが、
まあ、今回は削除依頼理由がアレなんで、そういう事にはならんだろう・・・多分。
>>295
それが一番結論を出すには手っ取り早くはあるだろうが、
それをやった結果を想像するに、あんまりオススメはできん気がするなぁ。
漫画板に4コマスレがあろうが、別に4コマ板のスレの進行に現状問題は無いわけだが
(阿呆な奴がときたま現れるくらいで)、それをやったら開き直ったというか切れたというか、
ときたま現れるだけだった阿呆が暴れまくって、4コマ板側が滅茶苦茶になる可能性があるからな。
・・・まあ、それに付随して色々と思う所はあるんだが、そこに関しては黙っておこう。
297_
2007/07/11(水) 23:20:42HOST:EATcf-734p1-77.ppp15.odn.ne.jp >>297
勇気あるご判断ですね。
勇気あるご判断ですね。
299大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
NGNG とうとう、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140218953/513
みたいな依頼が出てしまいましたけど‥‥どうなりますでしょう?
みたいな依頼が出てしまいましたけど‥‥どうなりますでしょう?
300名無しの妖心
NGNG ここはそういう質問をする場所ではありません。
302岡本倫関連スレの件
2008/07/23(水) 13:39:09HOST:carina.aitai.ne.jp 新たに乱立が発生したので削除人及びスレ住人に意見を求めたいと思います。以下自分の解釈及び意見です。
・【岡本倫総合】エルフェンリート,etcも楽しむスレ 5にゅう目 の件
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216091099/
↑新たに立ったこちらに関しては、懐かし漫画における岡本倫スレ系統の誤爆に見せかけた
乱立だと思われます。その証拠に、懐かし漫画板の当該スレはまだ利用可能です。
【岡本倫総合】エルフェンリート,etcを懐かしむスレ 4にゅう目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212165246/
・【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
↑こちらについては、作者スレ系統として乱立されていた一方に対しての
削除依頼が通った後に立て直されたものなので、ノノノノの個別スレとして問題ないと思います。
(漫画板には)作者スレと作品スレをひとつずつまで可能というローカルルールにも反していません。
ただ、住民同士の不和につけこんだ荒らしさえも横行しているようです。
本来の岡本倫スレの系統のスレの件
【ノノノノ】岡本倫 73【皇帝コウロギに散る】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215753622/
↑の件ですが、次スレからテンプレを作者スレに相応しいものに直すのが最善だと思います。
スレタイも作者スレと分かる程度にシンプルにするか否かの議論も持ちかけてみる予定です。
また、スレ住人、特にエルフェンリート以前からのファンに限って言えば、
究極的にはノノノノスレと作者スレで住み分ければ良いという意見も多いようです。
・【岡本倫総合】エルフェンリート,etcも楽しむスレ 5にゅう目 の件
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216091099/
↑新たに立ったこちらに関しては、懐かし漫画における岡本倫スレ系統の誤爆に見せかけた
乱立だと思われます。その証拠に、懐かし漫画板の当該スレはまだ利用可能です。
【岡本倫総合】エルフェンリート,etcを懐かしむスレ 4にゅう目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212165246/
・【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
↑こちらについては、作者スレ系統として乱立されていた一方に対しての
削除依頼が通った後に立て直されたものなので、ノノノノの個別スレとして問題ないと思います。
(漫画板には)作者スレと作品スレをひとつずつまで可能というローカルルールにも反していません。
ただ、住民同士の不和につけこんだ荒らしさえも横行しているようです。
本来の岡本倫スレの系統のスレの件
【ノノノノ】岡本倫 73【皇帝コウロギに散る】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215753622/
↑の件ですが、次スレからテンプレを作者スレに相応しいものに直すのが最善だと思います。
スレタイも作者スレと分かる程度にシンプルにするか否かの議論も持ちかけてみる予定です。
また、スレ住人、特にエルフェンリート以前からのファンに限って言えば、
究極的にはノノノノスレと作者スレで住み分ければ良いという意見も多いようです。
303名無しさん
2008/07/24(木) 05:15:46HOST:i219-164-143-169.s02.a012.ap.plala.or.jp 【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1(以下@)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
を立てた者です。
>>302の件で私からも意見を書かせていただきます。
まず、私が@のスレを立てた理由としては、
【ノノノノ】岡本倫 73【皇帝コウロギに散る】(以下A)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215753622/
こちらのスレッドが、元からある岡本倫先生の総合スレのスレッド番号73を引き継いでいる
見た目も作者スレとして見て取れるスレタイであるにもかかわらず、
その>>1のテンプレにおいて、ノノノノの作品スレだという矛盾した主張をしている事から、
閲覧者に混乱を与えているためです。
作品スレを儲けるのならば、スレッドタイトルを明確にノノノノの作品スレとわかるようにし、
スレッド番号も作者スレとは別にpart1から始めるべきだという考えから、そのスレッドを立てました。
漫画板のローカルルール
>1作家につき作家総合スレ1つが原則ですが、現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。
とありますので、Aのスレッドが作者スレであるなら、@のスレッドは重複にはあたらないはずです。
ここで、Aと同様のスレタイとテンプレで立てられた、
【ノノノノ】岡本倫 72【アナルに涙で敬礼】(以下B)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214134192/
こちらのスレッドは、
【ノノノノ】岡本倫タンに萌えるスレ72スレイブ目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214133096/
こちらのスレッドとの重複とみなされ、後者のスレッドに削除人様からストップがかけられている事から、
削除人様からもBは「作者スレ」としての認識にあったことかと思われます。
Bが「作者スレ」という認識なら、同様のスレタイ&テンプレのAも、「作者スレ」という認識になるかと思います。
以上の理由により、漫画板におけるノノノノの作品用のスレッドは私の立てた@しか存在しませんので、
@のスレッドは重複にはあたりません。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
を立てた者です。
>>302の件で私からも意見を書かせていただきます。
まず、私が@のスレを立てた理由としては、
【ノノノノ】岡本倫 73【皇帝コウロギに散る】(以下A)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215753622/
こちらのスレッドが、元からある岡本倫先生の総合スレのスレッド番号73を引き継いでいる
見た目も作者スレとして見て取れるスレタイであるにもかかわらず、
その>>1のテンプレにおいて、ノノノノの作品スレだという矛盾した主張をしている事から、
閲覧者に混乱を与えているためです。
作品スレを儲けるのならば、スレッドタイトルを明確にノノノノの作品スレとわかるようにし、
スレッド番号も作者スレとは別にpart1から始めるべきだという考えから、そのスレッドを立てました。
漫画板のローカルルール
>1作家につき作家総合スレ1つが原則ですが、現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。
とありますので、Aのスレッドが作者スレであるなら、@のスレッドは重複にはあたらないはずです。
ここで、Aと同様のスレタイとテンプレで立てられた、
【ノノノノ】岡本倫 72【アナルに涙で敬礼】(以下B)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214134192/
こちらのスレッドは、
【ノノノノ】岡本倫タンに萌えるスレ72スレイブ目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214133096/
こちらのスレッドとの重複とみなされ、後者のスレッドに削除人様からストップがかけられている事から、
削除人様からもBは「作者スレ」としての認識にあったことかと思われます。
Bが「作者スレ」という認識なら、同様のスレタイ&テンプレのAも、「作者スレ」という認識になるかと思います。
以上の理由により、漫画板におけるノノノノの作品用のスレッドは私の立てた@しか存在しませんので、
@のスレッドは重複にはあたりません。
304名無しさん
2008/07/24(木) 05:39:14HOST:i219-164-143-169.s02.a012.ap.plala.or.jp 次に、
・【岡本倫総合】エルフェンリート,etcも楽しむスレ 5にゅう目(以下C)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216091099/
こちらのスレッドですが、Aのスレッドが作者スレッドなら明らかな重複スレッドと言えます。
また、>>302さんも書いている通り、懐かし漫画板で現在まだまだ使えるスレッドの次スレを主張し、
無理矢理漫画板に引っ張ってこようとしています。
漫画板には元々作者スレッドがあり、そのスレッド番号が現在73です。
懐かし漫画板から漫画板に移行したいのなら、Aのスレッドに統合するべきかと思われます。
以上の理由で、Cのスレッドは重複スレッドとして削除するのが適当です。
長文になりましたが、適正なご判断をよろしくおねがいいたします。
・【岡本倫総合】エルフェンリート,etcも楽しむスレ 5にゅう目(以下C)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216091099/
こちらのスレッドですが、Aのスレッドが作者スレッドなら明らかな重複スレッドと言えます。
また、>>302さんも書いている通り、懐かし漫画板で現在まだまだ使えるスレッドの次スレを主張し、
無理矢理漫画板に引っ張ってこようとしています。
漫画板には元々作者スレッドがあり、そのスレッド番号が現在73です。
懐かし漫画板から漫画板に移行したいのなら、Aのスレッドに統合するべきかと思われます。
以上の理由で、Cのスレッドは重複スレッドとして削除するのが適当です。
長文になりましたが、適正なご判断をよろしくおねがいいたします。
305r
2008/07/24(木) 18:31:45HOST:p1143-ipbf2108souka.saitama.ocn.ne.jp306名無しの良心
2008/07/25(金) 21:56:46HOST:z167195.ap.plala.or.jp >>302〜>>304についてを否定します。
残念ながら、作者を熱狂的に崇拝する狂信者とおぼしき人物が、スレの工作活動を行っているようです。
今回の騒動は、過去スレにおいて多数のIDを使用しての物量工作投稿や、連続スクリプトを使用してまで
作者を崇拝するようにし向けた過激な人物と同一人物と思われます。
【ノノノノ】岡本倫 73【皇帝コウロギに散る】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215753622/
今までもこの作品スレは、作者の連載中のノノノノという作品を語り合う場所として有意義に使われており、
作者への想いを語れる場所は作者総合スレとして別途用意されていました。
しかし、作者が誰であろうと気にする事なく作品を楽しむ人々をさしおき、
この過激な人物は、誰もが作者を崇拝する事を要求するために、現状の作品スレを否定し作者スレだと言い始め、
新たに重複作品スレまで立てるという異常な行動をしています。
スレを混乱させるその暴走した熱狂ぶりは、その罪すらわからなくなっていると思われます。
現在の作者総合スレは、懐かし漫画板から漫画板へ途中移動ができません。
早めに漫画板に次スレが移動したのは、やむを得ない事態だったと思えるところです。
それゆえ、作者への狂信的行為の遂行のために、スレを混乱させるこの人物の行為は止める必要があります。
この人物が新たに立てた重複作品スレ↓の早期削除の再依頼と
【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
その人物が依頼した、作者総合スレ↓の削除依頼のキャンセルをお願いします。
【岡本倫総合】エルフェンリート,etcも楽しむスレ 5にゅう目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216091099/
残念ながら、作者を熱狂的に崇拝する狂信者とおぼしき人物が、スレの工作活動を行っているようです。
今回の騒動は、過去スレにおいて多数のIDを使用しての物量工作投稿や、連続スクリプトを使用してまで
作者を崇拝するようにし向けた過激な人物と同一人物と思われます。
【ノノノノ】岡本倫 73【皇帝コウロギに散る】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215753622/
今までもこの作品スレは、作者の連載中のノノノノという作品を語り合う場所として有意義に使われており、
作者への想いを語れる場所は作者総合スレとして別途用意されていました。
しかし、作者が誰であろうと気にする事なく作品を楽しむ人々をさしおき、
この過激な人物は、誰もが作者を崇拝する事を要求するために、現状の作品スレを否定し作者スレだと言い始め、
新たに重複作品スレまで立てるという異常な行動をしています。
スレを混乱させるその暴走した熱狂ぶりは、その罪すらわからなくなっていると思われます。
現在の作者総合スレは、懐かし漫画板から漫画板へ途中移動ができません。
早めに漫画板に次スレが移動したのは、やむを得ない事態だったと思えるところです。
それゆえ、作者への狂信的行為の遂行のために、スレを混乱させるこの人物の行為は止める必要があります。
この人物が新たに立てた重複作品スレ↓の早期削除の再依頼と
【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
その人物が依頼した、作者総合スレ↓の削除依頼のキャンセルをお願いします。
【岡本倫総合】エルフェンリート,etcも楽しむスレ 5にゅう目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216091099/
307名無しさん
2008/07/25(金) 22:50:28HOST:i219-164-31-3.s02.a012.ap.plala.or.jp >>303です。
>>306
まずは>>303をよくお読み下さい。
私がスレッドを立てた理由、重複ではないという理由がそこには書かれています。
現状の、【ノノノノ】岡本倫 73【皇帝コウロギに散る】というスレは、「作品スレ」と認識できる
スレタイではありませんし、レス番号も岡本倫先生の「作者スレ」としての連番です
なぜそのスレタイとスレ番号がついたスレを、「作品スレ」だと主張なさるのでしょうか?
作品スレとして使いたいのであれば、このようにまぎらわしいタイトルなどではなく、
作品専用スレとして明確なタイトルにするべきではないですか?
「狂信者」「工作活動」など、思い込みでの発言はおやめ下さい。
それと、あなたが同一人物と考えるのは勝手ですが、私は削除依頼をした方とは別人です
ただし、岡本倫総合】エルフェンリート,etcも楽しむスレ 5にゅう目の削除に対しては、
>>304の理由により賛成しています。
とりあえず、話し合いの余地はないものでしょうか?
相手を悪者と決め付けて不毛な削除依頼合戦などをするよりも、
話し合いできるのであればその方がよいのではないでしょうか?
>>306
まずは>>303をよくお読み下さい。
私がスレッドを立てた理由、重複ではないという理由がそこには書かれています。
現状の、【ノノノノ】岡本倫 73【皇帝コウロギに散る】というスレは、「作品スレ」と認識できる
スレタイではありませんし、レス番号も岡本倫先生の「作者スレ」としての連番です
なぜそのスレタイとスレ番号がついたスレを、「作品スレ」だと主張なさるのでしょうか?
作品スレとして使いたいのであれば、このようにまぎらわしいタイトルなどではなく、
作品専用スレとして明確なタイトルにするべきではないですか?
「狂信者」「工作活動」など、思い込みでの発言はおやめ下さい。
それと、あなたが同一人物と考えるのは勝手ですが、私は削除依頼をした方とは別人です
ただし、岡本倫総合】エルフェンリート,etcも楽しむスレ 5にゅう目の削除に対しては、
>>304の理由により賛成しています。
とりあえず、話し合いの余地はないものでしょうか?
相手を悪者と決め付けて不毛な削除依頼合戦などをするよりも、
話し合いできるのであればその方がよいのではないでしょうか?
308名無しさん
2008/07/25(金) 22:53:43HOST:i219-164-31-3.s02.a012.ap.plala.or.jp309302
2008/07/26(土) 03:36:16HOST:carina.aitai.ne.jp >>306
>>303-304の主張を裏付ける証拠は過去ログにあります。
また、自分としては、以下の2点に基づき、その主張を却下します。
反論があるのならば、岡本倫 2chでWeb検索し、漫画板内の岡本倫スレの、
56スレ目から72スレ目までの過去ログを全て、精読してからにして下さい。
1.本来作者スレの67スレ目であるべき新スレが、スレタイは作者スレの其れのまま
テンプレが改変されたことで作品スレとなったことがそもそもの原因です。
しかも、スレ立てのルールこそ守っていたものの、テンプレ改変は独断専行でされたものです。
2.懐かし漫画板の岡本倫総合は、短編集や過去の作品を扱うために総合スレに変わったもので、
懐かし漫画板に過去作品の個別スレとして独立したエルフェンリートスレが基です。
>>303-304の主張を裏付ける証拠は過去ログにあります。
また、自分としては、以下の2点に基づき、その主張を却下します。
反論があるのならば、岡本倫 2chでWeb検索し、漫画板内の岡本倫スレの、
56スレ目から72スレ目までの過去ログを全て、精読してからにして下さい。
1.本来作者スレの67スレ目であるべき新スレが、スレタイは作者スレの其れのまま
テンプレが改変されたことで作品スレとなったことがそもそもの原因です。
しかも、スレ立てのルールこそ守っていたものの、テンプレ改変は独断専行でされたものです。
2.懐かし漫画板の岡本倫総合は、短編集や過去の作品を扱うために総合スレに変わったもので、
懐かし漫画板に過去作品の個別スレとして独立したエルフェンリートスレが基です。
310散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/07/26(土) 09:27:56HOST:p3186-ipbf905akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp されてもいない削除について議論する場所じゃありませんぜ。
311名無しさん
2008/07/26(土) 10:37:14HOST:i219-164-31-3.s02.a012.ap.plala.or.jp >>310
そうなのですか?
削除依頼スレで誘導があったのでこちらで意見を述べたのですけれど。
この板のローカルルールにもそのような記述は見当たらないようなのですが、
どこか見落としているでしょうか?
あちらのローカルルールを見る限りでは削除前の反論は認められているようだったのですが、
長くなるものは削除議論板でとの誘導がありました。
ここでの議論が間違っている行為でしたら、適切な場所がありましたら教えていただけると助かります。
そうなのですか?
削除依頼スレで誘導があったのでこちらで意見を述べたのですけれど。
この板のローカルルールにもそのような記述は見当たらないようなのですが、
どこか見落としているでしょうか?
あちらのローカルルールを見る限りでは削除前の反論は認められているようだったのですが、
長くなるものは削除議論板でとの誘導がありました。
ここでの議論が間違っている行為でしたら、適切な場所がありましたら教えていただけると助かります。
2008/07/26(土) 11:38:26HOST:carina.aitai.ne.jp
作品スレを騙ったスレが作者スレのスレタイの系統で立てられたことがそもそもの原因です。
重複を解決するために作品スレとして再利用されることになったことで定着してしまいましたが、
それも削除依頼が通らなかったためではないでしょうか?
中途半端な体裁で立てることで、作品スレも作者スレも立て直すのを妨害することの方がよっぽど卑劣だと思います。
テンプレも作者スレと明確に分かるものにしなかったことや鸚鵡返しのように立て直したのは落ち度かもしれませんが、
作者スレであると主張していた側は、卑劣なやり口の被害者にもかかわらず重複扱いをも受けていたのも事実です。
故に重複していたスレを削除依頼して新たにノノノノスレを立て直して不和の原因を少しでもなくそうとし、
現73スレ目を本来の目的である作者スレとして再利用することで、
ローカルルールに反しないように事態を収拾しようと図るのは、それなりに良心のある方なら理解を頂ける方針だと思うのですが。
あとは改変されたテンプレをより作者スレに相応しいものにすれば良いはずですが、
早くても次スレからとなりそうですし、何よりも独断専行で出来るものではないのです。
ちなみに、懐かし漫画のスレは作者の総合スレが移動したものではなく、
エルフェンリートを懐かしむスレだったものが、過去の短編についても扱えるよう、作者総合スレに変わったスレです。
重複を解決するために作品スレとして再利用されることになったことで定着してしまいましたが、
それも削除依頼が通らなかったためではないでしょうか?
中途半端な体裁で立てることで、作品スレも作者スレも立て直すのを妨害することの方がよっぽど卑劣だと思います。
テンプレも作者スレと明確に分かるものにしなかったことや鸚鵡返しのように立て直したのは落ち度かもしれませんが、
作者スレであると主張していた側は、卑劣なやり口の被害者にもかかわらず重複扱いをも受けていたのも事実です。
故に重複していたスレを削除依頼して新たにノノノノスレを立て直して不和の原因を少しでもなくそうとし、
現73スレ目を本来の目的である作者スレとして再利用することで、
ローカルルールに反しないように事態を収拾しようと図るのは、それなりに良心のある方なら理解を頂ける方針だと思うのですが。
あとは改変されたテンプレをより作者スレに相応しいものにすれば良いはずですが、
早くても次スレからとなりそうですし、何よりも独断専行で出来るものではないのです。
ちなみに、懐かし漫画のスレは作者の総合スレが移動したものではなく、
エルフェンリートを懐かしむスレだったものが、過去の短編についても扱えるよう、作者総合スレに変わったスレです。
313名無しの良心
2008/07/26(土) 14:06:39HOST:118x236x143x73.ap118.gyao.ne.jp >>310
岡本倫スレによく書き込んでいる者です。
ここだけ見ても分からないと思いますが、306氏は自分の思い通りのスレ名にしたい
という気持ちが強い方で、
独断で新スレを立て正規の手順で立てられたスレを削除申請してスレストップに追い込んだ
経緯があります。
306氏はご自分がかいているようにIDの使い分け等の工作能力があり、ボランティアの削除人さんが経緯を
見抜けなかったのもしかたないと思います。
その後もすべてを思い通りにしたい気持ちからスレ住民を攻撃し続け、妥協案として作者スレと
作品スレにわかれた経緯がありますので、今回はまたシステム側から工作されないようにスレ住民
が気にしているのです。
岡本倫スレによく書き込んでいる者です。
ここだけ見ても分からないと思いますが、306氏は自分の思い通りのスレ名にしたい
という気持ちが強い方で、
独断で新スレを立て正規の手順で立てられたスレを削除申請してスレストップに追い込んだ
経緯があります。
306氏はご自分がかいているようにIDの使い分け等の工作能力があり、ボランティアの削除人さんが経緯を
見抜けなかったのもしかたないと思います。
その後もすべてを思い通りにしたい気持ちからスレ住民を攻撃し続け、妥協案として作者スレと
作品スレにわかれた経緯がありますので、今回はまたシステム側から工作されないようにスレ住民
が気にしているのです。
314散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/07/26(土) 14:07:10HOST:p3186-ipbf905akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 反論は認められていますが、反論を書いたら、あとは削除人に任せるという形かと…。
反論の反論の反論の反論wで議論をする場所ではないという意味です。
反論の反論の反論の反論wで議論をする場所ではないという意味です。
315Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/07/26(土) 14:55:31HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp むしろー、ごちゃごちゃと書きすぎて削除人さんの読む気を失せさせた方が
負けって感じぃ?
負けって感じぃ?
316名無しさん
2008/07/26(土) 15:56:42HOST:i219-164-31-3.s02.a012.ap.plala.or.jp >>314-315
なるほど、たしかにごちゃごちゃ書き続けると読みづらくなってしまいますね
削除依頼された方に理解してもらえるのならそれがベストかと思っていたのですが…難しいですね
とりあえず私の書ける範囲の事は全て書いたつもりですので、あとは他の方の意見と
削除人様のご判断にお任せしようと思います。ありがとうございました。
なるほど、たしかにごちゃごちゃ書き続けると読みづらくなってしまいますね
削除依頼された方に理解してもらえるのならそれがベストかと思っていたのですが…難しいですね
とりあえず私の書ける範囲の事は全て書いたつもりですので、あとは他の方の意見と
削除人様のご判断にお任せしようと思います。ありがとうございました。
317”削除”スレ7
2008/07/26(土) 16:16:14HOST:carina.aitai.ne.jp 削除人のご判断にお任せしますが、こちらの正当性を認めて頂ければ幸いです。
318お願いします
2008/07/29(火) 14:51:28HOST:203-179-92-94.cust.bit-drive.ne.jp 302、303、304、307、308、309、312、313はしつこくスレを変えたがっている人の書き込みのようです。
【ノノノノ】岡本倫 73【皇帝コウロギに散る】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215753622/
現在、上記のスレは自分の思い通りにスレを改造したくて、作品スレを重複して立てて誘導したり
みんなが作品の話をしたいのにスレ改造論ばかり書き込む人が張り付いて困ってます。
どうやら複数のISPも使えるようで厄介です。
なんとかしてください。
【ノノノノ】岡本倫 73【皇帝コウロギに散る】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215753622/
現在、上記のスレは自分の思い通りにスレを改造したくて、作品スレを重複して立てて誘導したり
みんなが作品の話をしたいのにスレ改造論ばかり書き込む人が張り付いて困ってます。
どうやら複数のISPも使えるようで厄介です。
なんとかしてください。
319Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/07/29(火) 19:39:58HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp320名無しんぼ@お腹いっぱい
2008/08/02(土) 20:45:53HOST:aa2005090148d2e92f66.userreverse.dion.ne.jp どっちかっつーと、スレ住人でも何でもない愉快犯な便乗荒らしに
餌をバラ撒いてるというのが実情のような。
>>310
まぁ、詐欺板の実態は
「両依頼板からの、削除依頼・依頼まとめ・削除報告以外のあらゆる書き込みの隔離」
のための場所ですから。
餌をバラ撒いてるというのが実情のような。
>>310
まぁ、詐欺板の実態は
「両依頼板からの、削除依頼・依頼まとめ・削除報告以外のあらゆる書き込みの隔離」
のための場所ですから。
321大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
NGNG >>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216214743/30
既に削除依頼済みの対象を、依頼済みの理由で繰り返し依頼することは
削除の催促と見做され、削除人さんの心象を悪くします。
お控えください。
#あなたの真意が、削除催促に見せかけた削除妨害なら、何も申し上げませんけど。
既に削除依頼済みの対象を、依頼済みの理由で繰り返し依頼することは
削除の催促と見做され、削除人さんの心象を悪くします。
お控えください。
#あなたの真意が、削除催促に見せかけた削除妨害なら、何も申し上げませんけど。
322名無しの妙心
2008/08/28(木) 12:16:41HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp 見てるか知らんけどアドバイス。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216214743/30
>>321さんが仰ってられることに加えて、
スレ内テンプレは、それを参照にする目安としてくらいしか意味を持たない。
削除の判断においてはそれを参考にして判断をしてくれる削除人は、
ごくごく限られているので、それを根拠として重複スレとして
依頼しても、先発スレの方が残り、後発の立て直されたスレの方が
削除されるということになりやすいです。
削除ガイドラインと照らし合わせて、具体的にこれと指摘できる
問題点がそのスレッドに存在しないのならば、誰が立てた云々は
考えず、そのスレッドを利用するようにした方がいいですよ。
現実問題として、削除判断における根拠にスレ内テンプレ(スレ内ローカルルール)は
ほぼ用いられないので、その点をふまえてよーく考えてみてください。
あと、連投に関しては規制議論板へ持って行きましょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216214743/30
>>321さんが仰ってられることに加えて、
スレ内テンプレは、それを参照にする目安としてくらいしか意味を持たない。
削除の判断においてはそれを参考にして判断をしてくれる削除人は、
ごくごく限られているので、それを根拠として重複スレとして
依頼しても、先発スレの方が残り、後発の立て直されたスレの方が
削除されるということになりやすいです。
削除ガイドラインと照らし合わせて、具体的にこれと指摘できる
問題点がそのスレッドに存在しないのならば、誰が立てた云々は
考えず、そのスレッドを利用するようにした方がいいですよ。
現実問題として、削除判断における根拠にスレ内テンプレ(スレ内ローカルルール)は
ほぼ用いられないので、その点をふまえてよーく考えてみてください。
あと、連投に関しては規制議論板へ持って行きましょう。
323学舎万歳!
2008/08/28(木) 23:56:47HOST:PPPbf2510.saitama-ip.dti.ne.jp すみません、初めてここに来たので良く分からないですが、
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1219912473/l50
の連続で書き込んでいる書き込みを削除していただきたいのですが・・・
お願い致します。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1219912473/l50
の連続で書き込んでいる書き込みを削除していただきたいのですが・・・
お願い致します。
324名無しの良心
2008/08/29(金) 00:43:53HOST:pl253.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp わからないなら調べてから書き込むようにしましょう。
そうすればこんなところに板違いのレスなんかしないですみます。
そうすればこんなところに板違いのレスなんかしないですみます。
325名無しさん
2008/08/29(金) 00:49:43HOST:i219-165-145-63.s02.a012.ap.plala.or.jp >>322
ちょっと気になる部分がありますので補足させていただきます。
『削除ガイドライン』
>重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
>という優先順位で総合的に判断します。
ですので、>>1のテンプレ内容は削除理由になりますし、とにかく先に立てた物が残るわけではありません。
あちらでの繰り返し依頼はどういう意図であれ褒められたものではありませんが、該当スレッドについては
スレタイと>>1のテンプレ内容の矛盾も重要な要素ですので、その点は考慮していただきたい所です。
ちょっと気になる部分がありますので補足させていただきます。
『削除ガイドライン』
>重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
>という優先順位で総合的に判断します。
ですので、>>1のテンプレ内容は削除理由になりますし、とにかく先に立てた物が残るわけではありません。
あちらでの繰り返し依頼はどういう意図であれ褒められたものではありませんが、該当スレッドについては
スレタイと>>1のテンプレ内容の矛盾も重要な要素ですので、その点は考慮していただきたい所です。
326名無しの妙心
2008/08/29(金) 19:51:13HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp >>325
()内にスレ内“ローカルルール”と書いているのですが、
それでは少々ご理解いただけなかったようで、説明させていただきます。
少しガイドライン解釈について誤解があるようです。
テンプレそのもののスレタイとの矛盾云々は、ガイドラインには記載されておりません。
また、スレタイに関しての規定も、そのスレタイが削除対象(エロ・下品であるなど)で
無い限り、存在していないと考えられます。
したがって、>>1のスレテンプレそのものが削除ガイドライン違反だったり、
利用者の利便性が損なわれる場合にのみ、削除ガイドラインの
>1に書かれている内容
については考慮されるものと考えてもらった方がよろしいかと思われます。
もっと言えば、スレタイが利用に不便ではない程度に改変された所で、
それを根拠に削除されるという事はまずありません。
件のスレは、削除ガイドライン的に、テンプレそのものに削除対象となりうる要素は
ありませんし、利用者の利便性が損なわれるかというと、これもまた
スレタイそのものの違いによって、利便性が損なわれるとは言いがたいです。
より正確に言うと、損なわれると判断される事がまず間違いなく無いといえます。
よって、件のスレは、スレの立った時間及びレス数の二つの要素で
判断される可能性がひっじょぉぉぉぉに高いです。
まあ、完全無欠に絶対的にありえないと言い切る事は、
例えわたしが削除人であったとしてもできませんが(削除人の相互補完の原則により)、
少なくともそういった形で処理される(されない)ケースが多い、
というのは覚えておいて損は無いと思います。
もちろん、お前の経験則なんか知ったこっちゃねえ、と言われると
それまでなんですけどね。
一応、そういう考えもある、という程度で構いませんので
ご理解いただければ幸いです。
()内にスレ内“ローカルルール”と書いているのですが、
それでは少々ご理解いただけなかったようで、説明させていただきます。
少しガイドライン解釈について誤解があるようです。
テンプレそのもののスレタイとの矛盾云々は、ガイドラインには記載されておりません。
また、スレタイに関しての規定も、そのスレタイが削除対象(エロ・下品であるなど)で
無い限り、存在していないと考えられます。
したがって、>>1のスレテンプレそのものが削除ガイドライン違反だったり、
利用者の利便性が損なわれる場合にのみ、削除ガイドラインの
>1に書かれている内容
については考慮されるものと考えてもらった方がよろしいかと思われます。
もっと言えば、スレタイが利用に不便ではない程度に改変された所で、
それを根拠に削除されるという事はまずありません。
件のスレは、削除ガイドライン的に、テンプレそのものに削除対象となりうる要素は
ありませんし、利用者の利便性が損なわれるかというと、これもまた
スレタイそのものの違いによって、利便性が損なわれるとは言いがたいです。
より正確に言うと、損なわれると判断される事がまず間違いなく無いといえます。
よって、件のスレは、スレの立った時間及びレス数の二つの要素で
判断される可能性がひっじょぉぉぉぉに高いです。
まあ、完全無欠に絶対的にありえないと言い切る事は、
例えわたしが削除人であったとしてもできませんが(削除人の相互補完の原則により)、
少なくともそういった形で処理される(されない)ケースが多い、
というのは覚えておいて損は無いと思います。
もちろん、お前の経験則なんか知ったこっちゃねえ、と言われると
それまでなんですけどね。
一応、そういう考えもある、という程度で構いませんので
ご理解いただければ幸いです。
327名無しの妙心
2008/08/29(金) 19:53:25HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp んでまあ、上で書いたことをわかりやすく言ってしまうと
スレ内のルールによって削除対象か削除対象じゃないかが
決まるって事はほぼ間違いなくないよ、って事です。
削除人さんによってはごくごく稀に判断の要素として
採る人もいないではないような気がしないでもないので、
絶対にないとは言いきれないんですけど。
テンプレ、という言葉を使った事で混乱させてしまったかもしれませんね。
その点は申し訳ありませんでした。
スレ内のルールによって削除対象か削除対象じゃないかが
決まるって事はほぼ間違いなくないよ、って事です。
削除人さんによってはごくごく稀に判断の要素として
採る人もいないではないような気がしないでもないので、
絶対にないとは言いきれないんですけど。
テンプレ、という言葉を使った事で混乱させてしまったかもしれませんね。
その点は申し訳ありませんでした。
328名無しさん
2008/08/29(金) 20:44:03HOST:i220-108-60-86.s02.a012.ap.plala.or.jp >>326-327
ローカルルールうんぬんについてのあなたのお考えについては理解していますし、
削除人さまによっては考えが違うことも理解しています。
その点について何か言うつもりはありません。
最初に単体で「スレ内テンプレ」という表記がされていますので、補足させていただいたのです。
また、該当スレにおけるテンプレとスレタイとの矛盾は、該当のスレッドが、
どのスレッドとの重複スレッドとなるのかに関係してくる問題です。
重複として該当スレッド、または関連のスレッドを削除するにしても、該当のスレッドを
「作者スレッド」とみなすか、「作品スレッド」とみなすかによって変わってきます。
該当スレッドを立てた当人は、テンプレにおいてのみ「作品スレッド」と主張していますが。
テンプレに関係なくスレタイのみで該当スレッドが「作者スレッド」とみなされる、と言う事でしたら、
私にとっては問題はありませんが。
これ以上書くのも好ましくないので、私は削除人さまの対応待ちをさせていただきます。
横から口を出してすみませんでした。
ローカルルールうんぬんについてのあなたのお考えについては理解していますし、
削除人さまによっては考えが違うことも理解しています。
その点について何か言うつもりはありません。
最初に単体で「スレ内テンプレ」という表記がされていますので、補足させていただいたのです。
また、該当スレにおけるテンプレとスレタイとの矛盾は、該当のスレッドが、
どのスレッドとの重複スレッドとなるのかに関係してくる問題です。
重複として該当スレッド、または関連のスレッドを削除するにしても、該当のスレッドを
「作者スレッド」とみなすか、「作品スレッド」とみなすかによって変わってきます。
該当スレッドを立てた当人は、テンプレにおいてのみ「作品スレッド」と主張していますが。
テンプレに関係なくスレタイのみで該当スレッドが「作者スレッド」とみなされる、と言う事でしたら、
私にとっては問題はありませんが。
これ以上書くのも好ましくないので、私は削除人さまの対応待ちをさせていただきます。
横から口を出してすみませんでした。
330削除屋@放浪人 ★
2008/09/14(日) 13:56:25ID:???0 整理板に書いてしまいましたけど、こちらで説明して下さい。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
331岡本スレ住人
2008/09/14(日) 15:36:31HOST:nttkyo695008.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>330
経緯については下記で説明されていますが
>>302-304 >>309 >>312-313
まとめるとこんな感じです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217310288/
【ノノノノ】岡本倫タンに萌えるスレ74スレイブ目
春頃から、岡本倫作者総合スレのタイトルがキモイから変えてくれと
主張する者が出現したのですが、70スレ近く続いているタイトルを
変更しろといわれても当然反発する者もいますし、収拾がつかなく
なったので住み分けのために作品スレを立てるという話になりました。
しかし、スレ数をリセットせずに作品スレを立てた者がいたので
二つのスレが存在しています。
【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
【ノノノノ】岡本倫 75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
が、スレの伸びは下のほうが早いので、スレ数等に問題があっても
okというのであれば、今回の処置で良いと思います。
経緯については下記で説明されていますが
>>302-304 >>309 >>312-313
まとめるとこんな感じです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217310288/
【ノノノノ】岡本倫タンに萌えるスレ74スレイブ目
春頃から、岡本倫作者総合スレのタイトルがキモイから変えてくれと
主張する者が出現したのですが、70スレ近く続いているタイトルを
変更しろといわれても当然反発する者もいますし、収拾がつかなく
なったので住み分けのために作品スレを立てるという話になりました。
しかし、スレ数をリセットせずに作品スレを立てた者がいたので
二つのスレが存在しています。
【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
【ノノノノ】岡本倫 75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
が、スレの伸びは下のほうが早いので、スレ数等に問題があっても
okというのであれば、今回の処置で良いと思います。
332名無しさん
2008/09/14(日) 15:41:18HOST:i219-167-31-190.s02.a012.ap.plala.or.jp >>330
現在スレストがかけられております以下のスレッド↓を立てたものです。
【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
削除人さまとして「作品スレは必要ない」と見なされるのは構わないのですが、
上記スレッドを削除される場合、テンプレで「作品スレッド」と主張し続けている
下記のスレッドについての削除も行っていただきたいです。
【ノノノノ】 岡本倫 75
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
こちらのスレッドを放置しておきますと、同スレが作品スレッドだという主張が
まかり通ってしまうため、作者総合スレッドとは別にこちらの流れのスレッドが
立てられ続ける事が懸念され、収拾がつきません。
よろしくお願いいたします。
現在スレストがかけられております以下のスレッド↓を立てたものです。
【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
削除人さまとして「作品スレは必要ない」と見なされるのは構わないのですが、
上記スレッドを削除される場合、テンプレで「作品スレッド」と主張し続けている
下記のスレッドについての削除も行っていただきたいです。
【ノノノノ】 岡本倫 75
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
こちらのスレッドを放置しておきますと、同スレが作品スレッドだという主張が
まかり通ってしまうため、作者総合スレッドとは別にこちらの流れのスレッドが
立てられ続ける事が懸念され、収拾がつきません。
よろしくお願いいたします。
333332
2008/09/14(日) 15:50:27HOST:i219-167-31-190.s02.a012.ap.plala.or.jp すみません、一つ追記しておきます。
【ノノノノ】 岡本倫 75
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
もしこちらのスレッドを残すのであれば、「作者スレッド」扱いとして残すのか、
それとも「作品スレッド」扱いとして残すのか、はっきりと明記していただきたいです。
どういう結果であれ、明確な決定がなされれば混乱することもなくなるかと思います。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。
【ノノノノ】 岡本倫 75
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
もしこちらのスレッドを残すのであれば、「作者スレッド」扱いとして残すのか、
それとも「作品スレッド」扱いとして残すのか、はっきりと明記していただきたいです。
どういう結果であれ、明確な決定がなされれば混乱することもなくなるかと思います。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。
334ちょっとお節介 ◆PcCITomoyo
NGNG 依頼スレから転載いたします。
プレゼンは<b>滅人</b>放浪人さんがお示しになった観点からお願いいたしますわ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216214743/48
> 48:削除屋@放浪人 ★ 2008/09/14(日) 13:50:30 ID:???0
>
> どれが正規とかなんとかいう前に、どういうスレッドが
> 必要なのかちゃんと整理しませんか?
(中略)
> 作者スレの他に作品スレが許されているのは判ってますが
> 分けなければいけない目的はそもそも何でしょう?
> そこから第三者でも判るようにきちんと説明して下さい。
(後略)
スレッドの要不要を決めるのは、最終的には“住人の皆さん”であることを
お忘れなく。
プレゼンは<b>滅人</b>放浪人さんがお示しになった観点からお願いいたしますわ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216214743/48
> 48:削除屋@放浪人 ★ 2008/09/14(日) 13:50:30 ID:???0
>
> どれが正規とかなんとかいう前に、どういうスレッドが
> 必要なのかちゃんと整理しませんか?
(中略)
> 作者スレの他に作品スレが許されているのは判ってますが
> 分けなければいけない目的はそもそも何でしょう?
> そこから第三者でも判るようにきちんと説明して下さい。
(後略)
スレッドの要不要を決めるのは、最終的には“住人の皆さん”であることを
お忘れなく。
335332-333
2008/09/14(日) 19:23:51HOST:i219-167-31-190.s02.a012.ap.plala.or.jp >>334
失礼しました。
【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
私の上記スレのスレ立て理由は>>303に書いてある通りですが、
作品スレッドの必要性については、私自身はなくてもよいと思っています。
ですが、
【ノノノノ】 岡本倫 75
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
作品スレッドを削除し、こちらのスレッドを残したままにしておきますと、
作品スレなのか作者スレなのかはっきりとしないスレッドが残される事になってしまいますので、
そういうスレッドを残す事は好ましくない事だと考えています。
>スレッドの要不要を決めるのは、最終的には“住人の皆さん”
とは言え、その住人の意見が平行線で、何スレにも渡って混乱が起こっている以上、
削除人様のご判断にすがるしかこの件を解決する糸口が見えてこない事もどうかご理解下さい。
失礼しました。
【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
私の上記スレのスレ立て理由は>>303に書いてある通りですが、
作品スレッドの必要性については、私自身はなくてもよいと思っています。
ですが、
【ノノノノ】 岡本倫 75
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
作品スレッドを削除し、こちらのスレッドを残したままにしておきますと、
作品スレなのか作者スレなのかはっきりとしないスレッドが残される事になってしまいますので、
そういうスレッドを残す事は好ましくない事だと考えています。
>スレッドの要不要を決めるのは、最終的には“住人の皆さん”
とは言え、その住人の意見が平行線で、何スレにも渡って混乱が起こっている以上、
削除人様のご判断にすがるしかこの件を解決する糸口が見えてこない事もどうかご理解下さい。
336岡本スレ住人
2008/09/14(日) 19:42:38HOST:nttkyo695008.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp337335
2008/09/14(日) 21:16:15HOST:i219-167-31-190.s02.a012.ap.plala.or.jp >>336
少なくとも私には、下のスレのタイトルとテンプレから
「作者スレ」「作品スレ」のどちらであるかの判断はつきかねます。
スレッド番号も含め、これまで続いてきた作者スレのタイトルの表記とほぼ変わらないため、
タイトルを見れば「作者スレ」、テンプレを見ると「作品スレ」と、矛盾してるようにしか見えないのです。
現に削除人様も、同様のスレタイとテンプレのスレッドを「作者スレ」との重複扱いにされています。
↓現状ですと、同じ作者のスレが二つ存在しているようにしか見えません。
【ノノノノ】岡本倫タンに萌えるスレ74スレイブ目 (以下@)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217310288/
【ノノノノ】岡本倫 75 (以下A)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
ですので、「作品スレッド」を残すのであれば、タイトル段階の明確な区別が必要と感じます。
そのために立てたスレッドがこちらです↓
【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1 (以下B)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
私としては「作者スレッド」として@だけを残すのなら「作品スレッド」は必要ないと思いますが、
独立した「作品スレッド」が必要なら、あいまいなAは削除し、Bのスレストを解除してもらいたいです。
もしもBを残すのなら、「作品スレ」としてか、「作者スレ」としてかを明記していただければ、
それをあちらに伝える事で混乱も幾分減らせるかと思います。
少なくとも私には、下のスレのタイトルとテンプレから
「作者スレ」「作品スレ」のどちらであるかの判断はつきかねます。
スレッド番号も含め、これまで続いてきた作者スレのタイトルの表記とほぼ変わらないため、
タイトルを見れば「作者スレ」、テンプレを見ると「作品スレ」と、矛盾してるようにしか見えないのです。
現に削除人様も、同様のスレタイとテンプレのスレッドを「作者スレ」との重複扱いにされています。
↓現状ですと、同じ作者のスレが二つ存在しているようにしか見えません。
【ノノノノ】岡本倫タンに萌えるスレ74スレイブ目 (以下@)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217310288/
【ノノノノ】岡本倫 75 (以下A)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
ですので、「作品スレッド」を残すのであれば、タイトル段階の明確な区別が必要と感じます。
そのために立てたスレッドがこちらです↓
【岡本倫】 ノノノノ 作品専用スレ part1 (以下B)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215852383/
私としては「作者スレッド」として@だけを残すのなら「作品スレッド」は必要ないと思いますが、
独立した「作品スレッド」が必要なら、あいまいなAは削除し、Bのスレストを解除してもらいたいです。
もしもBを残すのなら、「作品スレ」としてか、「作者スレ」としてかを明記していただければ、
それをあちらに伝える事で混乱も幾分減らせるかと思います。
338335
2008/09/14(日) 21:19:46HOST:i219-167-31-190.s02.a012.ap.plala.or.jp339名無し
2008/09/15(月) 04:26:43HOST:hccd37ddf8d.bai.ne.jp >>334の方のいう、住人の皆さん≠ナすが、
今の問題となっている片方の、【ノノノノ】岡本倫 75 のスレッドの前スレ
【ノノノノ】岡本倫 74に至っては、削除の判断の要件を逃れるための、スレを立てた個人の露骨な行為もなされています。
※参照【http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217298157/31-87】
今の問題となっている片方の、【ノノノノ】岡本倫 75 のスレッドの前スレ
【ノノノノ】岡本倫 74に至っては、削除の判断の要件を逃れるための、スレを立てた個人の露骨な行為もなされています。
※参照【http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217298157/31-87】
340今度は略した部分を転載 ◆PcCITomoyo
NGNG >339
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216214743/48
> 48:削除屋@放浪人 ★ 2008/09/14(日) 13:50:30 ID:???0
(前略)
> こっちが正規だとか誰が立てたとかいいう前に。
> IDどうこうの前に、ここで堂々と説明して下さい。
(中略)
> その際、誰が立てたとかどうとかは抜きでお願いします。
> 上に書いてありますけどそういう視点で書かれているので
> 不十分というか判断材料になりません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216214743/48
> 48:削除屋@放浪人 ★ 2008/09/14(日) 13:50:30 ID:???0
(前略)
> こっちが正規だとか誰が立てたとかいいう前に。
> IDどうこうの前に、ここで堂々と説明して下さい。
(中略)
> その際、誰が立てたとかどうとかは抜きでお願いします。
> 上に書いてありますけどそういう視点で書かれているので
> 不十分というか判断材料になりません。
341岡本スレ住人
2008/09/15(月) 11:46:14HOST:nttkyo695008.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp342名無しさん
2008/09/15(月) 13:18:24HOST:i219-167-31-190.s02.a012.ap.plala.or.jp >>341
スレタイ論争の大部分は、作者の話をしたい人と作品の話だけしたい人の争いであって、
作品スレッドのスレ番号を作者スレッドの番号と同一にする理由には成り得ません。
>>341さんのように実用上は問題ないという人もいるでしょうが、タイトルの紛らわしさから
スレッドの用途を間違う、重複の判断をしにくいなど、実用上の問題を感じる人もいます。
作品スレが必要なら、現状の同じ作者の作者スレッドにしか見えないタイトルのままで放置するよりも、
一度part1から仕切りなおし、作品専用スレと明確にする方がよりよい結果になるとおもわれます。
スレタイ論争の理由を考えれば、作者スレに一本化し、「連載一本の現状、作品スレは不要」という事を
ここではっきりと決め、あちらに通達するだけで問題ないかと思いますが。
「萌える」を入れるか入れないか程度の争いだけなら、スレ立て人の判断でも構わないでしょう。
この部分での意見の完全一致は難しいかと思いますし、ここは削除人様にご判断して頂きたい所です。
スレタイ論争の大部分は、作者の話をしたい人と作品の話だけしたい人の争いであって、
作品スレッドのスレ番号を作者スレッドの番号と同一にする理由には成り得ません。
>>341さんのように実用上は問題ないという人もいるでしょうが、タイトルの紛らわしさから
スレッドの用途を間違う、重複の判断をしにくいなど、実用上の問題を感じる人もいます。
作品スレが必要なら、現状の同じ作者の作者スレッドにしか見えないタイトルのままで放置するよりも、
一度part1から仕切りなおし、作品専用スレと明確にする方がよりよい結果になるとおもわれます。
スレタイ論争の理由を考えれば、作者スレに一本化し、「連載一本の現状、作品スレは不要」という事を
ここではっきりと決め、あちらに通達するだけで問題ないかと思いますが。
「萌える」を入れるか入れないか程度の争いだけなら、スレ立て人の判断でも構わないでしょう。
この部分での意見の完全一致は難しいかと思いますし、ここは削除人様にご判断して頂きたい所です。
343削除屋@放浪人 ★
2008/09/15(月) 13:26:06ID:???0 改めて読めば読むほど2つに分ける必要性って無かったように見えますが。。
一応ローカルルールで可ではありますけど、なんか意地の張り合い
してるだけのように見えますが。
一応ローカルルールで可ではありますけど、なんか意地の張り合い
してるだけのように見えますが。
344名無しさん
2008/09/15(月) 13:33:54HOST:i219-167-31-190.s02.a012.ap.plala.or.jp >>343
ですので、現状の同じようなタイトルのスレッドが二つ存在している事は問題かと思います。
とりあえず、下記のスレッドへの対処について、削除人様のお考えを伺いたいです。
【ノノノノ】岡本倫 75
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
ですので、現状の同じようなタイトルのスレッドが二つ存在している事は問題かと思います。
とりあえず、下記のスレッドへの対処について、削除人様のお考えを伺いたいです。
【ノノノノ】岡本倫 75
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220421726/
345岡本スレ住人
2008/09/15(月) 13:59:40HOST:nttkyo695008.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 確かに意地の張り合いもあると思いますが、作者のファンと新連載作品のファン
との間の温度差というのもあると思います。
それが元で不毛な争いをするくらいなら、ローカルルールで許される範囲内での
作者スレと作品スレの分離を望みます。
との間の温度差というのもあると思います。
それが元で不毛な争いをするくらいなら、ローカルルールで許される範囲内での
作者スレと作品スレの分離を望みます。
346名無しさん
NGNG 作品ファンと作者ファンとの温度差という物も、事実上ないと思われます。
対立になりうるような、この案件に類する主張や、それに賛同する人も、この騒動がおこる後にも先にも他に一人も出ていません。
もともと当該作品の連載が始まって以降も、従来のまま何の問題もなくスレッドは利用されてきました。
対立になりうるような、この案件に類する主張や、それに賛同する人も、この騒動がおこる後にも先にも他に一人も出ていません。
もともと当該作品の連載が始まって以降も、従来のまま何の問題もなくスレッドは利用されてきました。
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