漫画板削除議論スレッド

**名無しんぼ** · 04/08/22 13:52

漫画板
http://comic6.2ch.net/comic/

削除依頼が頻繁に出されているため議論の必要性があると思い、立ててみました。

comic：漫画[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088512535/
comic：漫画[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/

**削除の狗 ★** · 2005/07/14(木) 20:38:47

>55
依頼が無くても削除対象を削除する事に何ら問題はありません。
該当スレッドは幾度も削除依頼が出ていたので
経過を見るために覗いたら削除対象を認めたので処理した。それだけの事です。
削除理由については>>53参照の事。以上。

2005/07/14(木) 20:39:20

**背番号９０** · 2005/07/14(木) 21:01:04

>>55
エロ・下品に抵触しなくても議論または会話が成立しないほどの状態に
なった場合は削除対象になります。
また依頼が有る無しについては、何度も頻繁に依頼が出ている現状では
成恵スレの依頼だけで依頼スレが埋まってしまう結果になるよりは、
削除人さんが自主的に判断して過去の削除依頼に準ずる発言を削除する
のは当然だと思われます。

飯塚和人ファン連盟の皆様は飯塚和人の素晴らしさを知らしめるのだと
以前、スレで仰っていますが、成恵の世界は「成恵の」世界であって、
成恵の話が出来ないという状態は異常と判断されて当然だと思われます。
よって「■成恵の世界■の飯塚和人きゅんに萌えるスレ１」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1117266762/
という飯塚和人の話が存分に出来るスレが建ったわけです。

**背番号９０** · 2005/07/14(木) 21:01:46

>>55
また成恵の世界の登場人物は飯塚和人だけではありません。
拝見している上では発言内容は「キャラ萌え」に属する、つまり飯塚和人
個人に対するものですので、他のスレ参加者が成恵を含む他のキャラ、
または単行本発売や雑誌情報が埋もれる結果になっています。
本スレは広く浅く登場人物をカバーする総合スレであるのが本来の姿で
あり、特定のキャラへの特定の志向を持つ方の書き込みでスレが埋まると
いうのは、あなたが意識していなくても妨害になっているというわけです。

飯塚和人ファン連盟の皆さんはもっと交流の努力をしてください。
「飯塚和人が好き！」「飯塚和人と＊＊したい！」というような言い切り型
のＵＰをされてもどこに反応したら宜しいのでしょうか？

また他の連盟構成員、あるいは他の方、特に皆さんを装ったエロ・下品に
抵触するような書き込みが有ったときには削除依頼を出してください。
そういったスレ運営への協力が無い現状で、専用のスレがあるという場合
には、皆さんが専用スレに誘導されるのは運営上、やむない場合もあります。

2chは公共の場所ではなく「ひろゆき」という方の持ち物です。
持ち物の繁栄、すなわちスレが荒れずに延びるという目的の為には、それを
阻む要素については、最大限の配慮(専用スレ設置)をした上で規制すると
いうことは私有の場所に於いては相当に上質な対応と思いますが如何ですか？

ところで削除するか否かは削除人さんの専決事項であり、ガイドラインに
従い削除理由を挙げた上で削除の狗 ★さんが行う削除を「勝手に削除」
というのは大変に失礼な物言いかと思いますがいかがでしょうか？

2005/07/14(木) 22:37:55

＞飯塚和人ファン連盟の皆さんはもっと交流の努力をしてください。
そんなもんはありゃしない訳だが

2005/07/14(木) 23:13:09

削除人さんと他の利用者の皆さんに言っておきますが、
「成恵の世界」の主人公は七瀬成恵という女の子であって、
荒らしが異常に萌えている飯塚和人はサブキャラです。決して主人公ではありません。
「れっきとした」なんて発言をしている時点でまともにストーリーも碌に知らないな、と十分うかがえます。
それから、住民一同は、荒らしが勝手に作った組織（飯塚和人ファン連盟など）は一切認めていません。
もちろん、ファンとも断じて認めるつもりはありません。

>>55
＞私はその飯塚和人萌えスレとは別に
＞本スレの住人達とも飯塚和人の魅力について語り合いたいのです。
漫画板のローカルルールから抜粋すると、

漫画一般の板です。
キャラ萌えは漫画キャラクター(中略)の各板でどうぞ。
板違いの話題は移動・削除されることがあります。
【スレッド作成及び利用上の注意】
ネタスレ・キャラ萌えスレ・少年(幼年)漫画スレ等の板違いスレは不可です。

これから考えても、荒らしの行っている行為はローカルルールにも違反しています。
削除されて当然です。

＞本スレ（丸川トモヒロ part.14）のスレ進行を妨害する気は毛頭もなく、むじろ
＞どんどん飯塚和人の話題も含めて楽しく交流したいというのが私の本心というところで
＞ございます。
漫画板は漫画について語る板というのがローカルルールで定められており、
1キャラについて熱く語る板では決して違うというのがわかっていますか？
熱く語りたいなら漫画・アニメキャラ板でやればいいだけ。
今までに何度も誘導しています。それをあなたは無視し続け、GL違反を繰り返し、削除されたら
抗議するなんてお門違いもいいところです。
かと言って、何かにつけて飯塚和人絡みの話に持ち込むのも不可であるのは言うまでもありません。
少なくとも今の状況が続く限り、交流するつもりは一切ありません。
もちろん和解をする気もありません。

2005/07/14(木) 23:14:15

>>59
＞飯塚和人ファン連盟の皆さんはもっと交流の努力をしてください。
そんなものはまずないと思います。まずすべきことは、飯塚和人萌えは他所でやれ、ってことですね。
それから、「皆さん」なんてありますが、荒らしただ1人の組織です。
勝手に変な組織を作って荒らしてくること自体、成恵スレの住人や他のファンにとって腹立たしい話です。

2005/07/14(木) 23:31:07

木尾スレじゃまだ続けてるな
誰か規制議論にスレ立ててくれんかね
携帯はBBQ行き確実だし、メキシコ串も同様の措置が行われんだろ

**飯塚和人ファン連盟会計部長** · 2005/07/15(金) 20:43:21

初めまして。
飯塚和人ファン連盟の会計部長をやっている者でございます。
皆様の貴重なご意見を傾聴させて頂きました。
その上で、私からの意見も申し上げたく存じますので最後まで
お付き合い頂ければ幸甚に存じます。

>>56　削除の狗 ★様
了解致しました。ですが、GL６の連続投稿の具体的な定義を
ご教示お願い出来ますか？少なくとも、現在の段階では、連続投稿に
当たるような飯塚和人関係の書き込みは行われていないと思いますが。

>>58-59　背番号９０様
貴方の仰りたいことは十分に理解致しました。

＞「飯塚和人が好き！」「飯塚和人と＊＊したい！」というような言い切り型
＞のＵＰをされてもどこに反応したら宜しいのでしょうか？

そういう場合は、例えば「うん、そうだね。僕も好きだよ」とか「いいねえ。
俺も＊＊やってみたいな。ついでに＊＊もやりたい」といったような
回答の仕方があると思うのですが、この点、どう思われますか？

＞また他の連盟構成員、あるいは他の方、特に皆さんを装ったエロ・下品に
＞抵触するような書き込みが有ったときには削除依頼を出してください。

了解致しました。今後、本スレでそのような書き込みがあった場合には
私共も微力ながら削除依頼を出させて頂くなり協力を惜しみません。

>>60
そのような偏見はどこから来ているのでしょうか？

**飯塚和人ファン連盟会計部長** · 2005/07/15(金) 20:44:29

>>61-62
＞「成恵の世界」の主人公は七瀬成恵という女の子であって、
＞荒らしが異常に萌えている飯塚和人はサブキャラです。決して主人公ではありません。

おかしいですね。失礼ながら噴飯ものだと思います。
コミックの１巻を最初からよく読み返して御覧なさい。
飯塚和人と七瀬成恵、どちらが先に登場していますか？
「成恵の世界」に限らず、殆どの漫画でも連載最初の話の最初に
登場するのはその作品の主人公であることが相場になっているのです。
また、飯塚和人がいなくては七瀬成恵の活躍のシーンもあり得なかったでしょう。
従って、飯塚和人はこの作品に於いて重要な役割を果たしているキャラクターなのです。
そのことをご理解頂けますでしょうか？

＞これから考えても、荒らしの行っている行為はローカルルールにも違反しています。
＞削除されて当然です。

なるほど。それでは飯塚和人以外のキャラクター、例えば、貴方の萌えている
七瀬成恵やその他の女子キャラクター（香奈恵とかはじめとか）に関する
萌えの書き込みは削除対象外ということになるのでしょうか？

＞そんなものはまずないと思います。まずすべきことは、飯塚和人萌えは他所でやれ、ってことですね。
＞それから、「皆さん」なんてありますが、荒らしただ1人の組織です。
＞勝手に変な組織を作って荒らしてくること自体、成恵スレの住人や他のファンにとって腹立たしい話です。

これはひどい偏見ですね。腹立たしいとか仰っていますが、私共の方から
見れば飯塚和人を異状にまで蔑視している貴方方に腹立たしさを覚えてしまいます。
何でしたら、本スレで６９０様が提案されている人権板で「飯塚和人きゅんに萌える権利を訴えるスレ」を
お建てしますか？

以上、長文、失礼致しました。

**背番号９０** · 2005/07/15(金) 21:21:31

>>64
＞そういう場合は、例えば「うん、そうだね。僕も好きだよ」とか「いいねえ。
＞俺も＊＊やってみたいな。ついでに＊＊もやりたい」といったような
＞回答の仕方があると思うのですが、この点、どう思われますか？

　では和人が好きでない方や「＠＠したい！」と思わない方は
どうすればよろしいのでしょうか？
　カラオケスタジオに例えるなら飯塚和人ファン連盟の皆さんは、
総合スレというカラオケスタジオの待合いで大声で歌い、それを
注意する方や店の責任者に対して「ここは歌を歌うところだろ！」
とゴロを撒いてるともとれる状態かと思いますが。

キャラスレは、特定のキャラの魅力を語るために設置されている
のであり、カラオケスタジオに例えるなら各パーティールームです。
歌はルームで存分にお歌い頂きたいです。
その事を止めるのは無粋だという事は他の皆さんも判っています。
そしてロビーである総合スレで我を剥き出しにするのはご遠慮
頂きたく思うのですが？

>>65
但し、私の身近に「飯塚和人ファン連盟」皆のさんに激怒されて
いる本物のゲイの方がいらっしゃいます。
メッセージを預かっているのでお伝えします。

「性欲のＴＰＯぐらい考えたら？ケダモノ！」→原文そのままです。

同じ趣味を持つ方から、皆さんの行動がゲイの皆さんへの無用な
反発とステレオイメージを煽り、ゲイフォビアを生み出していると
声が上がっていますが、これに対しては如何思われますか？

_ · 2005/07/15(金) 21:30:40

キャラの主人公性うんぬんなんか、事削除判断に関してはどうでもいいと思うんだけどﾎｼﾞﾎｼﾞ
＞GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
の意味を考えて味噌？

**背番号９０** · 2005/07/15(金) 21:37:00

>>64
一つ忘れていました。
そちらの連盟事務長に、削除の狗 ★さんへの謝罪を求めて
いるのですが、どうなったのでしょうか？

削除人さんはスポーツに例えるならコミッショナーに任命
された審判であり、これに対して、その立場を軽んじる
行動に出た場合は「　退　場　」となるのが世の常です。
「勝手に自分の判断で」という言葉は削除人という立場、
ひいては削除人を任命した２ｃｈ主催の「ひろゆき」氏を
大変に冒涜したものであり、これへの最大限の謝罪が無い
限りにおいては、連盟の皆さんが如何に素晴らしい理想を
述べようとも、

「なるほど素晴らしい。でもそれは自分で掲示板を建て
られて、そこで理想を実現されたら如何ですか？」

という答えをお返しするしかないと思うのですが？
削除人さんに対して「勝手に消した」という暴言をぶつける
事の重大さを認識して頂きたいです。

**HG名無しさん** · 2005/07/15(金) 21:42:04

小理屈いいからガイドラインに反してるかどうか

この板で語られるべくはそれだけでごわすよ

_ · 2005/07/15(金) 21:49:39

>>68

そーいうのは板の自治スレでやる事なんジャマイカ？

**削除の狗 ★** · 2005/07/16(土) 01:03:42

>64
処理した7レスは、その間の削除対象外を含めた全レス数14の内の半数を占めており、
内容も「飯塚」に対する自らの願望・妄想の吐露といった会話の体をなさないものでしたので
「連続投稿で利用者の会話を害しているもの」と判断しました。
以上。

それと、あのう、間違ってたら華麗にスルーして見なかった事にして欲しいんですが、

>初めまして。
>飯塚和人ファン連盟の会計部長をやっている者でございます。

ここってやっぱり笑う所なんですよね？

>70
自治スレでやられても困るんじゃないすかねー。

2005/07/16(土) 16:13:20

>>65
＞「成恵の世界」に限らず、殆どの漫画でも連載最初の話の最初に
＞登場するのはその作品の主人公であることが相場になっているのです。

そんな相場は聞いたことありません。誰かが定義したのですか？
したのならばソースを提示してくれないと納得できません。
仮にその相場が正しいのならば、ストーリーに全く関係ない、
名前もわからない一般民衆が冒頭に出てきたらその人間が主人公と
いうことになります。おかしいですよ。

＞飯塚和人はこの作品に於いて重要な役割を果たしているキャラクターなのです。

この一文は認めましょう。間違ってはいませんので。

＞例えば、貴方の萌えている
＞七瀬成恵やその他の女子キャラクター（香奈恵とかはじめとか）に関する
＞萌えの書き込みは削除対象外ということになるのでしょうか？
＞飯塚和人を異状にまで蔑視している貴方方に腹立たしさを覚えてしまいます。

論理のすり替えをするんじゃありません。キャラの話を一切してはいけないとも
言っていません。するなら、本編に関わるような話をしろ、と言っているのです。
荒らしが書いている「和人きゅんとデートしたい」だの「和人のおしっこを
飲んでみたい」だのそんな話は本編とは全く関係ない、荒らしの願望を他の利用者に
語っているだけで、それについてどうレスしろと？
同調してほしいとか？少なくとも荒らしの意見に同調する住民は誰もいません。
現に「語りたい話があるけど、荒らしがいる限りは別にいいや」と言っている住民もいます。
もちろん荒らしが書いた内容はガイドラインにもローカルルールにも違反しています。
（今までの削除の狗さんのレスを参照していただければわかるはず）
それから、ファンの連盟を組織するなら、キャラの名前くらいちゃんと覚えましょう。

_ · 2005/07/16(土) 17:53:25

おまいらのキャラの重要性合戦はよくわからんが、
＞GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
となんの関係もない話だって事だけはわかるな　ﾎｼﾞﾎｼﾞ

**六商健一** ◆50IBFAR8sA · 2005/07/26(火) 15:48:49

また納得の行かない事態が起こりました。
ケロロ軍曹のスレが1000近くになったので、私が新スレを立てましたが
ちゃんとしたタイトル、テンプレであるのにも関わらず、私が立てたというのが
気に入らない理由で重複スレを立てられてしまいました。

私が立てたスレ
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part12 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122296080/
重複スレ
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part12 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122300473/

しかも私が立てたスレで
「糞キモホモ野郎のコテハンでのスレなんで廃棄。誰か次スレよろ」などという
差別表現を使っております。
このことについてどのように思われますか？

2005/07/26(火) 16:52:19

またお前か
丸川スレがダメだからって、他のスレならいいって訳じゃないんだよ

2005/07/26(火) 21:20:13

しかもこいつ、ケロロスレのPart11が立った時、こいつが立てたスレが削除
された逆恨みでゴキブリなどの見ていて非常に不快なAAを大量に貼り付けたからな。

成恵スレもケロロスレもお前には非常に迷惑しているんだぞ。
差別表現でも何でもない。それが住民の総意だ。

◆TaiTaiC20g · 2005/07/26(火) 22:44:32

テスト

◆TaiTaiC20g · 2005/07/26(火) 22:47:24

host-207-248-240-119.block.alestra.net.mxは焼けちゃってるみたいね

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · NG

>>74
本来なら、意識的な重複スレ立ては極めて悪質なルール違反なのですが
これだけ圧倒的なスレ住人さんが、後発スレを受け入れるくらい
嫌われたのでは、諦めて頂くより仕方ないですわね。板住人さん達に
楽しんで頂く（不快にさせない）為にも、貴方は暫く
コテでスレをお立てになることを御遠慮になった方がいいのではないかしら？

運営に近い方の中にも「コテは叩かれてなんぼ」と仰るかたがいることですし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1116252828/341

**背番号９０** · 2005/07/28(木) 20:01:02

>>74
飯塚和人ファン連盟の筆頭顧問をされていると風の噂には聞く六商健一さん
ですので「＠＠ファンに対する差別である」という抗議をされるのではないか
と思いまして御節介ですが再度、一筆献上いたします。

2chは公共の場所ではなく「ひろゆき」という方の持ち物です。
持ち物の繁栄、すなわちスレが荒れずに延びるという目的の為には、それを
阻む要素については、関係者に最大限の配慮をした上で、当初に設定した
基本ルールに反した形で運営する事もある･･･ということは私有の場所に
於いては容認される行為です。

もし、ひろゆき氏の専決代執行者である削除人さん外、運営の皆さんの
行った運営行為に抗議がある場合、最終責任者は管理人のひろゆき氏に
なりますので http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html をご覧になって
規定フォームによる抗議をお願いします。

ところで>>59でお知らせした飯塚和人ファン連盟事務長さんが削除人さんの
裁定に対して「勝手に自分の判断で」という削除人を任命した２ｃｈ主催の
ひろゆき氏を大変に冒涜した発言をした件ですが、飯塚和人ファン連盟との
交友があるとお聞きしている六商健一さんからも必ず謝罪するように
お伝え頂けますでしょうか。事の重大さを理解するようにお伝え下さい。

2005/07/28(木) 21:30:28

ヒント；CyberSyndrome

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/07/31(日) 08:27:29

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/537で呼び出しをかけておいて
何処がどう問題だったかの言及すらなしかよ。

少なくとも削除処理がされたスレッドのアドレスと、何が書かれていたかの概要は必要だな。

と言うわけで､呼び出した人はきっちりと責任を持ってそこらへんを纏めて置く事。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/07/31(日) 10:01:18

削除関連におけるＦＡＱの一つ。

Ｑ：削除人は、誰も依頼していないレスやスレを勝手に削除して良いのか？

Ａ：そのレスやスレが削除ガイドラインに抵触しているなら、何も問題はありません。
　　そのレスやスレが削除ガイドラインに抵触していなければ、それは問題です。

さて、>>82でも話題に出ているdionの人へ。
その削除されたレスというのは、削除ガイドラインに何一つ抵触しないものでしたか？
まずはそのあたりの説明をどうぞ。

2005/07/31(日) 16:33:10

>>83
抵触してませんが、何か。
あと、同じコトをコピペして削除スレにも張らない方がいいよｗ

**”削除”推進委員会** · 2005/07/31(日) 20:48:20

「抵触してないものを削除した」というなら根拠を示してください・・・と >>82 >>83
は言ってるのですが、どうやら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072497147/537 ＝>>84　は

日本語が十分に読解できないようですね。

日本語も読解できないような人間の書き込みはGL5の「会話が成立しない」に
抵触すると思われますので、同人が書き込んだと思われるものはジャンジャン
削除して構わないのでは無いでしょうか？

2005/07/31(日) 20:50:13

＞同じコトをコピペして削除スレにも張らない方がいいよｗ

ＧＬより根拠を示してください。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/07/31(日) 21:33:10

>>84
＞あと、同じコトをコピペして削除スレにも張らない方がいいよｗ

あのー、名前欄とリモホ表示をよ～～～～く確認してから言って下さいね。
さすがに他人のやったコピペまで責任持てませんので。

でもって、「削除ガイドラインに抵触していないものを消した」のなら、そう書けば良いのですよ。
「削除依頼されてねぇレスを勝手に削除したみたいだなｗ」なんて書かずにね。

さて、話を戻しましょうか。その「削除されたレス」は何と書いてあったんですか？
それが出て来ないことには話は進まないと思いますが。

2005/07/31(日) 22:00:03

>>87
＞あのー、名前欄とリモホ表示をよ～～～～く確認してから言って下さいね。

無理無理。日本語の読解がマトモに出来ないんだから。

2005/08/01(月) 08:52:27

この流れで言うのは気が引けますが、削除の狗★さんは透明使い杉だと思います
特に依頼が出されてない独自判断に関しては透明処理すべきでないような気がします
もちろん依頼分を処理する時に追加で削除してくれる分については構いません

2005/08/01(月) 12:44:09

削除の狗★さんが依頼が出されていないのに透明処理をしていたのは本当なの？
処理するんだったら、先に削除依頼が出ている分から処理してほしいよ。
ただでさえキモい荒らしがしつこく居残っているから困っている。
しかも最近は削除も２週間に１回くらいになっているし。

**背番号９０** · 2005/08/01(月) 12:51:33

>>90
おかしいですね。
依頼分の処理の外に依頼以外の処理をされて、また削除も毎週、何回も
行っているように見えますけど。
申し訳ありませんが実例を挙げて根拠を示して頂きたく思います。

2005/08/01(月) 13:47:58

２週間に１回の削除ペースかどうかは知らんが、削除の狗★が未依頼のレスを透明しているのは事実。
香具師の削除順序としては、

自分が贔屓にしているスレの、気に食わない未依頼レスを透明処理
↓
依頼分を削除
↓
削除スレに報告（透明処理した分はほとんどが未報告）

普通だったら、依頼分→未依頼の順で削除するのに、順逆違ってるって。
一番イカンのは、アンカーを無視して透明にすることで、レスアンカーがずれまくること。
おまいは一体、削除人上級者から何を教わってきたんだと小一時間（ｒｙ

**おさげ** · NG

依頼分無視は問題ないが
アンカーのズレはチョットいただけないな

90 · 2005/08/01(月) 18:38:43

>>91
漫画板に限定してまだ未処理のものを調べてみた。

7/21以降にスレ削除依頼が出されてからまだ未処理のもの
>>383
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122296080/
>>387
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121319495/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122318364/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122356728/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122432973/
>>388
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122477312/
>>389
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122566997/

7/19以降にレス削除依頼が出されてからまだ未処理のもの
>>534
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119711677/
（一部あぼん処理あり）

ただ、一部だがスレ削除の形跡はあるが、報告されていないのが問題。
削除したなら、削除報告はきちんとしてほしい。
でないと、忘れてるんじゃないかと心配になります。
以前、某スレが荒らしに潰されたとき、削除人の対応の遅さと悪さに皆不信感を抱きました。
「削除人は当てにならん」と。

2005/08/01(月) 22:53:07

なぜか、おいらが他の香具師にレスしたのが透明処理されてた・・・orz
確か、こんなの。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>???
あるあるｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

レス番号は失念したが、『あるあるｗ』ってレスしただけで消されるか、普通？
冗談抜きで、削除の狗★に返答を求む。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/08/01(月) 22:59:04

>95
始めからそういう風にきっちりと問題点を指摘して置けばいいものを……

と言うわけで、書き込んだスレのURLもｷﾎﾞﾝﾇ。

**削除の狗 ★** · 2005/08/01(月) 23:16:10

>削除の狗★が未依頼のレスを透明しているのは事実。
はい事実です。
透明だけじゃなくあぼんもしてますよ。

過去に依頼が出て明らかに継続的に荒らされてるスレには
ちょこちょこ巡回して削除対象があったら透明なりあぼんなりで処理してます。
まぁそれを贔屓だと言われたらその通りなのですが。

報告は依頼者に対してするものだと思ってるので依頼が無いものは当然報告も無いです。
報告っつっても「処理しました。」だけの事も多いですけど。

>普通だったら、依頼分→未依頼の順で削除するのに、順逆違ってるって
依頼分を先にとか言われても他の板含めれば未処理の山なんですから困っちゃいますなぁ。
普通がどうかは知りませんし、自分が普通だと言う自信も無いですが
心得に従って「出来る時に出来る事を」それだけです。

まぁぶっちゃけ微妙な依頼をGLとにらめっこしながら処理するより
あからさまなやつをぷちぷち消すほうが楽なんですよねえ。

>アンカーのズレ
これについては実例が無いとなんとも言えませんが。
アンカーがズレるような処理はほとんでしてないはずです。

あったとしても大量の1行レス荒らしのような場合のみ、
アンカーの対象が直上である場合とか会話に重大な齟齬は出ない範囲であるようにしています。
致命的なズレがあったとすれば
偶然透明処理とほぼ同時に書き込みがあった可能性くらいだと思うんですがどうでしょう。

まぁ絶対にミスが無いとか言うつもりはありませんので
何かあったなら実例を挙げて文句を付けていただければ喜んで謝罪くらいはしますよ。

つづく。

**削除の狗 ★** · 2005/08/01(月) 23:17:18

>94
スレ削除は滞ってますよねー。
今回の復帰から思う所あってレス削除優先でやってるんですが
季節も夏だしスレ削除強化月間にしよう！とか思わないでもないんですけどねぇ。
なにぶん時間が無いもので。テレビ見たり漫画読んだり。

>「削除人は当てにならん」
あんまりアテにされても困るわけですが。
24時間監視とか無理ですし。

>95
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119711677/
>730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/01(月) 17:55:42 ID:KRPvPsqv0
>あるあるｗ

これのことならアンカー無かったですが。
他には最近そういうレスを削除した記録はないです・・・。

それでもってこれは最近このスレで行われてる無意味な一言を文脈に関係なく書き込むだけの
荒らし行為と見分けが付かないためGL.5で透明処理とあいなりました。
アンカーを付けたつもりで忘れたせいでそう見えたならご愁傷様です。
少なくとも直近のレスに「あるあるｗ」がかかるようには見えませんでしたので。
本当にそのレスがそのスレのいずれかのレスに同意を示す為のものならば今からでもレスし直したらいかがでしょうか？

うああ　長文だ。書いててなんか胸焼けしてきた。　
なんか無駄な事も色々書いた気もするけどこんなとこで以上。

89 · 2005/08/01(月) 23:32:28

>97-98　削除の狗 ★さん
おつかれ様です
レスを読んでみて独自透明処理の理由がコッチの予想と合ってたのでそれに付いては文句は無いんですが、
せっかくなら継続的な荒らしは「削除しても追いつかない」スレの方に挙げた方がいいんじゃないかと
思うんですが、どうでしょう？
ぶっちゃけ、削除依頼に出てくるスレって決まってますよね

**削除の狗 ★** · 2005/08/02(火) 00:15:27

>>99
ぶっちゃけ、報告しましたよ。
どの程度で報告したもんかいまだによくわかんないんですけどね。ぶっちゃけ。

ところで「報告しましたよ」報告ってどうなんでしょーね？
「削除依頼出したよ」報告みたいでなんかアレかなーとか思って黙ってやってるんですけど。
規制を期待されて削除依頼出されるのもナニだし、伝えたところでどうなるでもなし・・・。
でも黙ってるのもどうなんかなーとか。

94 · 2005/08/02(火) 18:27:25

>>100　削除の狗★さん
某スレが潰された時の削除人（削除の狗★さんではない人）はあまりにも職務怠慢で、
依頼出してから１ヶ月近く経ってやっと処理というのが不信感を招いた原因です。
処理が実行されるまでの間にも荒らしがどんどんエスカレートしていったため、
「削除人は当てにならん」と住人の殆どが怒ったのです。

別に２４時間監視しろとは言いません。無理がありすぎますし。
せめて少なくとも週に１回か２回、できれば２，３日に１回は処理と報告をしてほしいな、と思っています。

それから、依頼なしで問題のあるレスの削除に関しては別に報告なしでいいと個人的には
思います。
ただ、依頼ありに関してはきちんと報告してくださると非常に助かります。

_ · 2005/08/03(水) 01:36:41

報告を書く為に削除数が減るかもと
とりあえず報告は放置してプチプチ削除してもらうのと
ま、常駐スレのおかしなレスが消えてたら「消えた～！」と喜ぶ方が精神衛生的によろしいかと

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/08/03(水) 21:35:40

つーか、「○日に１回は削除に来て下さい」ってお願いをするのが、そもそも筋違いな希ガス。
2chの削除システムは、そーゆー風に出来てないですからね。

玉田 · 2005/08/04(木) 00:52:53

削除の狗★さんお疲れ様です。
ありがとうございました。

**削除の狗 ★** · 2005/08/06(土) 00:37:07

>384
どの部分と言われても重複は重複。
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」
の他に無いわけですが。
で、「立てられた時期・時間」「レスがどれだけついているか」でもって
該当スレを削除対象と判断、削除しました。

>ここの1スレ目は、重複しているとされた↓のスレより先に立ったものであり
その時点でどうだったのかは知りませんが、
今の時点で重複と認められる2本の内1本を上記理由で削除したと言うだけです。

>考察スレ
週刊少年漫画板には「考察・（中略）考察趣旨を入れましょう」とあります。
該当スレの1には「考察趣旨」にあたるようなものは見られず、
誘導先のスレの趣旨と大きな差異は認められませんでした。

むしろ俺の方が問いたい。

>【はっとり】ウミショーを真面目に語るｽﾚ2【326】
>当スレは、はっとりみつる「ケンコー全裸系水泳部ウミショー」を大真面目に語るスレです。
>AA等は、本気で面白い場合以外はｹﾞﾗｳﾄﾋｱ。

どう読めばこれを「考察」だと言えるのでしょう？

**削除の狗 ★** · 2005/08/06(土) 01:01:07

あー　しまった　どこかと思ったらここに誤爆してたか。すまん。
誤爆ついでに。

>101
>依頼出してから１ヶ月近く
だいたい2週間から1ヶ月くらいが相場みたいですよ。
俺も他の依頼スレ見ないから良くわかんないですけど。

>（削除の狗★さんではない人）はあまりにも職務怠慢
それはつまり、俺がサボってた時に普通に来てくれた人なんですね。

>せめて少なくとも週に１回か２回、できれば２，３日に１回は処理と報告をしてほしいな
できるだけ前向きに善処する方向で検討するよう努力したいと思います。

>104
お疲れてますよーヽ(´ー｀)ノ

_ · 2005/08/06(土) 02:46:14

>>106　　もつかれー

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/12(月) 23:42:32

削除人さん、いつもお疲れ様です。
今回は疑問があるのでここに書き込ませて頂きます。

【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part12 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122300473/
でレスが950を超え、960を立てた六商（私とは別人）が次スレを立てました。
このスレがこちらです。
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126520215/

ですが、その後「気に入らん。966を取った奴が次スレを立てるべきだ」と
いう議論が起こって、その後に私が偶然966を取ったので新たにスレを立てました。
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126526618/

ところが、住人達は私の名前が気に入らないからと言って

973 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2005/09/12(月) 23:27:44 ID:3L5Gh4HF0
だれか削除以来＆通報＆スレ建てよろ
俺たてたばっかで無理なのでお願い

974 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2005/09/12(月) 23:28:17 ID:xvvrFQnl0
やっぱり立て直したいな。
準備はできてるけど。

などと自分勝手なことばかり言っています。自分たちが言い出したことなのに
スレを立てた人が気に入らないからという理由でそのスレを使わないというのは
余りにも勝手な考えではないのでしょうか？
スレを立てるのにどれだけの労力を使ったのか、彼らには分からないのでしょうか？
削除人さんの皆さんのご意見をお待ちしております。

2005/09/13(火) 00:15:13

まず一番最初に言いたい。

>>108
＞スレを立てるのにどれだけの労力を使ったのか、彼らには分からないのでしょうか？
テンプレをコピペして前スレを貼ってスレ立てボタンを押すだけの行為がそんなに大変なのかと。
箸より重い物を持ったことがない人なのかと。朝丘雪路かよと。津川雅彦かよと。

＞ですが、その後「気に入らん。966を取った奴が次スレを立てるべきだ」と
～～～～
＞ところが、住人達は私の名前が気に入らないからと言って

スレタイが気に入らないとか立てた人間が気に入らないと言うだけの理由で「新スレ」と称し重複スレを意図的に立てるのは
物凄い勢いのルール違反だと。

2005/09/13(火) 00:22:21

テンプレが無茶苦茶だったりとか。そういう事情ならまだ話はわからないでもないですが。

2005/09/13(火) 00:25:43

>>108
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126535791/5

＞5　六商健一 ◆50IRteU7sA 　sage
＞このスレは重複ですので削除依頼を出します。
＞
＞【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
＞http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126526618/l50

誘導先自体も重複スレでしょ。

**一住人** · 2005/09/13(火) 00:28:31

>>108
３スレ連続同じような騒動になってますよね。
もう慣れてしまった感じですが。
成恵スレの件でも似たような事書きましたが
もう少し場の空気を読んだ発言をしたほうがいいかと思いますが。
ホモネタはホモ漫画のスレッドで書けば叩かれることもなく歓迎されますよ。

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/13(火) 05:08:27

>>109-112
いや、私が削除依頼を出したのは、もう一人の六商が立てた→しかし認められなかった→
それで、私がたまたま966を取ってしまった。965の人から「よろしく」とコメントがあったので
それに従い、スレを立てた。それなのに、住人達はこの２つのスレを削除するべきだなどと
騒ぎ、３つめのスレを立てたのです。
私としては正規に966を取って立てた
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126526618/l50
が本来使われるべきのスレだと思っております。

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/13(火) 05:15:11

削除の狗 ★さんへ
成恵の世界▼丸川トモヒロ15號ちゃん▼四号ちゃん
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124626981/
の削除依頼を何の疑問もなく処理したのは何故でしょうか？
まるで削除の狗 ★さんは自分に対して私情をもって削除しているように思えます。
自分はエロ・下品な書き込みは一切控え、住人の意向により名無しにしました。
これだけ妥協しているのに、それでも削除依頼を出す住人たちは我が侭で自分勝手だと
思いませんか？
自分は「成恵の世界」に対する自分の思いを書き綴っているだけでスレの進行妨害は
していないつもりです。

GL-４差別・蔑視
→男性同性愛者を装った文面でスレ進行を妨げる事により特定の性癖を
　持つ人々一般への偏見・差別を助長している。
と削除依頼にありましたが、自分は男性同性愛者を装っておりません。
何故なられっきとした男性同性愛者だからです。その人たちに対する偏見が
「成恵の世界」の住人たちには強くあるように思われます。これもおかしいと思いませんか？

あと、削除の狗 ★さん、連絡・報告スレッドの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/719
に対して何も答えていないのは何故なのでしょうか？

2005/09/13(火) 06:57:56

エロ下品を抑えたといってますけど客観的に見てとてもそうはみえませんが。
ガイドラインにあるように2chではエロ下品は完全に違反です。
あなたが自分の性衝動を思いのままにブッちゃけ書き綴りたいのでしたら
ピンクちゃんねるの該当板に行ってやってください。
そこでなら誰にも咎められずに思う存分自分を解放できますよ。

あなたに迷惑している漫画板の某他スレ住人より。

2005/09/13(火) 09:05:45

>>113
＞私としては正規に966を取って立てた
意味がわかりません。私は
＞もう一人の六商が立てた→しかし認められなかった
これ自体が論外だと言っているわけですが。

【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126526618/
このスレが立つより前に
【ケロロ軍曹】吉崎観音 Part13 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126520215/
が立っているのだからこちらを使うのが本来。

2005/09/13(火) 10:41:15

削除の狗 ★さんへ、

漫画［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125188279/
上記スレ>20にて「ここまで処理終了。」とありますが、
>16-17について処理が為されていません。
これは処理できないという事でしょうか。
であれば理由を伺いたいのですが。

**名無しの妙心** · 2005/09/13(火) 12:38:15

>>114
とりあえず、謙虚な態度を要求するなら、
自分がしっかりルールを守ろうな。

立てた→認められなかった→966で新スレ立てた
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ここがおかしいのよ、既に。

君が理屈に使ってる、住人が勝手な事ばかり言っている、というのが
何故君自身のスレ立ての前の異議についても適用されないのか。
そういう事だ。

>>117
ちょっと削除での対応は難しいんじゃなかろうか。
情報価値として、全く無いと言い切れるかどうか判別付かんし。
確かにパクリパクリ言ってるだけの奴らは馬鹿だと思うが。

盗作、パクリ、その他もろもろの特徴的な荒らしの使う言葉を
NGワード登録するとか、そういう対処をした方がいいと思う。
この手のは削除入ったからと言って大人しくなる例は少ないし。

あと、漫画サロンとかに隔離スレ作るとかな。

とりあえずお奨め専用ブラウザ
ttp://janestyle.s11.xrea.com/

2005/09/13(火) 12:51:18

ケロロスレを見ていると、六商は意図的にスレ立てをしているようにしか見えませんが。
スクランスレ、我聞スレでも同じ手口だし。
六商に悩まされている住人からしてみれば、荒らしが立てたスレなど使いたくないと
思うのは当然のこと。
奴は「スクランスレや我聞スレでは住民にスレ立て乙と言われ、感謝している」と
主張しているが、やむなく使っているのが本音だと思う。

>>114
＞自分はエロ・下品な書き込みは一切控え、住人の意向により名無しにしました。

どう見ても一切控えているようには見えませんが。控えているなら、もっとまともな
書き込みになるはず。しかも書いていることは漫画の中身と全く無関係の、性欲暴露、
願望、個人報告にしか見えません。
それから、住民の意向によって名無しにしたと言うが、全員の意向ではない。
ほぼ全員、あなたの追放を希望しているのが本音だ。

＞これだけ妥協しているのに、それでも削除依頼を出す住人たちは我が侭で自分勝手だと
思いませんか？

自分勝手とは思いません。自分勝手なのはあなたのほう。
それから、妥協しろとは一言も要求していない。

＞自分は「成恵の世界」に対する自分の思いを書き綴っているだけでスレの進行妨害は
していないつもりです。

もう一度書きます。作品に対する思いの文章は一切見受けられません。
明らかにスレの進行妨害です。

IP1B0281.hkd.mesh.ad.jp · 2005/09/13(火) 13:09:47

>狗さん他削除人各位
いい加減六商関連は消してもキリがないスレに持ってってくれんかね

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/09/13(火) 13:39:48

串でやってるんで、規制し切れないと思いますが。
こまめにboo80で迎撃してみて下さい。

2005/09/13(火) 13:48:38

>>119
＞荒らしが立てたスレなど使いたくない
「荒らし行為」と「荒らしが（2ちゃんねるのルールに則って）スレ立てをする事」
この二つは全く無関係であるので切り離して考えていただかないと。

荒らし行為そのものについては2ちゃんねるのルールに反しているので非難されても当然であるが
ルールに則ったスレ立てまで「荒らしが立てたから」という理由で断罪するのは見当違いも甚だしいかと。

荒らしが立てたスレは気に入らないから「本スレ」を立てる。等というのはその行為そのものが
意図的な重複スレッドを立てると言う「悪質な」ルール違反であると言わざるを得ないかと。

＞ほぼ全員、あなたの追放を希望しているのが本音だ。
匿名掲示板でその言いぐさは無いかと。

ちなみに私は一応この板やアニメ系のスレは結構ロムっているので
事情を「何も知らない」でその様に言っているわけではありませんので。

**117** · 2005/09/13(火) 14:42:05

>118
>情報価値として、全く無いと言い切れるかどうか判別付かんし。
依頼スレや該当スレを見てもらうとわかりますが、
荒らしが主張してる事の内容自体は、多くの住人は認めてますし、
それについての賛否の述べ合いや事実関係の確認も含めて
数スレ前に終わっています。
さも議論として仕掛けたり、否定する住人に抵抗してるように見せかけてますが、
実態は煽り目的で、アニメ化等で新規の訪問者が増えた該当スレ序盤などは、
経緯を知らずに反応してる住人も居る為、議論してるようにも見えますが、
状況がわかって皆がスルーし始めて以降は、荒らしたいだけという正体を現しています。
ここ最近数スレはずっとこの調子です。

>確かにパクリパクリ言ってるだけの奴らは馬鹿だと思うが。
今回対象は複数居ません。「パクリと指摘する行為」を削除依頼理由にもしていません。
おそらく自分の思い通りの流れにならないので腹を立てて、
荒らし煽りを続けてる一人を問題としているわけです。

>盗作、パクリ、その他もろもろの特徴的な荒らしの使う言葉を
>NGワード登録するとか、そういう対処をした方がいいと思う。
>この手のは削除入ったからと言って大人しくなる例は少ないし。
それについては仰るとおりかもしれませんが、もう随分長くなってきた上、
これからアニメ化で増えるであろう新規の住人や、
我慢しきれない住人が反応したりということもあります。
一度きちんと削除して頂き、言ってる内容の正誤は別にして、あそこまでやれば
これは荒らし行為であるという事を認識してもらうと共に、
無駄な行為である事を知ってもらう必要あるかと思い依頼しました。
いずれ削除してもらえると思えば、スルーも徹底できるのではないかと思います。

>あと、漫画サロンとかに隔離スレ作るとかな。
既にあります。あまりの荒らしように作られ、何度も誘導も行っています。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119036683/

**名無しの妙心** · 2005/09/13(火) 15:06:56

>>123
まあ、無視放置はできてるようだし、削除によって
対応してもらうまでもないんじゃない？
削除される事は荒らしに与えられる罰則じゃないんだからさ。

このまま無視放置を続けて、コピペとかで荒らすようになってから
削除依頼や荒らし報告などをした方がいいと思うけどね。
現状ではちょっと厳しいんじゃないかな、と個人的には思う。
一意見として見ざるをえない部分があるわけだから。

意図や中の人が問題になるのではなく、レスごとの内容が
問題になるわけだからね、削除では。

もうちょっと我慢して、露骨になってきてから動いた方がいいと思う。
NGワードとかで無視しやすいわけだし。

依頼そのものを出すな、とまでは言わないけどね。

**名無しの妙心** · 2005/09/13(火) 15:08:39

ちょっと厳しい＝削除処理が行われるかどうか、がちょっと厳しい

って事ね。

2005/09/13(火) 18:29:52

>124
その件は漏れも被害にあってるから気になってたんだけど、
結局削除人はそういう判断をしたという事なのかね。
ただ処理しましたとしかないが、今回はスルーで確定なんだろうか。

2005/09/13(火) 19:42:23

さて、六商さんから重大な発言があったようなので。

>>114
｜自分は「成恵の世界」に対する自分の思いを書き綴っている

つまり貴方は該当スレに「議論または会話が成立しない」事を前提に
したＵＰをしていると公言したのですね。
因って、貴方が「成恵の世界」スレにＵＰするものは全てＧＬ－５の
「議論または会話が成立しない」発言であぼ～んですね。
以後、この削除理由で削除申請しますので悪しからず。

>>113
｜もう一人の六商が立てた

六商さんは「(自分の中の)もう一人の六商が立てた」と公言しましたね。

その板に、その日初めてＵＰするときに出る「投稿確認」の画面をよく
見てください･･･その画面には「・投稿者は、投稿に関して発生する責任が
全て投稿者に帰すことを承諾します。」と書いてあります。
六商さんは「自分の中の別の人格がしたことだから知らない」と仰って
います･･･多重人格症である場合、他の人格がしたことは免責になります
から貴方には何の責任もありません。

　但　し　！　多重人格症の場合は民法等の解釈では後見人・代理人が
いないと殆どの承諾行為が出来ません。
つまり、貴方は「投稿確認」の承諾をしないで投稿してる訳で、貴方の
ＵＰは本来、2chに機械的に弾かれるべき投稿となります。
よって最低でも「六商健一 ◆50IRteU7sA」で行ったＵＰは自動的に削除の
対象となる訳ですが。

よって以後、この削除理由で削除申請しますので悪しからず。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

**名無しの妙心** · 2005/09/13(火) 19:45:21

>>126
一応確認したいんなら、こっちでお呼び出ししといた方がいいと思うよ。

☆ 連絡＆報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/

**名無しの妙心** · 2005/09/13(火) 19:47:32

>>127
さり気なく無茶苦茶な事を言うな（苦笑
馬鹿が馬鹿だから、それを理由にして削除依頼をする、なんて事を
実行したら君も馬鹿だぞ（苦笑

ちゃんとレスの内容、スレの内容が削除ガイドラインにかかるかどうか、
考えた上で依頼しなさい。名前に反応して過剰に動けば、荒らしに反応する人も
荒らし、という事になっちまうぞ。

承諾事項は、投稿の削除の是非には関係ない。

荒らし憎しで馬鹿な事すんな。

**削除の狗 ★** · 2005/09/13(火) 21:05:51

あー　盆休み明け早々なにがなにやら。　えーと。
　
>>114
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125188279/9+18
に関して。
これは主にGL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿で日記、雑談風のレスを削除しました。
該当レスはスレッドの趣旨から外れすぎ、スレ進行の妨げとなっていると判断しました。
　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/719
に答えていないのは昨日までサボッてて連絡スレを見ていなかったからです。
で、えーと、これは俺が答えるべき質問ですか？
　
まぁ一応答えてみますと、
そう感じるのはあなただけではないと思います。
言葉が汚かったり偉そうだったりいいかげんだったりは生まれつきなので。
これでもそれなりに気を使ってはいるのですが、
これ以上気を使うとやる気が出なくなるのでこれ以上の丁寧で謙虚で痒い所に手が届く対応は無理です。
　
一人称に関しては、より丁寧さを醸し出すために「俺様」の採用を検討しましたが
なんだか余計な反感を買いそうな予感がするので止めます。
　
>>117
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125188279/16-17n
に関して。
会話として成立しているものや一行レスばかりだったのでスルーです。
散発的な一行レスは削除での対応が難しいので、今後も同一人物と思われる、
内容に変化の無いコピペに順ずるような投稿が続くようなら
規制議論板の方に持って行ってみてはいかがでしょうか？
　
>>120
個人的感想としてはまだ削除で対応できる感じかなと思ってます。
依頼が出てる数が少ないだけかもしれないですが。
串云々はよーわかりません。
　
こんなもんかなー。
俺に対する質問やレスで答え残しがあったら言ってくださいな。

**一住人** · 2005/09/13(火) 21:16:08

28 名前：依頼投稿日： 2005/09/13(火) 20:52:31 HOST:ppp2401.va-west.my-users.ne.jp
削除対象アドレス：
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126520215/
10-12

削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複　連続投稿・コピー＆ペースト
７．エロ・下品

よろしくお願いします。

出す必要あったかなと自問自答中・・・
その後もどんどん来てるけどどうすればいいでしょ？

**一住人** · 2005/09/13(火) 21:47:02

荒れると分かっているスレを守る必要があるのかなと？

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/13(火) 22:21:09

>>115
了解しました。今後、エロ・下品に関することは以下のスレでやります。
六商健一が好きなだけエロ・下品な妄想をするスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1124971116/

>>116 >>118
だから、その前の六商が立てたスレも認められなかったんです。
詳しくは
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122300473/963-965
をご覧下さい。

>>119
何をもって私が立てたスレを荒らしが立てたスレと看做すのですか？
それを聞かせてもらいたいものです。

>>127
＞つまり貴方は該当スレに「議論または会話が成立しない」事を前提に
＞したＵＰをしていると公言したのですね。

違います。「成恵の世界」と関わりのある発言しかしていませんよ。
例えば、山崎と似た中学生と会ったことも、山崎が「成恵の世界」の
キャラクターである以上、スレの妨害ではないと思いますが。

＞六商さんは「(自分の中の)もう一人の六商が立てた」と公言しましたね。

違います。２ｃｈには複数の六商健一が存在します。その証拠に
昨日に立ったケロロ軍曹のスレのトリップとIDをよく見て下さい。違うでしょう。

＞その板に、その日初めてＵＰするときに出る「投稿確認」の画面をよく
＞見てください･･･その画面には「・投稿者は、投稿に関して発生する責任が
＞全て投稿者に帰すことを承諾します。」と書いてあります。

自分は専用ブラウザを使っているんで、そんな画面は見てません。

>>129
ですね。

>>130
何、ボケたことを言ってるんですか？盆はもうとっくに終わってますよ。
自分は栃木在住なんで７月に盆を済ませていますが、関西でも８月に
終わりますよ。
やっぱり、貴方の「俺」という一人称は見ていてムカつきます。尊大に
感じます。努力して直すようにして下さい。

>>131
それ、自分がやったものじゃありませんよ。

**鶚 （仮名）** ◆5D2oSClock · 2005/09/13(火) 22:41:37

>>133
とりあえず、>>130へのレスをみて、貴方が相当の「莫迦」である事だけ理解しました
世の中には「サービス業」という職種に従事している方もいらっしゃるのですよ？
そういう人達は基本的に、お盆とか正月というものは関係ありません
むしろ、そういう時期に働いている方々の方がずっと多いわけです
で、必然的に長期休暇（いわゆる盆休み）がずれる事は、決して珍しい事ではありません
中には一ヶ月近くずれる方もいらっしゃるでしょう

>>127中段
「六商健一」なる人物が複数いるかどうかはさて置き、トリップとＩＤが異なる　というのは、複数の「六商健一」がいる証拠とはなりえません
後でちょっと遊んで見ます

下段
・・・どの専用ブラウザをご使用で？因みに、Live2chであれば、「投稿確認画面」は出てきますよ

**鶚 （仮名）** ◆5D2oSClock · 2005/09/13(火) 22:43:45

さて、モデムとの接続を一旦切ったわけなので、これで自分のホストが変っている筈なのだが
因みに、ホストが変ればIDも変ります

**鶚 （仮名）** ◆1RXPzAfNxk · 2005/09/13(火) 22:52:23

さて、捨てトリップなので一部を改変してみる

2005/09/13(火) 23:22:23

>>133
＞だから、その前の六商が立てたスレも認められなかったんです。
＞詳しくは
＞http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122300473/963-965

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　　　　　　　,:' ＼　,,.　、.／　ノ（ ::::::::',
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　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　　わかんねー奴だなっ！！！
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,、　￣￣　　　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:、
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:、

だからよ。
＞認められなかった
これ自体がおかしいって言ってるだろと。

2005/09/13(火) 23:41:58

>>130
＞一人称に関しては、より丁寧さを醸し出すために「俺様」の採用を検討しましたが
＞なんだか余計な反感を買いそうな予感がするので止めます。

(　ﾟдﾟ)m6

2005/09/14(水) 12:52:04

>>133
>>115に対するレスで、ちゃんと公言したので、必ず守るように。
漫画板でのホモレスは厳禁、見つけ次第削除依頼出しますから。

>>119に対するレス
＞何をもって私が立てたスレを荒らしが立てたスレと看做すのですか？

あんたはスレを荒らしているという自覚がないのか？ないから荒らしているんだろうけど。
あんたのホモレスに対する住民の反応を見りゃわかるだろ。
それに、今回の度重なるケロロスレの重複に関して住民がどう反応しているか。
もう一度じっくりとＲＯＭったほうがいいよ。

>>127に対するレス
＞「成恵の世界」と関わりのある発言しかしていませんよ。
＞例えば、山崎と似た中学生と会ったことも、山崎が「成恵の世界」の
＞キャラクターである以上、スレの妨害ではないと思いますが。

どこがだ。ちっとも関わりがない発言ばかり。
出てくるキャラだから、主人公だから、何を書いても許されると思ってるのか？
ここは、漫画の内容について語る「漫画板」。
キャラについて妄想なり報告なりをするのは板違いであり、ローカルルールにも違反する。
お前のやっている荒らし行為は漫画板では通用しないことを覚えるべし。

>>129に対するレス
スレ荒らして住民に多大な迷惑をかけてるくせに、「ですね」と言える立場ですか？

>>130に対するレス
＞やっぱり、貴方の「俺」という一人称は見ていてムカつきます。尊大に
＞感じます。努力して直すようにして下さい。

荒らしのくせに、尊大だの、努力して直すようにだとか言える立場か？
尊大なのは、むしろお前の方。
努力して直すように、というのもお前に対して言いたい台詞だ。

>>131に対するレス
信用できません。

IP1B0281.hkd.mesh.ad.jp · 2005/09/14(水) 17:02:17

台湾人ﾒﾁｬｱﾔｼｽ

**鶚 （仮名）** · 2005/09/14(水) 18:30:04

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::
　　　　　　　 Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
・・・ああ、なんか>>134の中段以降が意味不明だ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/09/18(日) 12:11:19

レス削除依頼スレを見て、思うところがあったので少々助言を。

＞east.dup.ppp.infoweb.ne.jp の人

「18歳+360ヶ月+α＠のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ＝　六商健一◆50I7QaPhsA」と判断した
ようですが、そう決め付けるには根拠があまりにも希薄ですよ。

前者がどういう人なのかわかっていないところを見ると、削除系・運営系の板はあまり詳しくない
人ではないかと思われますが、他人に噛み付く前に情報収集はしっかりと。

あと、噛み付くにしても依頼スレで噛み付くのはやめましょうね。わざわざ自らこのスレに誘導して
おきながら、言動不一致ですよ。
・・・もしも49の人と50の人が別人でしたら、言動不一致という部分は取り消しますが。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/09/18(日) 13:38:36

ちょっと１つだけ愚痴らせて

；ﾟдﾟ) ＜漫画板らしいよ　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126255707/

このスレは「漫画板」にあることを前提にしたネタスレなんで、漫画サロン板に移転させたのは微妙だと思うぞ。

**六商健一** ◆50I7QaPhsA · 2005/09/18(日) 16:53:01

>>142
確かに私と前者のコテハンの人とは別人ですね。
疑われてる人がそんなこと言っても何の解決にもならないかもしれないですが。

あとこのトリップを使用していない、★が無い人は私の騙りです。
>>133、>>113、>>114なんかはそれですね。

削除処理の目安になるかもしれないので、彼の行動を報告してるスレのリンクなどを。

六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ６[これ以外はdat落ち]
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1120391711/
六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ５
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1106651613/
六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ４
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095661309/
六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ３
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094040841/
六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ２
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1088430364/
六商健一◆50I7QaPhsAを晒したり叩いたりするスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082175181/

ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙのｺﾃﾊﾝ等を叩いたり引っ張ったりするｽﾚ5
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087028878/
ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙのｺﾃﾊﾝ等を叩いたり引張ったりするｽﾚ４
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082610307/
ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙのｺﾃﾊﾝ等を叩いたり引張ったりするｽﾚ３
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080911632/
ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙのｺﾃﾊﾝ等を叩いたり引張ったりするｽﾚ２
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079289616/
ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙのｺﾃﾊﾝとかを叩いたり引張ったりするスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076033746/

**削除の狗 ★** · 2005/09/18(日) 17:43:02

ものすごい勢いでカオスってますね。おもすれー。

>143
俺もそれはちょっと悩んだんですよね。
ゴミ箱に捨てちゃおうかとも思ったんですが、それなりにレスも付いてるしサロンに投げときました。
タイトルに多少おかしな所があったとて内容に変化があるでなし、大した問題ではないでしょう。サロンですし。
LR無視しといてスレの意義も糞もねえだろうってことで。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/09/18(日) 17:59:23

>>144
私は別にあなたのためにコメントしたわけでも、あなたの言動が正しいと思っているわけでも無く、
そのあたりは誤解なきよう。

＞あとこのトリップを使用していない、★が無い人は私の騙りです。
＞>>133、>>113、>>114なんかはそれですね。

全く意味不明です。レスアンカーの指定先は「このトリップを使用していない」に該当しませんし、
「★が無い人」はあなたが★付きで発言しない限り全く無意味です。

そして削除人ではない私が書くのも何ですが、削除判断には「六商健一」が何人いようと全く関係
ありません。名前欄すら特別な意味はありません。書き込み内容が削除ガイドラインに抵触して
いるかどうか、それを見た削除人さんの許容範囲を超えているかどうか、それだけです。

以下ちょっとしたおまけ。

＞例えば、山崎と似た中学生と会ったことも、山崎が「成恵の世界」の
＞キャラクターである以上、スレの妨害ではないと思いますが。

それはあくまでも「山崎と似た中学生の話題」であって「山崎の話題」ではないように思えますが。

**削除の狗 ★** · 2005/09/18(日) 18:09:46

>146
この人は↓の人なんじゃないかと思いますよ。多分。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1127018476/1

よく見ると似たトリップがいっぱいあるんですよこれが。
いやーわけわかんねーですよね。'`,､('∀`) '`,､

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/09/18(日) 18:24:03

>>144
削除の狗 ★ 氏の発言、ならびにあなたのレスを読み直し、当方に確認ミスがありましたので、
>>146のレス中から以下の部分を撤回し、謝罪させて頂きます。

＞＞あとこのトリップを使用していない、★が無い人は私の騙りです。
＞＞>>133、>>113、>>114なんかはそれですね。
＞
＞全く意味不明です。レスアンカーの指定先は「このトリップを使用していない」に該当しませんし、
＞「★が無い人」はあなたが★付きで発言しない限り全く無意味です。

トリップの正確な確認を怠った上での正確さを欠いたレスであったことを、深くお詫びします。

＃なお、それ以降の部分については「対象が誰であっても適用されるもの」であると考えますので
＃撤回の意志は現在のところありません。

>>147
ご指摘ありがとうございました。

**赤翡翠 ★** · 2005/09/18(日) 22:30:46

>>147-148
>>144さんが使っているトリップ以外は、全て騙り荒らし
さんなので、以後はそのように扱ってあげて下さい。

騙りのホームページまで作ってるような荒らしさんですから、
いつまでも多分、偽物だ本物だと騒ぎ続けるでしょうけど。

**六商健一監視センター長官** · 2005/09/19(月) 01:35:08

>>144
必死だなｗ
お前がわざとトリップを変えてあちこちで荒らしているのは
もうみんな知っていることなんだよ。
今更とぼけても無駄だ。素直に白状しろ！奈良厨に罪押し付けるんじゃねーよｗ

**素人なのでしつもん** · 2005/09/19(月) 01:48:44

>>六商健一
この名前の由来（元ネタ？）は？

**赤翡翠 ★** · 2005/09/19(月) 02:15:52

>>150
毎度串など使って、ばればれの類似トリップで騙りを
続けてるあなた方のほうこそ、情けないくらい必死に
見えますけど。

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/19(月) 02:37:19

私は>>144の騙りではありません。別の六商健一です。
家計図に例えれば>>144の六商健一は先祖（本家）で私達は分家といったところですね。
引田天功のように襲名制になっているのです。
だから２ｃｈには多くの六商健一が存在してもおかしくないのです。だから騙りではありません。

>>145
まだ「俺」を使っていますね。改心する気持ちはないのですね。

>>150
別に必死になってませんよ。

>>151
六商＝宇都宮商、足利商、栃木商、高根沢商、佐野商、鹿沼商
を
健一＝けん（県）で一番愛する男
が名前の由来です。野球総合板で生まれたコテハンです。

**削除の狗 ★** · 2005/09/19(月) 07:35:21

>149
了解ですよ帽子屋の偉い人。
なんとなくだった理解がようやくはっきりしてきた感じです。
ほんとは>144の人の★とトリップが並んでるとこを確認出来ればベストですが
まぁこれでお墨付きと見ても問題無いですよね。

で、「そのように扱う」なんですがどのように扱うべきだとお考えで？
この騙りがそこまで本格的で継続的で確信犯的なら、
「六商健一」の名前及び類似トリップが使用された時点で
本人を貶める事が目的だと判断して間違いは無いでしょうか？
その目的を持って「利用者の気分を害する」「利用者を揶揄する」
「議論を妨げる」ものだと、ある程度まで判断する事は可能でしょうか？

俺にはそこまでの判断を下す材料が不足してますし、
それなりに思い切った判断なので自分一人で決断するには躊躇われます。
是非ご助言賜りたい。

>153
その件に関してはないです。俺俺。

**赤翡翠 ★** · 2005/09/19(月) 15:57:40

>>154
トリップと記者キャップを確認したければ、アニメ漫画速報板を見回せば、
あると思います。こちらですとか。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1107444319/

基本的には、何が書かれているかは一応読んであげてもいいと思いますが、
類似トリップをわざわざ使って、半ば屁理屈や迷惑行為を繰り返していたり、
串で>>150のように、特定トリップのみを攻撃しているようなものは、
今後は、それなりの対応でいいのではないかと思います。

何というか、とにかく騙りへの労力は厭わない方々のようですし。
書ける串を毎回探してきたり、似たトリップを検索してきたり、
わざわざ偽ホームページまで作ったりしているようですから。

削除判断については、個別の対応になると思いますので、
そちらは状況をふまえて判断をお願いします。

2005/09/19(月) 17:03:29

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1120391711/5

その他、留意するべき事項

最近、彼は色々なトリップを用いて荒らし行為を続けていますが、同一人物です。

現在確認されているトリップ
50IJcybbsA（主にスクールランブル関連スレで使用）
50IXAFGysA（交換日記で使用）
50IBoxcPsA（同性愛関連で使用）
50IRAI9QsA（成恵の世界、プリプリで使用）
50IVMbFpsA（ネタバレで使用）
50IULJrjsA（野球で使用）
50IJLblPsA（自己紹介などで使用）

ある程度、自分の荒らしたレスが溜まってくれば、一気に削除依頼を
出すようですが、それはあくまで自作自演で自分の印象を上げるための
もの。

奈良厨はあくまでも奈良のことに関する以外のことには無関心なので、
六商のことも一切相手にせずにスルーしています。ですが、六商自身は
自分を叩いているのは奈良厨だけという被害妄想に陥っており、奈良厨
以外の人はみんな自分に愛情を注いでくれていると勘違いしている甘っ
たれに成り下がっているようです。

そのためか、六商が逆恨みをして、奈良厨や奈良ファンに成り済まして
荒らしを行ったり、多くのスレで本当の奈良厨が荒らしをしているかのよう
に吹聴して回っているため荒らし＝奈良厨と勘違いされ、奈良厨や奈良
ファンがとばっちりを受け、叩かれているようです。つまり奈良厨や奈良
ファンや奈良信者も六商の被害者。

この件についてはどのように弁解されるのですか？