過激恋愛板削除議論スレ

**シンジ** ◆IPeGNU.evE · 04/09/04 17:04

記念すべき第一弾スタートです。
過激にやさしくやさしくね♪

**シンジ** ◆IPeGNU.evE · 04/09/04 17:11

【男も】セフレは過激な恋愛のかたち【女も】
というスレの削除理由についてお聞きしたい。
削除されたため、URLは残っていない。

現在は、第二段である↓以下の新スレを立てて、議論を継続している。
【男も】セフレは過激な恋愛のかたち【女も】２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1094235708/l50

このスレは、過激板の板主旨に沿ったものだと考えているのですが、実際のところどうなのでしょうか？

重複という声もありますが、「セフレ」という文言が入るスレは他にあっても
それぞれ主旨が違うわけで、そのことを理由に重複と言われるのは心外です。
セフレについて議論するとき、それぞれのスレにはそのテーマに限定する理由があるのです。
それを、もし「セフレ総合スレ」にまとめてしまったならば、論点が定まらずに
かえって混乱を招くでしょう。セフレ関連スレは、それだけ需要が多いということです。
↓以下参照
彼女（彼氏）とセフレの違いって何？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1062280864/l50

【期間】セフレに連絡【内容】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1082730520/l50

セフレが彼氏（彼女）昇格ってあり？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1094144087/l50

好きな人いるのに、セフレ捜すのっておかしい？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1036167589/l50

セフレとかいる女へ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1086227460/l50

また、スレ内においてセフレの募集をかけることはしていません。

今現在の状況が削除対象にあたるかどうか、もしそうであるならその理由をお聞かせ願えないでしょうか？
よろしくお願いします。

**prin** ◆LarUWBFhPk · 04/09/04 19:31

これまでの経緯を簡単に説明しておきます。

以前に過激板に【男も】身体画像を晒してセフレを募集【女も】というスレが立ちま
した。
※参考（http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1092992028/）
要するにアップローダーで自分の身体の画像を晒してメアドを貼り
セックス・フレンドを募集しよう、という趣旨です。
過激板のローカルルールにある「画像の貼り付け等は半角板へ」および
わざわざ赤文字で表示してある「セフレ・恋人募集は他サイトで行ってください」
に抵触するスレでした。最初に立てたのは誰だか知りませんが
倉庫に残っている上のスレを立てたのは、このスレを立てたシンジ ◆IPeGNU.evEで
す。
パート４くらいまで行ったスレでしたが、彼は常に常連として出入りしていたようで
す。

**prin** ◆LarUWBFhPk · 04/09/04 19:32

当然ことながら何回か削除依頼が出され、その都度削除されていたのですが
懲りずに同じ趣旨ですぐに立て直される。イタチごっこが続いたようです。
パート５として立てられたのは【男も】身体画像を晒してセフレを語ろう【女も】５

というスレでした。移動処理をされたので板が変わってますが元は過激板に立てられ
たものです。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1093589049/
「募集スレは削除される」という事をやっと学んだのか「募集」を「語る」に変えれ
ば
内容が変わらなくても削除対象にはならないと思い込んだらしく
シンジ ◆IPeGNU.evE自身はかなりご満悦の様子。

＞25 名前：シンジ ◆IPeGNU.evE [] 投稿日：04/08/27 20:46 ID:bgmkn9ok
＞「セフレ募集」とするのではなく、「セフレを語ろう」としたところに
＞代理タンの狡猾さを感じますｗ

＞59 名前：シンジ ◆IPeGNU.evE [sage] 投稿日：04/08/27 23:05 ID:???
＞>>58
＞だからカモフラージュして「語るスレ」にしたんだろバカか？
＞で、実質的には募集スレなんだばーか
＞この絶対的ローカルルールに従えねえならテメーが消えろ
（上記スレより転載）

**prin** ◆LarUWBFhPk · 04/09/04 19:33

しかし、このような子供騙しが通用するわけがない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052523861/506
で削除屋うさぎさんによって恋愛サロン板にサクッと飛ばされています。
何故削除でなく移動になったのかは不明ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052523861/508
でのコメントを見ると「サロン行きというのもかなり緩い判断なんですが」
とあります。身内同士の馴れ合いっぽい雑談がスレの大半を占めていたので
「馴れ合うだけなら他で好きにやってもらおう」という判断かもしれません。

ここでシンジ ◆IPeGNU.evEとその仲間が末永く楽しくやりましたとさ、
なら今のような問題は起こらなかったのでしょうが、問題はその次。
彼らは「お情け」とも取れる処置で残されたスレッドをアッサリと立て逃げして
過激板に舞い戻り【男も】セフレは過激な恋愛のかたち【女も】を立てました。
（http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1093945371/）

**prin** ◆LarUWBFhPk · 04/09/04 19:35

＞1 名前：シンジ ◆IPeGNU.evE [] 投稿日：04/08/31 18:42 ID:plZ1ME9/
＞あなたは認められますか？

という非常に曖昧な問いかけで始まったスレでシンジ ◆IPeGNU.evEは

＞24 名前：シンジ ◆IPeGNU.evE [sage] 投稿日：04/08/31 22:40 ID:???
＞で、俺とメールだけでもいいから話してみようかな
＞という女性はいないですかね
＞気軽におまちしていますよ

＞xxxx@xxxx.jp

などとトーンダウンしながらも募集をかけ、まだ懲りないところを見せ付ける。
本人は「今までと趣旨を変えてルールに沿っている正当なスレ」と説明していますが

過去の言動とスレ内での行動を見る限り、ちょっと信じられない人が多いのはやむを
得ないでしょう。
同スレの158でスレの趣旨を問いただしている人に

＞160 名前：シンジ ◆IPeGNU.evE [sage] 投稿日：04/09/03 00:27 ID:???
＞>>158 ＞うるせーな。んなことてめーで考えろよ

と歯切れが悪く何となく怪しい。
スレッドの趣旨を曖昧にしておきたい理由でもあるんでしょうか。他の同調者と言え
ば
＞ここでどんなセフレが欲しいか語る→気が合いそうな人が見つかる→メアド欄に
そっとアドレスを書いておく→その人からメールが来る、または書く＞というような流れならば大丈夫かなあと。＞メアド欄は有効に使ってこのスレを長生きさせましょう。（同スレ150）
などと書き、何となく過激板を出会いの場と勘違いしている様子も見受けられる。

結局、このスレはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052523861/512で
削除依頼が出され、削除されたようです（削除報告無しのため、誰が削除したかは不
明）

**prin** ◆LarUWBFhPk · 04/09/04 19:38

現在は【男も】セフレは過激な恋愛のかたち【女も】２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1094235708/
というスレッドで泥試合が行われている様子です。
他に過激な恋愛板の自治議論スレでも議論が進行中。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1088414104/

まぁ、削除依頼が出ているスレッドまで行って文句を書き込んでいる人もおかしいと思います。
重複スレッドとして削除依頼を出したのなら、処理が行われるまで静観していれば良いのに。
一方、シンジ ◆IPeGNU.evEにも問題があるかと。
彼の意見を要約すると「俺は（今は）悪くない。文句を言う人間は荒らし」という事で
反対意見に耳を貸す様子がまるでない。口汚い文章も名無しさんの血圧を上げているみたいですね。

一度頭に血が上ったら相手を叩き続けたい人と「何が何でも自分は悪くない」と思い込んでいる人とで
出口のない議論がループしまくっている様子です。

まぁ、私見を述べれば削除は正しい判断だったのかと思います。
現在シンジ ◆IPeGNU.evEはメアド晒しもセフレ募集もしていませんが
過去の自分の行為について悪びれる様子もなく、「荒らしているのはアンチの方」と
開き直っているように見受けられますし、そのスレッドでも募集行為を行っています。
確かに、延々と叩きを繰り返すアンチにも荒らし的側面はあると思いますが
過去のシンジ ◆IPeGNU.evEの言動を見る限り、騒動が収まれば
再びローカルルールに触れる行為を性懲りもなく繰り返すと思われます。
まぁ、あくまでも予想ですが。

**prin** ◆LarUWBFhPk · 04/09/04 19:40

さて、現在のスレッドに削除依頼を出させて頂きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052523861/521
理由は重複スレッドです。とは言っても他の名無しさんが
重複対象としている>>1に書かれているスレッドと重複しているとは思えません。
>>1の言うとおり、過激板の主旨に則っているし上記のスレッドはスレタイに
「セフレ」という言葉が入れられただけで、全く主旨が違うからです。

ただし「需要が多い」という点にはちょっと疑問が。
上記の依頼で重複元のスレとした「セ　フ　レ　2」というスレッドは
（ http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1089074740/）
「セフレ・またはそれと自分の関係をどう思うか？」という
あまり現在のスレッドと主旨があまり変わらないようなスレにも拘わらず
伸び方は非常にゆっくりしたものです。似たようなスレが二つ必要だとは思えません。
相違点についてはいろいろな見方があるので
その判断は削除人さんに任せたいと思います。

以上、長々とすみませんでした。

**シンジ** ◆IPeGNU.evE · 04/09/04 19:52

>>3-7
のような、やたら長いだけの要領を得ない説明を見るより
スレそのものを客観的にみた方が早いですよ。

以前、私がセフレ募集をかける主旨のスレを立てていたのは事実です。
しかし、今のスレは>>2で説明している通り、板主旨に沿うものであると思うし
ルール違反に抵触する部分はないと思っています。

>>3-7では、主観と偏見によってネガティブな要素ばかり集め、削除依頼をしていますが
それは私に対する単なる個人的感情、不快感レベルであって、削除理由には該当しないものと考えます。

また、私以外の人も議論に参加し、スレ主旨にそって議論を進めようとしている状況があるにもかかわらず(>>1～>>50くらいを流し読みしてもらえればわかります)
煽りや罵倒という行為そのものに快楽をおぼえた心無い名無し達によって、その議論を妨害され続けているという事実があります。

板主旨に沿っているのに荒らすのは、明らかに荒らすほうが間違っています。
そして、私に対する反感から、スレの削除自体を目的としあの手この手で議論の邪魔をする行為を
正当化する理由として自分たちのしている荒らし行為を正当化する様は卑劣極まりないのです。

客観的な視野とルールに沿う形で判断すると、スレの存続が認められるのは当然と考えています。