運営ボランティアさん指導部屋３号室

**我以外皆我師** ◆warez2y582 · 04/09/08 02:33

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

過去スレ
Part1 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
Part2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

**716** ◆qp4RS/i286 · 04/11/08 22:15:32

>>715-716に関し別スレにて海王 ★さんがご発言されていたので掲載します。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/346
一般スレにつきdat落ちと飛び火を配慮してコピペ。（一般発言は要約）

340 名前：夢見る名無しさん投稿日：04/11/08 16:23:13
　　呼び出し無視して一週間
　　自治同意の判断基準だけでも知りたい（>>716の4. ）

346 名前：海王 ◆POSEIDONgg 投稿日：04/11/08 19:23:50
　　無意味な呼び出しは放置します。
　　合意や同意はスレを読んで総合的に判断しています。

348 名前：夢見る名無しさん投稿日：04/11/08 19:36:44
　　指導部屋の意義を否定する行為
　　> 合意や同意はスレを読んで総合的に判断しています。
　　明文化不要・実情から判断するなら、今までの騒動と矛盾

=================================

個人的には「雑談板の定義」
「スレ趣旨の定義に関し、1及びスレタイに板趣旨を含まぬ地域スレの処分」
これらに倣って隙間を埋める意味で「自治同意の定義」の展開を期待してたんですが、
それは無いようですね。

**716** ◆qp4RS/i286 · 04/11/08 22:16:34

さて、無意味な呼び出しと一笑されちゃいました、私。
なお質問文>>716の1. 2. 3. については明言無しで残。そして重要リンク>>630-632

先に言っちゃいますが「削除する人の心得・前文」の「利用者を尊重し、利用者と共に歩む」
を、海王 ★さんは読み違えているのでは？　と思っています。
「利用者を尊重し、利用者と共に歩む」の前には「削除という手法で」と書かれており、
自分用スレでの自論展開ならまだしも、
過度の自治関与は行き過ぎだと判断し、>>293や>>716を問うているわけで。。

以前見られたレス削除の予言なんてのはもってのほか、
qbを一歩でたら「削除について匂わす投稿は自粛すべき」
アドバイスであっても「出来ないことを垂れ流すべきではない」と私は考えます。

いかがでしょう？　海王さん、
あなたの自スレも今の流れならqbで展開すべきでは？
女性板での発言について、無視するのではなく回答すべきでは？

ちなみに復帰屋さんに付与されている自治的活動も「削除板での」と記載されてます。

**オカン＠Polymorphia ★** · 04/11/08 22:19:14

んな事ここでせんでも今からサッカーしてきたらええやん。

ケド風邪引かんよーに風呂入ってねーよー

**時計坂の削除屋 ★** · 04/11/08 22:28:50

>>737
まとめの作業はかなり疲れるので、たくさん削除があったときか、
週に2回くらいでも十分ですよ。

**削除大将 ★** · 04/11/08 22:41:53

>>743に対し、17行に及ぶ文句をメモ帳に書いてみたんですけど、
辛うじて残ってる理性が投稿を引き留めてる状態です。ぶち切れる寸前です。

ここで俺に5つの選択肢が出て来てます。

1）思い切ってぶち切れ投稿する。後の事は知らんというぐらいの勢いで。
2）もう相手にするのをやめてエロサイト巡りでもする。
3）オカンの言う事聞いてサッカーして風呂入って屁ーこいて寝るー。
4）時計坂ちゃんに告白する。
5）海王をイジメにいく。

コマンド？

04/11/08 22:49:46

>>749
気づかいありがとうございます。
私には疲れる作業ではありませんので現状維持で行って見ます。

それはそうと、スレ一覧から適当に削除しますという書き込みをなさったのはどうかと思います。
ただの偶然かも知れませんが、その書き込みがあるまで故意催促をし続けた人がいなくなったのは
目的達成したからいなくなったとしか思えません。

04/11/08 22:50:09

>747
海王は筋金入りの権威主義者なので、
”自分より上位”と彼が考えてる人の言うことしか聞きません。
今のところひろゆきが利用者重視的な発言したのを受けて
LR＞GLというように勝手に脳内解釈してるようです。
当然、彼としては忠告、批判、その他他の解釈は受け付けません。

彼はちょっと頭がおかしい原理主義者なので、
うまく利用する方法を考えたほうがいいです。

04/11/08 22:51:08

>>750
format >>743:

04/11/08 22:55:52

>>750
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1093183679/

04/11/08 22:56:07

>>750
2)と書こうとしたのですが巡りは巡りでもエロサイトだったのでやめときます。

選択肢ですが、できましたら
6) 依頼スレの巡回

でお願いします。
素です。

**８ﾋﾞｯ党＠Polymorphia ★** · 04/11/08 23:00:12

ﾏｽﾀIPLｦ　ﾖﾐｺﾝﾃﾞﾏｽ　*******

■

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · NG

空気を読まずにカキコ。

私は、moperaの中のかたの、サッカー系板に於ける現在のまとめペースを
不適切なものだとは思いません。
＃まだ改善の余地があるな、とは思いますが。

**削除大将 ★** · 04/11/08 23:01:29

＞ 2）もう相手にするのをやめてエロサイト巡りでもする。

たいしょうはエロサイトめぐりのたびにでた

スパイウエアをてにいれた！

たいしょうはのろわれてしまった！

こじんじょうほうがうばわれた！

たいしょうはこんらんしてしんでしまった・・・

-GAME OVER-

＿ · 04/11/08 23:01:42

>>750
kill -9 t106158.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpの中の人

**削除大将 ★** · 04/11/08 23:07:03

>>755
＞6) 依頼スレの巡回

たいしょうはじゅんかいにいこうとおもった

しかしすでにやりおわってへとへとにつかれている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098336727/254

たいしょうはやどやに泊まることにした

-GAME SAVE-

**８ﾋﾞｯ党＠Polymorphia ★** · 04/11/08 23:08:52

ﾛｰﾄﾞﾃﾞｷﾏｾﾝ
600ﾎﾞｰ　ﾆｱﾜｾﾃｸﾀﾞｻｲ

■

04/11/08 23:24:07

……そろそろ仕切りなおしで。

04/11/08 23:24:59

6)オナニー

って書こうと思ったら本当にや（ｒｙ

04/11/09 07:43:16

11回目の依頼でようやくゴミ箱行き。
世話焼かせるね。まったく。

121 ：お願いします：04/10/12 05:26 HOST:y153001.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
122 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/12 19:56:42 ID:???
123 ：お願いします：04/10/12 23:57 HOST:K049045.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
124 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/13 14:44:18 ID:???
125 ：お願いします：04/10/13 18:38:13 HOST:U036078.ppp.dion.ne.jp
126 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/13 21:25:26 ID:???
127 ：お願いします：04/10/14 00:05:07 HOST:ZF144073.ppp.dion.ne.jp
128 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/14 10:48:54 ID:???
透明削除（132 ：お願いします：04/10/14 13:39:55 HOST:B134236.ppp.dion.ne.jp）
131 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/14 13:53:08 ID:???
135 ：”削除”依頼人 ◆DeleterXCk ：04/10/14 17:44:35 HOST:p1049-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
136 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/14 19:56:34 ID:???
137 ：：04/10/15 01:54:43 HOST:d253.GtokyoFL24.vectant.ne.jp
138 ：削除あ・うん ★ ：04/10/15 10:58:14 ID:???
141 ：坂下悪夫：04/10/15 23:02:51 HOST:68.97.99.219.ap.yournet.ne.jp
143 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/16 15:48:07 ID:???
144 ：：04/10/16 23:15:09 HOST:d253.GtokyoFL24.vectant.ne.jp
145 ：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ ：04/10/17 00:36:33 ID:???
146 ：：04/10/17 10:54:55 HOST:d149.GtokyoFL4.vectant.ne.jp
150 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/11/04 12:20:47 ID:???
151 ：：04/11/05 18:53:33 HOST:d149.GtokyoFL4.vectant.ne.jp
152 ：削除遠雷 ★ ：04/11/07 00:31:49 ID:???

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030200103/121-152n

報告 · 04/11/19 02:32:10

運営ボランティアをやる人間はけっこうな確率で
忠告と批判を区別できない

04/11/19 10:49:01

批判されたら負けだと思っている

04/11/19 11:01:47

ボランティアが負けそうになったら
自分が出て行ってやっつける

04/11/19 16:16:21

ただ揚げ足取りたいだけの奴に言われても。

04/11/19 20:52:23

運営ボランティアにかみつく人間はけっこうな確率で
忠告と批判と言いがかりを区別できない

04/11/19 20:57:51

批判を言いがかりだと脳内解釈してる人はけっこう多い
煽り耐性の高さが裏目に出るケース

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/11/20 17:03:04

批判も忠告も言いがかりもなんだっていいんだが、問題になるのはそれに価値があるかで。

04/11/20 17:23:45

馬耳東風

報告 · 04/11/20 21:31:12

批判も忠告も言いがかりもなんだっていいんだが、問題になるのはそれにどんな価値を附加できるか。

04/11/20 21:41:01

>>770
煽り耐性が間違った方向に付いちゃうと聞く耳持たなくなる人になっちゃうわけか。
それなら私はずっと小心者のままでいいや。

**某記者** · 04/11/23 13:27:51

番組の途中ですが削除屋です ★　さん。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/66
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/67
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/70
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/71
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/72
５時間後に立った重複スレッドを「本スレ」とし、
ニュース、しかも速報のスレッドで、なぜ５時間の時間差を無視するのですか？
そういう判断を行うことで、どういう結果を生むのか考えないのですか？

ひろゆきさん、まほらさん、このような判断は間違えていると思います。
この判断以来、ニュース速報＋では「スレを立てる前に検索しないでもいい」
というコンセンサスがとられそうになっています。
番組の途中ですが削除屋です ★　さんの削除ＩＤの停止をご検討下さい。

**M249** ◆ZJmiNImI/. · 04/11/23 14:01:17

>>775さん
削除ガイドラインをよく読んで、その上で問題があると思ったら、以下でどうぞー。
ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/
削除されたスレのログもあれば憂いなし。

**M249** ◆ZJmiNImI/. · 04/11/23 14:12:41

あ、呼び出してたのか…。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/238-239
>削除議論以前の問題です。

確かに削除議論以前の問題かも。
某記者さんが削除ガイドラインを理解していない、という一点において。

**某記者** · 04/11/23 14:16:09

>>777
そうです。呼び出したのです。
記者が削除ガイドラインを理解していない、というよりも、
削除ガイドラインとは違うけれど、５時間もの後発スレを残した事が問題。

>>776
削除ガイドラインは熟読しております。今回の例は「６．連続投稿・重複」違反です。
みにさんもリンク先をご参照下さい。

削除議論がしたいのではなく、なぜ「削除ガイドラインを曲げる」行為に出たのか知りたい。
以下は番組の途中さんの発言によるものです。

＞俺様は重複の場合はよほどのことが無い限り基本は先に立てられたスレを残す方向でやってきた。
＞でも今は色々有ってちょっと変えた。ルール絶対主義ではなく住人本位な判断をするようにしたというか。
＞今回の場合はどう見ても当該スレの方が住人に利用されていた。

04/11/23 14:19:41

その辺の「詰め」を行うのが削除議論板なんだけどなぁ。

いきなり垢停止とか言っちゃうのはどうかと。

**FOX ★** · 04/11/23 14:22:51

仕方ない「そもそも論」をあちこちで書く週間にするか、

そもそも、連続投稿・重複は多数の連続投稿や重複を
消すためのガイドライン(消すいいわけ)２個や三個で消すのが
間違っている、あらしによるAA連投等のスレ潰し、スレ乱立による
板潰しから２ちゃんねるを守る為の口実。

２個や三個の重複を消すのが間違い

**某記者** · 04/11/23 14:23:51

削除知恵袋あたりでやればよかったですか？
私はこのスレッドが最適だと思ったんです。
意見が食い違ってごめんなさいね。

また、削除議論板は削除の理由を問いただす場所ですよね。
今回の削除は最初から「削除ガイドラインは重視しない」という趣旨を
最初から宣言していますから、削除の理由は聞かなくてもわかります。

**某記者** · 04/11/23 14:25:43

>>780
「２個や三個の重複を消すのが間違い」
これは…。

あなたが削除整理不要論者なのは知っているのですが、
そこまで言い切るからにはひろゆきさんに確認取ってからにしてください。
（そんなことでいちいち確認とっていない、というのは今までの例からいってわかるけど。）

04/11/23 14:27:18

>>780
大本営発言ｷﾀｰ

>>781
問いただす内容は削除理由に限りませんよ。
削除行為にあたっての反論を述べることも出来ます。

**FOX ★** · 04/11/23 14:27:48

>>782
いつからなぜ重複を消すようになったか勉強してきてください

04/11/23 14:29:44

http://www.geocities.jp/guideline_2ch/a06_01.html#03

**某記者** · 04/11/23 14:31:36

>>784
過去の話をするつもりはありません。これから先の話です。
２ちゃんねるはいつまでも過去の遺産（削除ガイドライン）に振り回されるべきじゃない、
と言うようなことを、アナタだかアナタの会社の社員だかが言っていましたよね。

重複スレッドは放置すべし
重複スレッドは先に立った方を本スレにすべし
後から立ったスレッドは削除依頼すべし

これが当たり前となった２ちゃんねるから、「重複スレッドは削除しなくていい」と
いう方向に「変化」させようとしているのですから、過去の話は比較的どうでもいいでしょう。

**FOX ★** · 04/11/23 14:33:23

>>786
自分で議論の必要がないというなら・・・

それでいいんじゃないですか
くだらん

**某記者** · 04/11/23 14:34:31

>>785そのサイトはトップ以外にはリンク貼れませんよー。
代わりにコピペ。

その３
513 名前：投稿日： 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除･ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか？

514 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
>>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.htmlの５１３‐５１４

-------------------------------------------------------------------
　62 名前：削除忍投稿日： 2000/08/24(木) 17:48
　（略）
　んで、削除屋さんたちにお願いです。
　
　サーバの負荷を減らす為に、１０００レス以上のスレッドが読めなくなり、
　（略）過去スレッド移転がいろんな板で実行されてもいます。
　また、これに関して、（略）有志の倉庫屋さんやログ保存屋さんによって（略）
　総合倉庫（http://2ch.pyon.org/）というのができました。
　
　それで、ここからが本題なんですが（汗）
　板に残せるスレッド数にも倉庫の容量にも限りがあります。
　今まで「間違えて立てました」「重複してしまいました」という削除依頼は、
　「自己責任です」と却下される場合が多かったのですが、
　過去ログの有効活用の為にも、できるだけ削除したほうがいいと俺は思っています。
　（略）
　
　もちろん、「そんなもん放置しとけ」と思うかたはそれで構いませんが（汗）
　賛同してくださる削除屋さんはご協力お願いします。
　
　■■■業務連絡（雑談）スレッド■■■
　http://piza.2ch.net/saku/kako/966/966043547.htmlの６２

**7743** · 04/11/23 14:36:03

単なる名無し的には、普通の板なら先手必勝ルールは
守られるべきだと思うけど、記者制のプラス板の場合、
中身重視で削除行為が行われるのが「利用者のため」
だと思う。

ただし、重複スレを立てた記者には重大な責任がある
と思う。記者のスレ立て行為の正当性とスレの保持･削除
は別物かと。
先行スレ立てた記者には申し訳なく思いつつ、重複スレ立
てた記者には猛省を促しつつ、状況により先行スレ削除と
いうのはありでないの？

**某記者** · 04/11/23 14:36:48

>>787
だから、これから先の話だって。
これからは重複スレッドを検索しないで立てても、レスがついた方が勝ち。
さらに、そういう行為が常習の記者も排除しない、ということになっていいのかな？

＃「重複を削除するようになったわけとは～」なんていう過去の話が要らないと言ってるだけで、今回の話まで「過去の話」にされても。

**FOX ★** · 04/11/23 14:38:24

>>790
お宅の会社の社員はなんて言っているんですか?

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/23 14:39:21

自分でひろゆきにメールすれば？
そこで他力本願寺になる理由がわけわからん。

04/11/23 14:40:15

おい、まてまてまてまて

>>780
FOX★たん、それ言いだしっぺのニュー速＋だけに適用の方向で・・・(´･ω･`；)

**某記者** · 04/11/23 14:40:18

んで、>>788みたいな忍体制が崩れたのは理解しているし、これもどうでもいい。
俺の主張だと誤解しないでね。

**某記者** · 04/11/23 14:42:17

>>791
なんだよなんだよ俺は個人だよー。おいちゃんみたいに社長じゃないよー。

>>789
＞単なる名無し的には、普通の板なら先手必勝ルールは
＞守られるべきだと思うけど、記者制のプラス板の場合、
＞中身重視で削除行為が行われるのが「利用者のため」
＞だと思う。

それは同意。俺も記者の板だから言ってる。（ゴメン。これを言ってなかったね。）

◆DAIKOUEnIQ · 04/11/23 14:43:15

>>791
雪が降りそうなのでタイヤ交換を早めにしなさいって言ってますよ。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/23 14:44:20

>>786
＞重複スレッドは放置すべし
＞重複スレッドは先に立った方を本スレにすべし
＞後から立ったスレッドは削除依頼すべし

＞「重複スレッドは削除しなくていい」という方向に「変化」

おかしいなぁ。いつから「削除すべき」ものが出来たんだろ。
自分の認識では「削除しなければならないものはない」んだが。

**某記者** · 04/11/23 14:44:24

>>792
それがしがメールを送っても、全然見てくれないでござるよ。
貴殿も削除屋ならご経験済みでござろう？

それと、他力本願は悪い意味じゃないでござるよ。仏教を勉強しなされ。

04/11/23 14:44:44

重複スレッドについての削除を考える
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1100335478/l50

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/11/23 14:45:19

>>795
普通の板でも必ずしも先手が勝つとは限らないわけで。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/23 14:46:13

>>795
自分の認識だと、それはむしろ記者アカウントの運用によって
解決されるべき問題で、削除とは関係ない気がする。

**某記者** · 04/11/23 14:46:20

>>797
私は削除依頼すべしとまでは書きましたが、削除すべきとは書いてませんわ。
もう少しちゃんとお読み下さいませ。
そんなことではこの場が混乱するだけですわよ。

**某記者** · 04/11/23 14:48:25

>>801
ん。
今回の発端は、「後発スレを残して、先発スレを削除した」ことを問題にしてるんだけど。

えーと、記者アカウントでも先発スレを立てた人を停止しろってことじゃないですよね？
まさかあなたがそう考えてるとは思ってないけど、今回の件をちゃんと理解してるのかなー、って。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/11/23 14:48:27

ん？こういうことか？
ttp://up.pandora.nu/img/110111554600.jpg

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/23 14:48:45

>>802
「削除すべき」とイコールではない。
ならば
＞「重複スレッドは削除しなくていい」という方向に「変化」
するのではなく、むしろ元から「重複スレッドも削除はしなくて
もいい」のでしょう？

**FOX ★** · 04/11/23 14:48:50

>>798

その辺がズルイところよね

貴方はどんな答えだったら、また誰からの答えだったら満足しますか?

FOX ★があなたの答えを肯定
　→　満足して、他人への自己主張にその発言を使う
FOX ★があなたの答えを否定
　→　満足できない、管理人の言葉が欲しいという。

これだけのことでしょ、私にとってはなんの意味の無い会話。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/23 14:50:49

>>803
んじゃ後発スレよりも先発スレを残したほうが妥当であったという
証明を「ニュー速＋板用削除議論スレ(無ければ立てる)」でしてください。

某 · 04/11/23 14:53:44

>>805
あ、そっか。ゴメン。俺の書き方がわるいわ。

えーと、
誤：「重複スレッドは削除しなくていい」という方向に「変化」
正：「重複スレッドを削除するのは間違い」という方向に「変化」

に訂正します。

>>806
どんな答えでもさ、これからの２ちゃんねるの方向性として管理人裁定レベルであれば
納得せざるをえないでしょ。それで「ひろゆきさんに確認とってね」とお願いしているの。
たまたま、あなたの意見が私と違ってただけですよ。深読みしすぎ。

>>807
では、その証明が必要なことから証明してください。
つーか煙草さっきから面白くないよ。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/11/23 14:56:43

タバコ氏はあれだね、
端から見たら邪魔しているだけだとと思ったり。

**某記暑** · 04/11/23 14:57:10

精子しよう

１：「記者の板」で５時間後に重複スレがたった
２：両方のスレを放置するわけでもなく、削除人が「先発スレ」を消した
３：おかしいだろ？と提言
４：おいちゃんが「そもそも２、３個の重複スレは消すな」
５：混乱

**FOX ★** · 04/11/23 14:57:28

>>808
２ちゃんねるの方向性?
重複と思われるスレが削除されたとかされないとかで揉めているんじゃないの?
なんか重大な岐路なんだろうか、

乾杯! 今、人生の～♪

**ぼうきｓｈ** · 04/11/23 14:58:42

>>811
いや最初はそうなんだけどさ（ｗ

>>810の４：から別の話題になったんだぜ。
おいちゃんが原因でしょー（ｗ

04/11/23 14:59:20

なんの話かさっぱりわかんない

番組の途中ですが削除屋です ★　さんの削除処理がおかしいということなら
ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/
でやるべきじゃないの
んで、削除ガイドラインを曲げる行為だったのかどうか確かめたら

04/11/23 14:59:30

大きな大きな　舞台に　立ち～♪

うとてる場合ちゃうがな！

というか、「某記者」なんて匿名みたいなことしてないで、
記者なんだからアカ使って堂々と書けよ。
お前のせいで、下手すると重複スレ立ちまくりになるかもしれんのだぞ。
それを認識してんのか？

**FOX ★** · 04/11/23 15:00:05

ちなみに >>810 さんはどっちのスレを立てたのかしら?

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/23 15:01:01

んで、まぁ、削除議論スレから削除人議論スレであるという
本来の趣旨にもどって話すと、重複の判断の第一項に時間があるのは
まぁ、削除人が時間以外を殆ど考慮せずにざっくり処理しても構わない
からなんだけれども、それ以外の要素について書いてあるのは
それ以外の要素を勘案しても良いからなわけよね。

>>808
いや、別に自分の主張を通したくない、ただ愚痴を言うのが目的
ってんなら通常の削除議論板のフローに沿わないでここで
わめき散らすのも良いと思うよ。まぁ、好きにしな。

>>809
暇なんで。
そもそも、自分はこのスレ自体が削除対象だろうと思っているわけだが。
なんで「ニュー速＋の削除に対する問題提起」ではなく
「削除人個人の言動に愚痴をこぼすスレ」に書き込むのかなと。
ここで粘って結論が出ることはありえないからな。
暇つぶしが目的で書き込んでるなら、それに付き合ってやるのも
親切というものだろう。

いや · 04/11/23 15:03:24

>>815
すんません、そういう当事者ではないですわ。
ただ、今後どうするつもりなのー？と。
今までもスレッドを立てるときは重複しないように気をつけてきたんですよ、
ところが今回みたいに、（あくまで結果論ですが）人が多い時間に立ったスレが残る、
という結果になってしまうと、今後は「そういう立て方」をすべきなのか、と。

**ダバダバー** · 04/11/23 15:05:13

>>816
＞暇つぶしが目的で書き込んでるなら、それに付き合ってやるのも
＞親切というものだろう。

暇つぶしではありません。
マジレスすると、さっきから迷惑です。やめてください。

以上。

**FOX ★** · 04/11/23 15:05:57

>>817

んじゃ
「わが道を行け」って事でしょ。
自分のやる行為を他人の言葉で補強するなと、
やった行為が正しいと判断されたならばそれで良し
正しくないと判定されたなら正しくないんですよ、
「自信がないなら何もするな」です。

04/11/23 15:06:08

>>817
お前さ、堂々と記者アカで発言もできないし、自分が立てたスレがどれかも言えない、
何だよそれ。お前がFOX★たんの>>780の大本営発言を引き出したのはわかってるのか？

そんな卑怯な奴が本当に記者やってるんだとしたら、そっちの方が問題だな。
スレ立てしても責任は負わないって事じゃん。

**FOX ★** · 04/11/23 15:07:07

>>820
>スレ立てしても責任は負わないって事じゃん。

まさにそうですなぁ

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/23 15:07:39

>>818
このスレでいくら議論しても「妥当な削除議論にはなりえない」以上、
ツッコミを入れて迷惑になることはありえないと思うんだが。

**卑怯なヤツ** · 04/11/23 15:10:26

>>820
＞お前がFOX★たんの>>780の大本営発言を引き出したのはわかってるのか？

FOX★さん ≠ ひろゆきさん。

以上。

>>819
あー。そう来たか。以前から仰っている「立てるなら覚悟を決めよ」ですか。
今回のはそういう話じゃないんだけどなー。
そうやってはぐらかされるだけなのはわかったし、これ以上はムダですね。わかりました。

まとめると、

質問：先発スレを消し、後発スレが残った事は、別にFOXさん的には「是」だった？
回答：そもそも削除するな。

質問：重複スレをあとで堂々と立ててもいいのかよ？
回答：立てるなら覚悟を決めよ。

ということで、「そもそも論」によりうやむやになった。
さぁ、解散。

**(；´Д｀)？** · 04/11/23 15:12:16

>>820
だから、今回のスレはオイラは関与してないのですけれども？
ちゃんと理解してね。

>>821
（・３・）ｴｪｰ

>>822
削除議論でなければならないことの証明からはじめてください。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/23 15:13:49

2,3個の重複で利用者が困るなら消して構わないかと。
記者としてはスレ趣旨が重複しないよう勤めるべきだろう。

何れにせよ、記者や削除屋のための板ではない。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/23 15:16:37

しかし、番組氏にも非はあるな。
そもそもニュー速＋なんて雑談に毛が生えたような板なんだから
削除なんかいらんのだよ。
それをわざわざ削除なんかするからいかんのだ。

>>824
いま書き込んでる板の板名見れ。
一応これは「削除議論」になってるんで板違いではないが
スレが適切ではないため妥当とは言いがたい。

妥当ではない削除議論も存在していいので
愚痴などをこぼすのが目的であるならそれでも構わないが
主張を通したいなら妥当な削除議論をするのが好ましい。

私は別にあなた方に主張を通してもらう必要がないので
ここで相手をしているが、そもそも論で行くと放置するのが
好ましいといえる。

**さなぎいぬ** ◆SaNAGIo7jE · 04/11/23 15:16:41

----ここまで雑談----

04/11/23 15:17:22

-------ここまで読み飛ばした事にする---------

**男の子** · 04/11/23 15:17:57

>>826
板名云々ではなく、自分の言葉で語るところからはじめてください。
また、他人が述べたことを自慢げに最初に持ってくるのもやめてください。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/23 15:18:47

↓次の方どうぞ。

ぼう · 04/11/23 15:20:18

│　　　 _、 _
│　ヽ（ д` ; ）ノ　ええっ!? これになんか用ですか！？
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

**M249** ◆ZJmiNImI/. · 04/11/23 15:21:21

えーと…(^_^;

>823さん
>質問：先発スレを消し、後発スレが残った事は、別にFOXさん的には「是」だった？
>回答：そもそも削除するな。
これは、FOXさん的には「回答：２個や三個の重複を消すのが間違い」かと。>>780
個人的には、>>825さんに一票ですが。

んで、>>807-808の
>証明を「ニュー速＋板用削除議論スレ(無ければ立てる)」でしてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>では、その証明が必要なことから証明してください。
は、某記者さんの主張が
>判断は間違えていると思います。>>755
ですので、「判断は間違えている」事を主張するために必要なのではないかと(^_^;

**M249** ◆ZJmiNImI/. · 04/11/23 15:21:55

あぁん、いけずぅ。 >>830-831さん

**823** · 04/11/23 15:23:55

>>832
＞>質問：先発スレを消し、後発スレが残った事は、別にFOXさん的には「是」だった？
＞>回答：そもそも削除するな。
＞これは、FOXさん的には「回答：２個や三個の重複を消すのが間違い」かと。>>780
＞個人的には、>>825さんに一票ですが。

えー？同じ意味で書いたんだけど。
質問：先発スレを消し、後発スレが残った事は、別にFOXさん的には「是」だった？
という問いかけだったハズが、いつの間にか、「そもそも論」になっていた。という意味ですです。

証明してください云々に関しては、はぐらかしているだけですので。（>>818をご参照。）

04/11/23 15:25:16

なーんか今回の話題のネタ元はこれっぽいなぁ・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/66-72

記者誰だろ、●持ってないからネタ元が読めないや(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁどうせ別人だと言い張るんだから意味はないけどな

**ヽ(･∀･)ﾉｳﾝｺｰ** · 04/11/23 15:26:51

>>835
これ見な。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100428819/994

ちなみに俺はばぐ太でも擬古牛でもない。
ヤツらは削除ガイドラインなんて理解してない。

**M249** ◆ZJmiNImI/. · 04/11/23 15:30:19

>>834さん
>えー？同じ意味で書いたんだけど。
あ、ごめん(汗
「(先発スレを)そもそも削除するな。」(意訳：後発残せ)と脳内変換してしまってました(^_^;

>>835
削除ですので、●持ってても読めませんよー。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/23 15:30:32

消されて困ってるのは記者なの?

**823** · 04/11/23 15:31:33

>>837
こちらこそ言葉足らずでした。すいません。

04/11/23 16:17:51

べきべき

すべすべ
のほうがいいか

あ · NG

さらさら　でよろ

04/11/23 16:49:29

【KB-001】重複スレが立った場合はどうする
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/

04/11/23 17:00:18

>>842
そこは２で結論出てるなｗｗ

**のいぽー（本物）** ◆News/n6/H2 · 04/11/23 19:03:13

何だ。俺様が登場する前に話は終わってるのかしらね？
つうか普通に↓のスレでやるれば良いことだと思うわけだが。

ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/

ま、今回の件に関しては俺様は全然判断に間違いがあったとは思っていないのであしからず。
住人本位の削除をするように心がけよと管理人から言葉があったのでそれに従っただけ。

今までは「ルール絶対主義」で判断していたので住人不本位の削除判断になることがあった。
しかしそれはあくまでもルールに基づいたものであり「住人に不利益が生じてもしかたがないもの」
と半ば忸怩たる思いで判断したもの。
決して「住人なんてどうでも良い。ルール優先だし（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮ」などと考えて行動していたわけではない。
それが管理人発言によってルール絶対主義から「住人本位（の実現のためにはルール絶対ではなくとも良い）」
に変えることが出来た。そこで今回やっと私の望む「住人本位の削除」を出来たと思っている。
今まではこのような案件の場合私は（ルール上仕方なく）ほぼ間違いなく後発スレを削除しているはず。

>>837
ちなみに削除じゃなくて停止なので●が有れば読めますよ。

**のいぽー（本物）** ◆News/n6/H2 · 04/11/23 19:05:46

>>778
＞削除議論がしたいのではなく、なぜ「削除ガイドラインを曲げる」行為に出たのか知りたい。
これだけに答えておくね。
管理人が「住人本位の削除を。そのためには削除ガイドラインを逸脱しても問題は無いと思う」
と発言したから。