運営ボランティアさん指導部屋３号室

**我以外皆我師** ◆warez2y582 · 04/09/08 02:33

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

過去スレ
Part1 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
Part2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

**のいぽー（本物）** ◆News/n6/H2 · 04/11/23 19:05:46

>>778
＞削除議論がしたいのではなく、なぜ「削除ガイドラインを曲げる」行為に出たのか知りたい。
これだけに答えておくね。
管理人が「住人本位の削除を。そのためには削除ガイドラインを逸脱しても問題は無いと思う」
と発言したから。

04/11/23 19:31:27

流し読みしかしてないけど、後発を残すことがなんで住人のためになる
のかということがぜんぜん説明されてない気がする
あと重複した場合にどんなときでも先発を残すというのはルール化され
てないと思う

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/23 19:50:16

>>846
先発が止められてどれ程問題があったのかい?

停止行為に付いて特に問題は出てないようだがね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/

04/11/23 19:59:53

いや、俺実際のスレ見てないからどっちが消えたら問題だとも思ってな
いんだけど、 >>844 って結局「今までのオレは後発しか消せなかった
けど、生まれ変わったオレは先発を消すぜ!」ってことしか言ってなくて
先発を消すにいたった「住人本位」の中身がぜんぜん書かれてないから
それでみんな納得できるのかなーと思って

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/23 20:03:04

騒いでないって事はどうでも良いんじゃない。

04/11/23 20:07:15

>>775 のひとが騒がなきゃいいみたいだね

_ · 04/11/23 20:16:01

どっちみち、もうニュース速報＋にはスレッド削除が無くなったんだからいいんじゃない？

以前：板違い以外は削除しなくていい（管理人裁定）
今後：２つや３つの板違なんてそもそも削除しなくていい。（FOX裁定）

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/11/23 20:22:16

FOX氏がなぜ「そもそも論」なるものを言い出すのか、その理由に着目すると色々分かってきます。
普段はスレが１００や２００削除されたところで「ふーん」で終わらすFOX氏ですが、今回はたかが
１スレに関してなのに、わざわざこういったことをするのはなぜか？つまり、

「　　野　　鳥　　ス　　レ　　に　　お　　け　　る　　ネ　　タ　　＝　　燃　　料　　の　　提　　供　　」

これに他なりません。実際最近の野鳥スレは以前と比べて燃料の投下が少なく停滞気味でした。
それを案じたFOX氏が自ら燃料を投入したということなのです。

普段からFOX氏は野鳥スレに参加していますし、以前野鳥スレがスレストされた際にスレスト解除をするなど、
野鳥スレに関しては並々ならぬ愛着を抱いていることは明白です。そのFOX氏が最近の停滞に危惧を抱かない
はずがありません。そこで今回の燃料投入になったと考えれば辻褄があいますよね？

04/11/23 20:23:28

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／－､－､　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　・|・　| ､　　　＼
　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　ヽ　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　　 |　　 |
.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　　 | 　 l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　＼　　　　　　　　　 /　/
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海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/11/23 20:24:02

>>852は他スレへの誤爆なので気にせず、議論をお続け下さい。。。

**ｾﾚﾛﾝ248MHz** ◆.netPopN42 · 04/11/23 20:24:15

ぬるぽ

● · 04/11/23 20:27:34

>>852
いや、ＧＪ！！

04/11/23 20:30:18

>>854
燃料投下はおまえだろ！

と釣られてみる

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/11/23 20:38:57

誤爆ついでにいうなら、私がふがいなく、燃料の投下を怠ったばかりにFOX氏による、
燃料の直接投下という事態を招いてしまったことに関して、FOX氏には大変申し訳なく
感じている次第です。

燃料の種になる競馬板の分割もトカゲの尻尾も上手いことアレして燃料化出来なかった
点も反省しております。

今後はFOX氏の期待に応えるべく、精進を重ね野鳥スレへの燃料投下に邁進したいと
思うところであります。

. · 04/11/23 20:40:47

>>852
>>854
>>858
コセイどんはセコイどん

04/11/23 20:43:26

面白かったので可。

04/11/23 20:46:35

俺様のとっさの機転による白けたドラえもんがなければどうなっていたか

. · 04/11/23 22:34:10

>>861
AAはいらない
一言「クマー」だけのほうがよかった

**窓際名無しさん** · 04/11/23 22:40:51

ここまで読んでみた。

04/11/23 22:59:18

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064929490/167
相互補完とまで言うなら削除キャップ出してやればいいのに
自分の立ち位置ぼやかしておいてそれはないだろー

04/11/23 23:05:23

異常にレス進んでると思ったらFOXか。
とっとと整理板廃止してくれ。
２ちゃんの過去も未来もおじさんの双肩にかかっているのだ。

04/11/24 00:24:10

住人本位というならどっちも消す必要無いよね

04/11/24 02:16:35

再度、阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM(削除明王)さんへ

あなたとは、依頼の半数以上を勝手に除外する纏めが行われた件以降接していませんが
あなたが依頼スレに書き込みをする以前にはなかった
私に対する個人攻撃行為や、故意催促などの依頼以外の書き込みが多発してる現状を知らぬ振りをするのをやめ
(知らぬ振りではなく今まで知らなかったと仰るのなら、それでも構いませんが)
削除しないとしても、依頼以外の書き込みを連発している人物に対する注意は行って下さい。
あなたがなさった事(なさっている事)は、立つ鳥跡を濁す状態に他なりません。

＃依頼以外の書き込みを連発しているのはHOST:---ap.livedoor.jpと、HOST---my-users.ne.jpの人物です。

**海王はもう駄目でしょ** · NG

海王ﾀｿはネットに繋ぐ事を止めて頂けないでしょうかね？

04/11/24 10:10:30

>>867
きみ誰？

04/11/24 10:52:39

>>869
某板の削除依頼をまとめたがって明王のバ（ｒｙと喧嘩してる人。
関わらないのが正解。

04/12/02 00:55:56

なるほど明王氏は、例えそれが個人攻撃(及びそれに近い物)だろうが何だろうが
そして、それを何度も続けている人物であろうが、依頼以外のレスに対して削除も注意もしないと。
大変よくわかりました。

それでは今後、私の纏めタイミングと違いがないタイミングの纏めが行われている依頼スレを見つけ次第
上記の個人攻撃(及びそれに近い物)も含めて、
私の纏めに対して書かれた事と同じような事をその依頼スレに書く事にします。
依頼スレに依頼以外の事を書く事には、ためらいがありましたが致し方ありません。

回答ありがとうございました。(皮肉)

* · 04/12/02 01:40:12

>>870
教えてくれてありがとう。危なく火傷するところだったよ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/12/02 08:11:50

>>871
あんたらのゴタゴタは目に余る代物ではあるということが理解できてない様で。
「双方ともいい加減にしてくれ」と言ったのを見なかったのか？

＃不毛だな……

04/12/02 10:03:27

>>873
前回接した時にどちらもと書いた事といい、今回の双方と書いた事といい
私を道連れにしようとするのは姑息過ぎますよ。

で、その双方ともの部分が依頼以外の書き込みを連発している人物に対する注意だったと。
私に対してした事と比べるとずいぶん生温い様で。

あなたが、私と同じかそれ以上のタイミングの纏めがあるにも関わらず
あんただけだと決め付けて、依頼スレその他にあのような事を書いた事で
そのゴタゴタが始まったような物なのに。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/12/02 12:06:56

>>874
だから、「自分のやっていることは問題ない」とでも言いたいのか？

＃双方とも問題ありだから、注意を受けたことが理解できないとは……

04/12/02 13:58:52

>>875
過去ログにあった、明王氏は個人攻撃が趣味であるというような書き込みは真実味を帯びてきましたね。
あんただけだと決め付けられた事に抗議されてから接しなくなったと言うのもうなずけます。

私の纏めタイミングが問題だと言うなら、私と同じかそれ以上のタイミングで纏めをしている依頼スレで
私にしたのと同様の書き込みをどうぞ。

あなたがしないなら>>871で書いたとおり私がしますがね。
(まぁ先月上旬に同じ事を言ったのを見て見ぬ振りされたんで今回も何もしないんでしょうがね。)

04/12/02 14:57:42

>>871-876
ここでお互いに話してる内容って、具体的にはこの事でしょ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085032983/318
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085032983/480
あなたがいちいち煽りに対して反応して削除依頼を出さずに、スルーさえできてれば
明王さんに注意受ける事もなかったんじゃない？ってのは自覚してますか？
あなたに注意している人は明王さんだけじゃないってのは自覚してますか？

もし自覚できないのだとしたら、本当にフォームからだけ削除依頼するようにして下さい。
2chブラウザから削除依頼するのは今後一切やめて下さいな。
フォームから削除依頼する分には、削除依頼スレに何か書いてあっても見えない筈ですから。

04/12/02 16:45:07

>>877
また引っ掻き回し。
しつこいねあんたも。
あちこちで引っ掻き回しをやってんじゃないよ。

ま、あんたに言う事は
　
　「アピールご苦労様です。」　

04/12/02 17:00:51

>>878
>>1を読んで出直しなさい
しつこいとか引っ掻き回しとか
主観依存なら最悪板がお似合いです

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/12/02 17:29:54

>878
２ｃｈは「馬鹿に馬鹿と言える掲示板」なんだよ、それがいいことか悪い事かは置いておいてな。

んで「馬鹿に馬鹿と言える掲示板」で馬鹿と言われるのが嫌だったらとっとと出て行けばいいだけかと。

04/12/02 17:46:39

>>880
どこかで見た事がある名前と思ったら
２レスだけの故意催促を運営荒らしに報告してたアレな人ですか。
くだらない横槍は不要ですよ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/12/02 18:45:55

＞特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
＞冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

冷静で論理的な批判はいいですが、冷静さを欠いては何にもならんです。明王氏もmoperaの人も
横で煽る人も突っ込む人も、とりあえず「おまいらもちつけ」と。

敢えて感情的にやりたいのなら、最悪板の叩きスレのほうで思う存分とか思ったり。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/12/02 18:56:17

>>876
くだらない妄想で物を言うな。そして、話を逸らすな。

そもそも、これは別に個人攻撃ではないし、
他人のことをどうのこうの言う以前に自分の行動を改めるべきだろ。

人の言うこと(877や880)に全く耳を貸さず878や881の様なレスを付ける様では話にならない。

＃このスレって、「運営ボランティア“が”指導する」スレじゃないのだがなぁ……

04/12/02 19:41:17

>>883
話を逸らしているのはどっちですかって感じですけど
私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが行われている限りは、私は現状維持です。
そして、その様子だとやはり何もしそうにないんで>>871も、おいおい始めていきます。

ある方が他スレで仰っていた「不毛な議論」に激しく同意なので>>871から続けていた話はここで終わりにします。

**モーマン☆鯛。** · 04/12/02 19:57:04

はよねーよー

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · 04/12/02 21:13:29

言ってる内容に全く耳を貸そうとせず名前だけに反応している時点でだめぽ。
大切なのは「誰が言ったか」じゃなくて「何を言ってるか」じゃなかったのか。

04/12/02 21:26:47

せっかくちょっとは行動で示してても、荒らしさんがちょっと煽っただけで
それであっさりまた再開しちゃう時点でこの人はだめぽ・・・('A`)
俺にしろ、通りがかった人 ◆//v/51Pass さんにしろ、「最近はいい感じだったのだから
相手に釣られないようにしる！」とフォローもいれつつ言っていたと言うのに。

頭に血が昇りやすい人は損をしますよの典型かな、、、('A`）

04/12/02 22:28:12

>>886
ああ、いますねぇ。
例えば投稿者が私ってだけで何かを言おうとする人とか。
(あ、この書き込みにレスは不要ですから。)

|彡ｻｯ

ついでに、(σ･∀･)σ888ｹﾞｯﾂ

|彡ｻｯ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/12/02 22:31:42

だめだこりゃ。

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · 04/12/02 23:07:14

分からないな。忠告されたり注意されたりするのってそんなに嫌なものなのか。

04/12/02 23:39:51

>>890
「自分がやってる事は正しい事だ！」と信じきってしまっている人は、
きっと阿梵明王さんが言ってる内容も、俺が言ってる内容も、他の人が言ってる内容も、
全部ぜーんぶ言いがかりだ！としか思えてないんじゃないかなーと、、、

んで、必ずと言っていいほどこの手の人は自己正当化を始めるんだよね、
んなこと誰も聞いてないにも関わらず。
まぁ今話題にあがってる人以外にも結構どこの板にもいるもんですよ、この手の人は。

04/12/03 00:46:19

まあでも
明王もいい加減スルー城
どっちがどうかはもうわかったからよ

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/12/03 14:12:47

あなたはそう考える。だが私はそう思わない。

の世界だな。こりゃこりゃ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/12/03 15:18:57

>>893
これっっっ。これこれ。

**モーマン☆鯛。** · 04/12/03 18:43:35

(ﾟ∀ﾟ)

04/12/09 23:00:45

てｓｔ

04/12/31 17:43:35

news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102306710/483-484
484 名前：削除開発事業団 ★ [sage] 投稿日： 04/12/31 17:31:58 ID:???
>>483
既に消されてました……

上記スレッドの削除及び、削除依頼の出ていないスレッドを、
バンバン消されている削除人の方……
これはお願いです。よかったら事後報告を書いて下さい。

削除人としてどうなんですかね。
依頼もなしに消して事後報告無しで。
いけない事ではないけれど推奨される行為ではないと思いますが

● · 04/12/31 18:09:22

依頼がない場合の処理は”事後”報告ってのは
別段”推奨”されているわけではない希ガス。
報告あった方がより親切だってのはわかるけどね。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/12/31 18:23:10

というか、依頼スレ見てるなら報告しないと２度手間になるしね、、
見てないっていうのは違う意味で問題だな、、

**名無しさん** · 04/12/31 20:12:03

>>898
ガイドラインの下「削除する人の心得」には

★ 注意事項
削除報告について
・削除を行った報告は義務ではありませんが、削除依頼２板に出ている依頼を処理した時は、できるだけキャップで
報告をお願いします。特に削除要請板では注意をお願いします。

ということなので、「お願い」はされているね。当然義務じゃないけど。

04/12/31 21:25:25

>>900
「（削除依頼２板に出ている）依頼」であって「依頼の出ているスレ」とは
微妙に違うので、依頼と関係なくばしばし消してる人には直接影響の
ない文章だったりする。

04/12/31 21:34:06

専用ブラウザでソートして片っ端からサクサクすることもある。

**削除屋Ｘ ★** · 05/01/10 21:57:23

削除( ﾟдﾟ)y-~ ★ さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1093762112/138-139
これは、判決文が確認できなければ一群では無く二類扱いかと。
削除しないという点では同意ですが、
ちょいと解釈がまちがっているような・・・

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 05/01/11 23:08:03

>>903
そういわれてみるとそんな気もします。
ただ、判決後かどうかわからない案件や
明らかに判決前の案件とかでも１郡と判断されそうな
場面はありそうなので微妙かと思います。金子さんとか。

ちょっとあの人に聞いてみます。

? · 05/01/11 23:31:10

つ～か調べてみたらこの件、起訴さえされってないっぽい
２重の意味でミスってたのか、うち・・・・orz

**ななしさん** · 05/01/12 00:32:08

>>905
スルーされたレスのうち、635の上２人は「民事で訴えられている」人。
635の一番下と636は訴えられてもいない人。
訴訟は
・分限免職の撤回（行政訴訟：被告は県）
・暴力を受けた（民事訴訟：被告は635の上２人＋アルファ）

ちなみに、「新聞報道」が掲載されているサイトにあの情報はすべて掲載されていますね。

# 住民は「スルー仕方なし」と思われているようです。

_ · 05/01/15 16:55:20

削除( ﾟдﾟ)y-~ ★さんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029588615/245

243の依頼はちゃんとフォームから投稿されているようですが。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 05/01/17 00:32:19

>>907
大変失礼致しました。申し訳ありません。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 05/01/17 00:32:48

次回以降のご指摘はageで書いていただけると助かります。

● · 05/01/20 11:48:47

削除( ﾟдﾟ)y-~ ★さんへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1085795877/271,273,274
削除するレスお間違えではありませんか？

**今のななしさん** · 05/01/20 12:47:49

>>910

連絡スレでお呼び出しをどうぞー。

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

● · 05/01/20 17:07:51

>>911
要請板もあっちで良かったのか
ご指摘どうも

本人があっち行ったみたいなので私はお役御免ですけど

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 05/01/21 01:59:43

>>910
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1085795877/279
大変失礼致しました。
復帰依頼出してきます。

● · 05/01/21 02:59:08

>>913
ご本人は復帰されたくないでしょうけど、仕方ないですね(^^;)

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · NG

>>913

横から、口を挟むようですが、、、

＞大変失礼致しました。

とまず謝るのは、処理ミスによって迷惑を被った依頼者さんに
対してではないでしょうか？
また、該当スレにて今回の顛末の説明がないのはなぜでしょうか？
復帰依頼を出すのなら、当該依頼スレにてその旨を報告なさる
べきではないでしょうか？

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · NG

>>915

自己訂正

連絡スレにて謝罪はされてますね、、、、
見落としてました。。。
どうもすみませんです。（汗）
でも、今回の事情の説明。謝罪はは依頼スレにてされたほうが
よろしいかと。
でないと、一連の騒動は他の依頼者さんの不信・不安を招きかねいかと。
なにしろ、全ての削除依頼は公開されているのですから。
それは削除判断＆処理も同様かと。

報告 · 05/01/26 03:31:06

＞なにしろ、全ての削除依頼は公開されているのですから。
俺の削除依頼は明王★の恣意的な判断で非公開にされちゃったけどね

＞２ちゃん相手に裁判を起こしてる方
元削除人の私が、一削除人（この場合明王★）の恣意的な判断で「公開」「非公開」にされてる事例を証言します
あと、ひろゆきが払うと言った金も払ってない（もらってない）のも証言します
証言依頼よろしくね。マジでこのスレで募集してます

**野次馬** · 05/01/26 04:56:16

削倉楓子 ★さんは対応がいい加減だと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028098384/506
1105454485/
すべて削除したと言いつつ可読性を損ねる空白連投がだいぶ残っています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030021212/220
1103764731/
これは流れているんではなくて乗っ取り雑談が継続していて削除対象が増えている
だけです。スルーするなら別の言い訳を。

**削倉楓子 ★** · 05/01/26 05:51:16

>>918様
上
1105454485/
当方の漏れです。申し訳ありません。
追加削除完了致しました。
-------------------------------------------------
下
----------------
774 名前：削除△△★
ここまで見ました。
----------------
これが一番楽な報告例ですが・・・

閑話休題

220 名前：削倉楓子 ★ [sage] 投稿日： 05/01/25 14:17:10 ID:???0→対応日時

53 名前： □ 投稿日： 05/01/16 17:12:41→削除依頼の最終レス
462 名前：■：05/01/25 14:02:57→削除直前の直近の書き込み

レス差分409個→流れている（スレ上限1000/現在）
スレの40.9％分レスが進行している（流れている）ように思われますが
優秀な野次馬様のスルーする「言い訳」を後学の為ご教授頂けますと幸いです。

05/01/26 07:11:46

>>919
楓子ﾘﾝに便利な言い訳を伝授します

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

05/01/26 10:17:11

つーか乗っ取り雑談なんて削除対象外だろ。

. · 05/01/26 16:26:08

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103391679/101
↑のようなコメント？（ＡＡ）を記する削除人ってどうなんだろ。
削除するしないにしても何らかの理由を書かずにただAA

05/01/26 23:40:19

決まっているじゃないか、、、、
そのＡＡ程度の価値しかない削除人さ。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 05/01/27 00:22:46

>>916
依頼者さんが連絡スレを閲覧されていることを確認の上あちらに謝罪を記述いたしました。

自分の認識では依頼スレは謝罪をする場ではございませんので
敢えて依頼スレには記述しておりません。

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · 05/01/27 00:54:04

>>924

どうもご苦労さまです。
事件は連絡スレで起きたわけでなく、依頼スレで起きたのですが。。。
まぁ、それはともかく、あの依頼スレの流れですと、ある程度の
事情の説明なり謝罪を入れたほうが、他の依頼者の方のことを
考えるとよかったのではないでしょうか？
あれでは削除人のミスさえも、依頼者の自己責任と誤解を招きかねないですよ。

それから、誤爆の復旧依頼をされたとのことですが、まだ、
復旧されてませんよ？

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 05/01/27 01:04:32

>>925
復旧依頼はしましたが、実際に復旧するか否かを判断するのは
私ではなくひろゆきですのでそれについては関知いたしません。

また、自己責任云々は意味不明です。
何がどうしてどう誤解を生む可能性があると危惧されているのかがそもそも理解できません。

**該当スレ住人** · 05/01/27 15:32:54

>>922
その辺りの話は、削除議論スレで決着がついてる話ですので、その辺りの
議論を理解した上でのスルー表明だと思われます。
異論があれば削除議論スレの方で、今までの議論内容と削除人心得を読んで
何が原因でスルーされたかを理解の上で削除人を説得して下さい。
このような方法で、きちんと仕事をされてる削除人に迷惑をかけるのは、
いかがなものかと思います。
ただでさえ、あなたの削除荒らしまがいの削除依頼で余計な負担を
強いているのに。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 05/01/27 21:13:39

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ にちょっと聞きたいことがあるのだが、

newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/191,215-216

ν速＋の削除依頼はたてた記者本人の依頼しか受け付けない決まりなのか？
ちょっと上のレスで登場している別の方はどうもそうではなさそうなんだけど。

削除人ってそんなに偉いんですかね？
191の書き込みとか、上からものを見ている感じがすご～くしますが。

05/01/27 21:29:23

>>928
それのちょっと前の、別の削除人さんのコメントをお読みになった上で、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/178

板独自の特殊な事情によるものですので、↓続きはこちらでどうぞ
ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/01/27 22:00:58

>>928
削除判断に疑義があれば、該当板の削除議論スレでどうぞ。

**名無しの良心** · 05/01/27 22:05:00

削リファイス ★氏へ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099917655/314-316について

＞このスレッドは何度削除してもスレッドを立てられたり同様な書き込みをされてしまうため、
＞きりがないと判断された書き込みを削除人が報告するスレッドです。
となっていますが、あなたが報告した書き込みは同様のものをご自身で削除
したことがあり、消してもきりがないと判断したものなのですか。

それから、もう一つだけ聞かせて下さい。

あなたは"何の為に削除屋を名乗っているのですか？”

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/01/27 22:09:53

>>931
削除人が削除しても切りがないと判断したら報告するスレに、
削除してない人が報告するのは何故なのか理解に苦しむね。
再発で再発分をあえて残して報告ってのなら分かるけど。

それにその程度で「消しても切りが無い」と思うものかねぇ。
まぁ、その辺は個々の判断の違いなんだろうけど。

**削リファイス ★** · 05/01/27 22:16:16

>>931
失礼ながら質問返しですみませんが
＞「自身」で削除と
と
＞きりがないと判断
との相関が「必要条件」であるとの規定ありましたでしょうか？

＞あなたは"何の為に削除屋を名乗っているのですか？”
言わぬが花という言葉を学習しました。

**削リファイス ★** · 05/01/27 22:31:54

>>931
いくつかは削除依頼が出されているスレッドであること。
および、削除依頼の出されていないスレでは単発で可読性を損なうというほどではないこと。より
敢えて削除までは行いませんでしたが
明らかに今回の件のみでなく、一晩に2本のスレ立て含めて明らかに常習者の行為であり、
総体として悪質で「何度削除してもスレッドを立てられたり同様な書き込みをされてしまう」
に該当すると判断したため、報告に踏み切らせていただきました。

**名無しの良心** · 05/01/27 22:37:59

>>933
規定はありませんが、常識的に考えて「必要条件」であると思います。
削除人だからと言ってなんでもかんでも荒らしとして報告していいものでしょうか。
何度か削除されれば荒らしは自分が2chのルールを破っているということを
自覚してやめるかもしれませんが、削除されなければそのことに気づかないかも
しれません。あのスレは”削除人”による報告であるがゆえに報告があれば一発で
規制されますので、慎重に考えて報告した方がよろしいかと。
自分で何度か削除してなおかつ同じものを書き込まれるなら報告もやむなしですが、
そうでないなら報告すべきでないと考えます。自分で削除したのでなければ
「消してもきりがない」ということの根拠にならないと思うからです。

>>934
あくまでそうおっしゃるのでしたら何も言いませんが、安易に削除や規制に頼って
荒らしをどうにかしようという考えが危険であることはご承知おきください。

05/01/27 23:05:19

>>934
最初はコピペから
って習わなかったの？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/01/27 23:07:20

>>933
自身で削除をするから、削除しても切りがない、と判断できるのは論理的帰結です。
削除してないのに、削除しても切りがないかどうかはわからないからです。

安易に規制人等の手を煩わせるのは止めましょう。
まずは、削除しても切りがないかどうかの判断力を養うために、削除活動をされてはどうでしょうか。

>>934
可読性を損なうほどでもないなら、削除するまでもないのであり、削除するまでもないのなら、
規制するまでも無いでしょう。
スレッドが二つ立てられた程度なら、削除で対応できます。また、●による大量のスレ立てなら
とかげの尻尾で対応後にまとめてスレ削除すれば済む事です。

人生板に関してはスレ削除依頼は依頼から数日以内には処理されています。
削除関連の板事情を把握した行動を望みます。

05/01/27 23:28:11

＞　一晩に2本のスレ立て
たいしたことないじゃん。
それだけで一発規制の削除人報告なのか・・・
もし自板というか、よく行く板の削除や報告だったら、
自分のスレの削除は自分ではしないようにと
いわれているのはなぜなのかもよく考えて参考にしても
いいんじゃないかと思った。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 05/01/27 23:35:58

>>934
「けしてもきりがない報告スレ」
普通、何度も処理したのにもかかわらずなおも荒らしを行う
タチの悪い香具師を報告するスレだと思うのですが・・・

＞一晩に2本のスレ立て含めて明らかに常習者の行為であり、

じゃあ、その荒らしに関する依頼を何件処理したんだ？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/01/27 23:49:41

人生相談板のスレ削除依頼を見ていますが、今まで　『　一　度　も　』　削除しても切りがないと判断したことはありません。
また、今回レス削除依頼を長期未処理として見ましたが、その中にも　『　一　つ　も　』　削除しても切りがないと判断したものはありませんでした。

削除人による規制情報への報告は他の一般利用者の報告と異なり、規制に結びつく可能性が今までは高いです。
そして、削除しても切りがない、とは削除人としての対応の限界を超えていると言うことで、止むを得ず規制人さん等の手を煩わせるものであって、
それは多分に自制すべきものです。

まずは、削除人としての対応の限界とはどういったものかを他者の判断を参考にするなり、自らの削除活動を通じて学ぶなりしてから
規制議論への報告をしたほうが良いでしょう。

**削リファイス ★** · 05/01/28 00:32:34

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/01/28 00:46:02

>>941
まずは自ら削除活動することが良いと思います。
そうすれば、消しても切りが無いかどうか分かりますから。

削除活動において、不明な点があれば他の削除人に相談しましょう。
皆さん快く応えてくれると思います。私も相談に応じます。

また、その報告は書式に沿ってないので弾かれているものもあるようです。
その復帰屋さんのように、書式を無視して余計に手を煩わすことなく、報告するならテンプレ等を読んで
報告するようにしましょう。ミスはしょうがないとしても、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077777953/475
のような発言をするのは止めたほうが良いと思います。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 05/01/28 07:43:11

>>941
う～ん、次の報告はもう少し様子をみてからでもいいような気がしますよ。
どうせそのマルチコピペ荒らしは今後も現れるでしょうから。

**削除屋＠優-低排出ガス ★** · 05/01/28 22:15:22

＞削リファイスさんへ
こんにちは。はじめまして。
>>942の海王さんに同意です。
人様の書き込みを消すということを経験しないと
消してもきりがないとは判断できないんじゃないでしょうか。

私は「消してもきりがない」スレに報告したことがあります。
これはたまたま巡回していたときに、同じスレに継続して削除対象レスが貼られていて、
それが新スレになっても続くので間を置いて様子を見つつ削除を続け、
数ヶ月迷った後報告することにしました。

２ちゃんねるにアクセス規制を受け付ける所はありません。
書き込み規制というのは２ちゃんねるの根幹、誰でも書き込めるというのを
覆してしまうものです。
規制議論板に常駐されているならおわかりでしょうが、
規制に巻き込まれてしまう方もいらっしゃいます。
落ち着いて見渡してみれば、そういう人のことまで考えが回ると思います。

というわけで、今後ともよろしくお願いします（ぺこり

. · 05/02/01 19:11:58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103391679/114-116

削除人が1人でやっているので、独断と偏見を生み出しそうなので
他の削除人の方々のコメントをお願いします。