denki：電気・電子［削除議論］

**774ワット発電中さん** · 04/09/09 01:49

電気・電子板
http://science3.2ch.net/denki/
での削除関係に付いて議論するためのスレッドです。

**”削除”異議唱えたもの。** · 2005/11/17(木) 13:24:00

>>25
反論するよ。
１：現状のスレの中からある話題でサンプルを作ってみよう。「マイコン制御において電気電子工学が担当するのはごく一部で(制御工学　これは純粋に数学分野・ソフトウェア工学が多数を占める）もう少し広い範囲である換われるべき。」
どうだろう。こうするとマイコン制御、picなどの組み込みマイコンのほとんどは不適格ということになる。
シリアル通信に関してだって、現在の学問的な要素としては数学的な分野の方が大勢を占めてるよね。その主張は無理がありすぎるし君の主観だけ。

2：スレタイは十分まとも。スレ趣旨は無視しておけばよい。何が何でも同スレの>>1の意見に従わなくてはならないということはあるまい。
おちゃらけなスレタイやスレ趣旨を書き込んであっても、まともな議論ができていたスレは2ch上にはいっぱいある。
これも君の主観だけで断じている。

３：貴君のロジックでいくと電池スレは本来化学反応が主体になるため電電板ではなく化学板に行け。となる。
　　電池関係企業の求人は電気・電子工学科よりも化学科主体である。
　　また個々の回路技術云々というのであれば電電板のスレの大半が削除対象になる。
　　cf.メカトロニクススレはモータやセンサースレで対応できる。(極論）いや、そもそも機械工学だろ。
二重基準になっているよ。

４：この言い分は因縁に近い物言いではないだろうか。音声信号の電気処理などは個々のスレに散らして議論できない状態になっているのはわかっているんじゃないかな？
３の個々で対応できると言うが、たとえばデジタル処理でフィルターをかけるとしても現実にはデジタルフィルタだけではなくアナログフィルタも併用しなければらない。
DSPスレとフィルタースレに分離するのは不適切だし、フィルタスレでどちらも議論をするにはDSP周りの話は不適切。
もっとも、情報処理といっても理論部分だけではないと思う。

＞音源、マイク、スピーカの位置がどーのこーのというのは電子工学の範疇ではありません。
では何の範疇になるんですか？それを明示できなければ単なる無責任な言いっぱなしにしか見えません。

ご回答よろしく。

**”削除”異議唱えたもの。** · 2005/11/17(木) 13:37:41

>>25

４：に対して追加。
今はないけどビデオ信号処理という話題が将来出てきたとするよ。

アナログドメインで話をするなら電気工学の範疇だけど、これからはデジタルドメインでビデオ信号が扱われるようになるよね。
(アナログドメイン＝従来のテレビやビデオ。デジタルドメイン＝BS/CS/地上波デジタル放送。微妙なのがパソコンのビデオアウト）
デジタル放送などはMPEG2-TSを処理する"情報処理”にて出画するので、電気・電子工学の範疇ではない。
と言って切捨てできるのですか？

**”削除”異議唱えたもの。** · 2005/11/17(木) 13:39:04

紛らわしい書き込みしちゃったので追加訂正しときます。

デジタル放送などはMPEG2-TSを処理する"情報処理”にて出画するので、"ビデオ信号処理”は電気・電子工学の範疇ではない。
と言って切捨てできるのですか？

**とおりすがり l´<_` l** · 2005/11/17(木) 20:39:49

>>26-27 でたいそう御託を並べてるが、
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1131705934/1
>1 名前：774ワット発電中さん投稿日：2005/11/11(金) 19:45:34 ID:baIFVYwN
>楽器音響・音声合成等含。
----- 以上。ホントにコレだけ。 -----
なにこれ？　ヤル気あんのか？

>2：スレタイは十分まとも。スレ趣旨は無視しておけばよい。
>何が何でも同スレの>>1の意見に従わなくてはならないということはあるまい。
ただ単にスレ立てがしたかったのか？

>楽器音響・音声合成等含。
それなら、
ＤＴＭ板
http://pc8.2ch.net/dtm/
楽器・作曲板
http://music4.2ch.net/compose/
の方でスレ立てた方が人集まると思うけどな。

25 · 2005/11/17(木) 20:51:15

>>26
１．すごく無理のある発言。例にあげられたマイコン制御は何が主体ですか？「マイコン」が
ないと話が成り立たないテーマですね。一方、音響工学における電子工学は？　あったら
便利だけど無くても成り立つパートでしか無いですね。
シリアル通信の例に関しても然り。ハードよりのことは板内で話されていますが、パケットとか
ネットワーク構築などがテーマになることはありません（OSI階層なんて概念は最近では
使ってないのかな？）。ソフト設計との切り分けが為されているわけです。

２．スレ趣旨がまずいという自覚があるようなんでこれは済みとします。

３．これも無理のある主張。電電板の住人は電池を作る人はほとんどいないはずです。
電池を使う、電池から産み出された電気を使うという立場だからです。電気を産み出すまでは
機械、化学、物理の分野、その電気をどう使うかは電気・電子の分野、そしてその結果を
どう使うかは他の分野というように切り分ければ、自ずと理解できるはず。

４．通して読んだんで思わずこけたけど。
＞何が何でも同スレの>>1の意見に従わなくてはならないということはあるまい。
＞個々のスレに散らして議論できない

矛盾点を挙げても単なる揚げ足とりなんで、そのテーマに必要であれば他のスレ向きの
技術でも取り上げるというのは、ごく普通の日常茶飯です。
だからこそ、スレタイ、スレ趣旨が重要なのです。板違いの話を続けないためにも。

>では何の範疇になるんですか？それを明示できなければ単なる無責任な言いっぱなしに
>しか見えません

これは重要、かつ基本的なことなので一番最初の１．で説明したと思ったんですが。
工学。さらに親切にゆうなら、音響工学　ｗ

25 · 2005/11/17(木) 21:00:00

>>27-28に関しては、特定のハードウェアに依存する話題として話されていますね。純粋に
情報処理的なことでは話題になっていないと思います。

反論ついでの追加。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072162962/366
>音響工学は電気・電子工学で専攻する学問なので

特定の学校の特殊な事情を持ち出しても、何の参考にもなりません。機械工学での専攻としている
大学もあります（むしろその方が多いかも）。扱う範囲の広さから、独立させるのでなければ
適当に振分けられるだけです。

あと、気なる事を少々。
「主観」という言葉を使い過ぎ。もともと議論というのは主観と主観のぶつかり合いです。
当たり前の事なので、普通は使いません。じゃあ「客観」とはなんだ、ということになりますから。
まさか自分の意見が「客観」だと主張される事は無いと思います。
理系の人なら、第三者が追試可能なデータだけが客観だというぐらいの厳しい認識を持って欲しい。

それと総じて問題の切り分けが為されていない部分が多いようです。
２ちゃんねるにおける、カテゴリ、板、スレッドの役割を考えて、母屋にあるものを軒下に
押し込むようなことは避けて欲しいと思います。

最良の解決法としては、板をおねだりして独立する事だと思いますが、そこまでの需要が
あるかどうかは・・・。それまでは工学板で時を待つのがよろしいかと。

25 · 2005/11/17(木) 21:12:17

もたもた文を捻くってる間に>>29が。リロードすればよかった。
語調はちと荒いですが、内容には同意します。

**--;** · 2005/11/17(木) 23:30:06

>>29
削除意義を唱えている人間がスレ立てしたわけじゃないんだが、どうも勘違いしているやつがいるようだな。
んで、２５は２６の最後の疑問に答えてくれ。

**--;** · 2005/11/17(木) 23:33:47

>>30
３：じゃあ今電電板で繰り広げられている充電地の物性に関する話題って電子工学なのかｗ

板内の様々なスレであんたの削除依頼がうざいとたたかれているのはなぜなんだろうね。

**--;** · 2005/11/17(木) 23:48:00

>>33
あと２７，２８の意見への反論も聞きたいなあｗ