削除議論板雑談＆質問スレ13

04/09/10 23:35:44

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/09/17 22:23:25

>>58
偽装なら削除すると思います。そうでないならケースバイケースかと。
一般的な用語なら削除しないと思います。

たとえば、このスレに「削除議論板」ってコテハンの人がいても削除しません。

04/09/17 22:29:05

>>59
>>57の質問に答えたら

◆HFGVBeMRf. · 04/09/17 22:31:10

>>58 さん
タイトルの一部がハンドルネームとして使われても、それがタイトルの意味（趣旨）に深く
関連し、尚且つ汎用性がある場合など固定ハンドルを指していると判断し難ければ、スレ
削除の対象としない判断をするかも知れません。

早い話、「雑談」って固定付けたらこのスレは削除対象になるのかって感じです。

**生活サロンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!** · 04/09/17 22:55:00

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094568983/550
妙心さんはじめ、いろいろ教えて下さった皆さん、ありがとうー(*´∀｀*)

**ｶﾞｯ** · 04/09/17 23:29:54

前スレの659だす。
この度↓のはこびになりますた。
■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/579

皆様の御協力に感謝します。ありがとう。

**”削除”議論板雑談＆質問スレ14** · 04/09/18 00:04:59

今あるスレと同じコテを使うとは、悪知恵が働く奴ですね

**■ 板分割 ご相談所-Part7** · 04/09/18 00:22:18

>>62-63の喜びをヌカ喜びにさせる恐怖の固定

04/09/18 01:00:17

海王の言い訳ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

62 · 04/09/18 01:13:32

>>65
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)

◆8palAtKL/U · 04/09/18 01:19:10

>>59
>>61
回答ありがとうございました。

＃そういえばちょっと前にそれが原因で削除されたことがあったなー、と今思い出した…。

**携帯板住人** · 04/09/18 04:21:20

質問です。
規制議論板で回答がなかったのでこっちで（←の質問は取り下げてきました）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088085320/115-116
↑sage荒らしの報告をしたのですが、当該スレッドが削除されていました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030904933/350-352

この場合荒らし報告は無効になりますか？
また、荒らしの証拠保全の為スレ削除撤回なんて可能ですか？

**携帯板住人** · 04/09/18 04:25:37

>>69補足
削除依頼を出したのが荒らし本人である可能性があります。

**69,70** · 04/09/18 04:35:01

規制議論板で回答を頂いたので質問取り下げます。
お騒がせしました。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/18 04:53:43

全く脈絡なく

どこをどう縦読み斜め読み逆さ読みするとああなるのでしょう

usen-221x115x59x155.ap-US01.usen.ad.jp · 04/09/18 11:47:48

削除人って削除するレスのログとか見えてるの？

04/09/18 12:18:19

>>73
ログ読まないと削除できないじゃん。

04/09/18 12:21:45

>>74
>>73 はそういうことをいってるんじゃないと思われ。

>>73 過去ログに似たような質問と回答が何度も何度もあるので探してみてるとよいかも。

報告 · 04/09/18 14:31:08

説明責任を果たすまで呼び出せ。それに応じないとアレだ
このように文意をまっすぐに解釈すればアナル

04/09/19 00:51:42

海王の誤った削除を指摘するスレは何処？

麻琴 ◆MAKOTOgqV2 · 04/09/19 00:54:13

>>77
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/

**名無しの良心** · 04/09/19 00:58:06

>>77
なにも間違っとらんよ。これが今の２ちゃんねるだ。

麻琴 ◆MAKOTOgqV2 · 04/09/19 01:03:01

>>77
だましてごめんね。

本当は、削除されたスレのある板の削除議論スレ。なければ立てる。

**( ´ⅴ｀)** · 04/09/19 06:11:02

>>59
＞偽装なら削除すると思います。
この部分の意味が良くわからないんですが。。。

何を削除するんです？
スレ？
それともレス？

偽装って？
スレタイの一部を後から故意にコテハンとして使うこと？
その行為によってスレッドが削除されてしまうの？

04/09/19 11:41:26

こっちでレス。

＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/188n
[秋桜の空に　カナ坊]で、ぐぐるがよいよいよい（残響音含む）

**モーマン☆鯛。** · 04/09/19 13:13:09

妙心がカナ坊を知らないなんて
おねえちゃんとっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっても恥ずかしいぞっっっ

**熱い！** ◆ATsUIaNi/Q · 04/09/19 13:47:36

すいません、『削除』に関しての『質問』なのでこちらで。

スーパーフリー板の『誰でも削除スクリプト』は透明あぼーんができるのでしょうか。
最近板のレス数がごっそり減っていたりすることがあるのですが
それが果たして運営側の処置なのかそうでないのか判断する手段がありません。
もともと板運営は支障をきたしきっているので構わないのですが個人的に気になっていたので。

04/09/19 14:35:43

海王を援護するレスは海王のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？
早く前の質問に答えろよ　＞海王

04/09/19 16:23:35

催促したので以下略

よ · 04/09/19 18:16:37

スーパーフリーは２ちゃんではないので放置しておいてください

**名無しの妙心** · 04/09/19 18:47:38

>>82-83
なるほど、田村ゆかりか（微違

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/19 19:03:43

マナカナのカナ？

**おふぃす** · 04/09/19 20:41:50

カナりでかいよ

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/19 22:45:48

上げちゃった

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/19 22:56:19

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1095600523/3-4
うんごめんね、消したいの間違いなの

**通りすがり** · 04/09/19 23:11:31

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1094461574/814-819
漏れもｽﾚごと削除されますた('A`)

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/19 23:16:07

結果は変わらないが（ｒｙ

ということなのか
撃つ出し脳

**名無しの良心** · 04/09/19 23:19:59

>>92のりんどう★の回答は定型文だけど、よく考えればあぶねぇよな。

「>警察か裁判所へ相談なさって、所定の手続きを取って頂けるのでしたら、
>ログ情報をお渡しできます。
>削除と情報開示の流れ http://qb.2ch.net/flow.htmlをご覧下さい。」

ってのはコピペ貼り付けのつもりなんだろうけど、見る人間によっては
「所定の手続きを取って頂けるのでしたら、ログ情報をお渡しできます」
って一文を、りんどう★が保証しているように思われる可能性がある。
たかがボランティアが、２ちゃんねるの責任を一身に背負う気かと問い詰めたい。

「>警察か裁判所へ相談なさって、所定の手続きを取って頂けるのでしたら、
>ログ情報をお渡しできます、と管理人西村博之が申しております。」
として、責任の所在をハッキリさせておくのは自己防衛の基本だぞ、っと。

**名無しの良心** · 04/09/19 23:47:32

何故このケースについてそう思うかって？

削除要請しているトコロってのは占い＆人生相談会社らしいじゃねーか。宗教絡みのオッカナイ連中である
可能性があるってコトさ。もちろん、そうじゃないマトモな会社かも知れなくて、削除要請されているものは
単なる根も葉もない誹謗中傷かも知れないが。

いずれにしろ、君子危うきに近づかずってヤツよ。どうしても近づきたいなら、いつでも逃げ出せるように
人身御供を立てておくのが、賢い処世術ってモンだぜ。

**なまえを腫れて。** · 04/09/20 01:22:47

最近ちょっと小耳に挟んだのですが、削除うさぎさんって削除垢剥奪されたのですか？

◆requiem5Tw · 04/09/20 01:29:07

>>97
もう復帰してらっしゃいますよ。

97 · 04/09/20 01:52:57

>>98
お、それは朗報。ありがとうございました。

04/09/20 01:53:48

剥奪じゃなくて停止だったし。

**名無しさんの声** · 04/09/20 11:10:18

もふ

▼ · 04/09/20 13:34:17

>97
停止から復帰への経緯についてはこちらが参考になるかもです。
ttp://overload.at.infoseek.co.jp/karasu00.html

04/09/20 15:44:17

これから先、削除人が増えることってありえますか？

04/09/20 15:59:19

つい最近増えたばっかりのような

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/20 17:09:05

なんか透明あぼん多いなぁ

**組織的なもみ消しか？犬畜生ども！** · 04/09/20 18:59:28

・鳥越晴の彦
　http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040919180952.jpg
　http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040919190339.jpg
　http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040919190327.jpg
・北区田端
・新宿マックに勤務
　「マクドナルド秋葉原昭和通り店」にいたのは本人から直接聞いている。
　　本業はマックだろ？バイトじゃなくて社員のハズだから。　　
　お問い合わせフォーム
　　https://www.mcdonalds.co.jp/cgi-bin/cservice/form/form.cgi
・携帯番号＆携帯メアド
　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1071692680/935

げ · 04/09/20 20:09:36

いつの間にか、このスレを透明をかけたのは誰ですか？
もしかして自分に都合の悪いレスを私意的に削除しているの？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/09/20 23:37:04

レス削除依頼が出ていて、透明処理で削除されただけ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/32-33

**あぼーん** · NG

あぼーん

04/09/21 17:10:21

またコピペか（＠ｗ粗

**名無しの妙心** · 04/09/21 17:12:27

アレだな。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/21 17:34:39

こういうときは「巣に帰れ」って言いたくなるけど、つまり巣立ちしたんだろうか>109は

04/09/21 18:06:46

ＪＴvsブッシュ父子

◆HETAREzfq. · 04/09/21 18:36:41

>>112
巣を海王さんに焼かれて暴れてるんですよ。
迷惑かけますねぇ、、

すまんこってす。

? · 04/09/21 18:39:02

巣がないんかｗ
つ～かうちのカレーの肉が鶏肉ではなく牛肉になってしまったのも誰かの陰謀でしょうか・・・・orz

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/09/21 18:51:31

我が家のカレーはポークカレーがデフォルトです。バラ肉のブロックを角切りにして、表面を軽く
焼いてからじっくり煮込むと、危険なくらい(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。もうビーフやチキンのカレーには戻れ
ません･･･まあこのあたりは好き嫌いがあるのですが、ﾏｼﾞお勧め。

しかし、「ああいうヒト」は一体何を受信しちゃってるんでしょうねぇ･･･困ったもんです。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/21 18:57:51

そうか、巣を焼け出されたのか

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/09/21 19:03:21

>>109
お前は何を今更言っているのか。
万が一にも２ｃｈトップページに壷が描かれているのを理解できないとするなら失望モノだ。壷を売買する宗教と言って
こころ当たりが無いほど、お前の社会情勢に対する知識は乏しいものなのか。

最も、言われなくとも、２ちゃんねるは宗教潜入者ばかりだよ。
高確率でお前が言っている宗教法人が関係しているだろうな。

**HG名無しさん** · 04/09/21 20:45:40

豚バラでベロベロになったお肉のカレーも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだね
ただ灰汁とりしっかりしないとだめぽ

**2ch運営は、宗教潜入者だらけ** · 04/09/21 22:04:33

朝鮮原理の溜まり場＝ニュース議論板自治スレ　PART4
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095078340/l50

799 ：1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 ：04/09/21 21:39:59 ID:/7ctOtnO
■朝鮮の豚は、板ごと消すことで、911疑惑追及を阻止したいらしい。
流石チョンスケだ。

778 ： ◆HETAREzfq. ：04/09/21 17:56:01 ID:ajedQN0V
('A`)

…まぁ実況++もあるんで、いらないといえばいりませんなぁ。。。
　たしかにそうですねー

ま、みんなでいろいろ意見を書いてください。

　「　こ　の　板　が　必　要　か　ど　ー　か　」　をね。

? · 04/09/21 23:01:54

こ～やって貼られてるとコピペ荒らしって確かにウザイな┐('～`；)┌
ま～ヒマな削除人が消すだろうし運営荒らしだから誰か規制依頼も出してるだろ

てか脂の多い肉苦手だからなあ～
牛肉だと圧力釜で煮込むとバラバラになっちゃうから鶏が好きなのだ⊂⌒~つ´ー｀）つ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/09/21 23:36:09

エロ下品で削除されない・・・
弾正め、少しはアホに突っ込めっつーのさ。おもしろくねーの。

>>121
この程度でウザいなんて言っていたら、２ちゃんは読めなかった（過去形）。
読むよりもマウスのホイール転がしている時間の方が長かったんだから、文句言うなっての。
削除や規制なんてゴミ拾い鯔に任せておけばよろし。

**名無しの妙心** · NG

こーゆー奴（コピペ野郎な）を“何故？”と思えるようになったのは、
果たしていいことなのだろうか

**うさぎ** · 04/09/22 03:23:00

質問です。

個人名（一般人）でスレッドが立てられて、その人物のプライバシー等の情報
やその人物を叩く内容のレスが大半のスレッドは削除対象となりますよね。
ガイドラインの１番に該当すると思います。

それで、依頼したのですが数日間放置されています。
でも催促とかは違うと思いますので、どのようにして削除してもらえるか
アドバイスしていただけると幸いです。
できれば早めの対応を望んでいるので…。困っています。

よろしくお願いします。

◆kwai5Y6kNk · 04/09/22 06:30:12

>>124 うさぎさん
まず、ガイドラインの１番に関しては、「重要削除対象」ということになりますので、
問題のある発言について「レス単位」で「削除要請板」に依頼することになります。
この場合、「スレごとの削除は受け付けられていない」ので注意が必要です。
「削除整理板」に「重要削除対象」を理由とした依頼をしても、ほとんどの場合
「削除要請板」へ誘導されるだけの結果になります。
# スレごとの削除を希望してもまず通りません。

「個人」の取り扱いに関しては、かなり厳密に条件を満たす必要がありますので、
たとえば「本名だけ」を理由としても、ほとんど削除はされなかったりします。
（他の人の「削除されていない依頼内容」を参考にするとよいかも）

スレごとという処理を希望されるのなら、その個人が「一群・二類にあてはまらない」
人物であれば、ガイドライン５の「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」あたりを
理由に削除整理板で依頼することは可能かもしれません。
また、そういう系統のスレッドのよくたつような板であれば、ローカルルールで
禁止されていたりする場合がありますので、（任意削除になりますが）ローカル
ルールを確認してみてください。

最後に、依頼を行うことで、今までそのスレッドを知らなかった人にも教えてしまう
という側面もありますので、自分の依頼する内容が２ｃｈのガイドライン的に削除に
相当するものかどうかはよく検討が必要かも。。。

そんな感じで。

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 04/09/22 15:45:29

カビの生えた餅･･･。
数個の小さいカビが付いてるだけで、丸ごと全部捨てる人もある
カビの部分だけ取り除くことが可能ならば、焼いて食う人もある
　　⇒削除人も色々？おＫ？

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/22 17:33:54

でもカビが見える程度まで繁殖している→見える
ということは

周辺は見えない程度だがそれなりに繁殖している
ということでもあるわけです

04/09/22 17:37:39

でもカビが多少体内に入っても
どうって事ない場合もあるのわけです

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/22 17:39:21

まぁカビの生えた餅そのまんまで食う人っていないだろうしね
湯に通すなり、焼くなりするだろうし

関係ないけど
カビの生えた餅＝鏡餅という偏見

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 04/09/22 17:46:58

ふと思い出した、カビは薬にもなるんだった。うむ、納得。

04/09/22 17:47:44

カビの生えたパンは鏡パン？

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/22 18:25:53

時間が経てばそうかも知れぬ

てかＨＯＳＴ：localhostってなんだろう

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/09/22 18:43:58

これで合っているのだろうか?
ttp://www.dotfoward.jp/System/Network/localhost.html

（私には良く分からない。）

04/09/22 18:47:46

それを表示してるのがおかしい訳で、、、
データを送り返す先が「自分のマシン」じゃ
どこの誰に返したらいいか分からんでしょ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/09/22 19:17:29

そうか・・・・・
？？？？

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/22 19:32:28

よっぽどの魔法使いか鯖がアレなのか

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/09/22 21:48:49

私達日本人はついつい今の贅沢さを忘れがちですが、世界には貧しい国もなんたらかんたら・・・

04/09/22 22:31:48

　　　　　　　（ペニシリンが青かびから発見されたことは結構有名だけれど・・・）
( ´-｀).｡oO（でも、青かびはどれも食べて大丈夫かというとそうでもないわけで・・・）

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/09/22 23:19:05

そもそもカビを生やさないのが大事だと思ったりするわけですが。

「削除ガイドラインに抵触するような書き込みはしない」

これってそんなに難しいことなんでしょうかね？

**我以外皆我師** ◆warez2y582 · 04/09/22 23:37:58

>>139
「自分が書いている、書こうとしている内容が削除ガイドラインに接触するかどうか」
すらわからない、それを自分で考えようともしない奴にとっては相当難しいことでしょうね。

＃つーか、それが出来るぐらいなら、最初からそんな書き込みはしないはずだけど。

で、そういう「頭のお菓子な人」が、インターネット接続が一般的・容易になったことや、
２ちゃんねる自体の知名度の上昇により、急激に増えてきていたりして。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/22 23:38:59

＞削除ＧＬに引っかかりそうなアレする人
半分勢い、半分確信犯てとこかな？極微量「俺がやっていることは正しい」

実際難しいとは思わないが、難しいと思わない人はそういうことをはなっからしないわけで
アレする人にとっては難しいんじゃない？特に勢いでアレしちゃう人は

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/09/22 23:52:53

お呼びでせうか

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/09/22 23:59:22

>>139
難しいでしょうね。
ジョークってのはどれも多少のインモラル性を持っているものですから。
社会の常識とか決まりごとを笑い飛ばす毒が無いと、ギャグが成立しないんですわ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/09/23 00:10:37

削除ガイドライン、削除ガイドラインと聖典のように持ち上げる
自治厨運営厨の方々のご発言を拝見するたびに、２ちゃんねる
鉄の掟の精神は一体ドコに行ったのかと寂しく思う次第です。

でも逆に、モラル遵守を煩く言われる方々がいらっしゃるお蔭で
尊師の御顔に落書きしたくなっちゃうし、落書きされた尊師の顔が
モノ笑いのタネになるワケですよ。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/23 00:26:36

それを勘違いした奴が過去に色々とやってくれちゃったわけで

**名無しさんの声** · 04/09/23 00:26:55

削除ガイドラインは転んで泣くような奴をバッサリと落とすための方便・・・

とか言っちゃうとマズいかな？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/09/23 00:30:42

そのものズバリで方便ですよ。本来の意味としてはね。
シャレにもギャグにもならない書き込みを消す為の拠り所だった筈ですわ。

? · 04/09/23 00:33:12

そ～いえば以前尊師をタラコと呼んである人に怒られたわｗ
つ～かそもそも大多数の利用者はガイドラインなんて読んでないつ～の

**ええ禁断のは腐れてこそ本物よ** · 04/09/23 00:50:51

近頃の信者さんたちは、鉄の掟の存在すら、、、もしかしたら、知らないのかもしれないわねえ。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。と、思うこと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しばしば、ですわ。。

**モーマン☆鯛。** · 04/09/23 01:55:04

もうな,ガイドラインを大幅に書き換えるのが早いと思うのよ

「他人に迷惑をかけない」

これでー

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/09/23 02:10:55

「『書き込む前に読んでね』を読まないうちに書き込まないでね」とか。

＃「頭のお菓子な人」･･･頭の中が久保亜沙香や北島美穂や加藤友香で一杯な人？

報告 · 04/09/23 02:53:26

頭のお菓子な人がガイドラインを無視して書き込む
そして、頭のお菓子な削除人がガイドラインに書かれた唯一の責任
発言責任を取らずに逃げちゃうw
なかなか根深い問題を抱えてると思いますよ

声 · 04/09/23 03:39:23

>>152
ガイドラインってこの辺とか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078539900/
お菓子だし。

**名無しの妙心** · 04/09/23 07:38:23

>>150
それで解決するなら、世の中ここまで荒んでない。
（色んな意味で）マジでマジで。

>>152
だから、どこに発言責任やら説明責任やらが規定されてるんだか。
解釈の上に解釈を重ね、その根拠を衆目に理解してもらおうともせずに、
さも嬉しそうに鬼の首を取った！と吹聴していたんじゃ、あなたという人間の
人間性が疑われる以上の現象は起こらないよ。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/23 07:43:42

ガイドラインから（ガイドラインが問題とする）問題を見つけるか
問題っぽいなーと思ってガイドラインに該当する項目を見つけるか

これでどっちも一緒じゃーんと言われると言葉に詰まるというかかなりアレ

**モーマン☆鯛。** · 04/09/23 09:46:44

>>154
だからこそ　ですよ。
ものすっっっっっっごく大きな塊で個々の解釈は個々の削除人の
(責任ではなく)腹一つで運用するとかとか。
(ドリーミング　ドリーミング♪)

現実はその通りなんだけどねー…
んがー。

**名無しの妙心** ◆235aSgbz2E · 04/09/23 09:52:19

>>156
ぶっちゃけ、肉体的なアレや直接的暴力のアレが無い分、
現実よりもプラスな部分ってのは確かにあるはずなんだけどね。
マイナス部分ばかりがクローズアップされるけど。

前段に関しては、そうしたら動けなくなる人一杯だろうねぇ（苦笑

でまあ、トリップをつけてみたわけだが。
何が起こるんだろう。これだったら確かに予想の斜め45°上を行くアレだがｗ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095609387/764

そういえば、最近腐れさんみないね。

**モーマン☆鯛。** · 04/09/23 11:03:28

>>157
消す側に限らず,依頼する側も叩く側も囚われすぎてるように感じるのは
漏れだけでは無いと思う品。

＞下段
そこで妙ちゃんねるの設立ですよ。と…