femalenews+　削除議論スレッド

**(ﾟ∀ﾟﾉﾉﾞ☆'`ｨ'`ｨ'`ｨ'`ｨ** · 04/09/16 20:40:06

femalenews+
http://news15.2ch.net/femnewsplus/

femnewsplus：男性禁制news+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069381998/l50

femnewsplus：男性禁制news+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069381667/l50

**暇なひと** · 04/09/16 21:08:22

スレストされたスレッド
【国際】陳水扁総統、台湾の国連復帰承認求めネット演説
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1095293755/5

自治スレ内での話では、スレスト理由は「板違い」とのことですが、
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1092921660/186

　５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

カテゴリはニューススレなので合っていますし、板名称でこれは立ててよい
これはダメという既定路線も過去決まっておりません。

ローカルルールでは以下の事が既定ですが、

　★ 女性がニュースについて語り合う板です。
　☆ 男性の書き込みや、配慮を欠いた発言はご遠慮下さい。
　☆ 荒らしや個人的な叩き・煽りは「放置」でお願いします。
　☆ 速報系ではないので、若干古めの話題でも大丈夫です。

今回のスレスト理由「板違い」には対象スレは触れておりません。
せめてスレ移動でしたら話はわかるのですが。
（とはいっても相応しい板にはすでに同内容のスレがあるかもしれませんが）

ローカルルールの「若干古めの話題」+ガイドラインの「スレ移動」の矛盾点を考えると
今回のスレストは恣意的であると言わざるをえません。

**何が起こっているの？** · 04/09/16 21:54:21

今後、男子禁制板には政治的な要素を含めたスレは立てては
いけないという事でしょうか？意図がつかめません。
削除カマドウマ。 ★さん、納得のいく説明と、削除理由、
それからこれからの政治的スレ立ての方向性の指示を述べて頂けますか。

**けろすけ** ◆ITBZ6GuBCc · 04/09/16 22:08:04

別に政治ネタがダメだと言っているわけではないんでは？

モン · 04/09/16 22:24:43

みんなで女性向きニュース＆ほのぼの系で行こうって決めたし
ローカルルールには書いてないけどさあ

女性向きじゃないからダメなんでしょう？

**何が起こっているの？** · 04/09/16 22:24:43

>>4

ここは、削除議論板です。
一人の記者として今後成長していく為にも、削除人と議論を交わして納得し、
何かを学ぼうとしているのです。そういうレスは、できれば自治の方で
お願いします。

**削除カマドウマ。 ★** · 04/09/17 06:27:05

>>2
移動したらよかったのですか？→東亜＋

記者のスレ立てを記録するために移動はしません。
処理するならスレストか、明らかなもの、酷いものは削除です。

「女性が語る～」なら何でもOK、全てを立てる気ですか？
いくつかのスレッドに関しては、より適切な板があります。
他の板の方が適切な内容を、femnewsに持ち込むことに関しては
もう少しお考えになって下さい。

プラス系の板は独特の基準で処理されますし、
femnewsに関しては私は博之さんに裁量を任されております。

自治スレッドで何を扱うかについて話し合われれば尊重しますが、
現状、femnewsで何を対象とするかの基準は>>5で。

自治スレで反論されてる方、>>3
スレをみてから決めます。

**何が起こっているの？** · 04/09/17 09:11:21

女性的要素を含む政治的スレの見分け方を自治で話し合えば
尊重する、という解釈でよいですか？

あと、自治スレで反論されている方、とありますが、削除された事自体
に対しての反論など、一言も書いておりません。反論もありません。
スレストの意味が理解できないので、これからの方向性の指示を
示して欲しいと、書いたまでなのですが・・・
博之さんに裁量を任されていらしゃるのなら尚且つ、記者達を
導き、指導して頂きたいというのは我侭でしょうか。何か棘棘しい
言い方になってすみません。ボランティアで削除して頂いたのに
ここまで私に言われる筋合いはないとは思いますが、私も同じ過ちを
繰り返したくありませんので、失礼な物言いになってしまったかも
しれません。どうか、そこの所もご理解ください。

**携帯レストラソ** · NG

いや、そういうことを言いたいんじゃないってばよ。
カマドウマ★の言いたいことももちろんわかるんだけど、
それならなんで事前に前説もなしにあのスレだけがスレストなのか？
とゆうことを問いたい。あのスレが板違いって言うなら他にも板違いスレはたくさんあるはず。
たまたま台湾の話だっただけで、あのやり方じゃ、
女に「政治や世界情勢を語るな！」と思ってると詮索されても仕方ない、
とおでは思いますよ。

**名無しさん** · 04/09/17 10:04:32

>>9
＞あのスレが板違いって言うなら他にも板違いスレはたくさんあるはず。

削除議論板ローカルルール
　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

**削除カマドウマ。 ★** · 04/09/17 10:09:04

>>8
これからの方向性は、住人さんがお決めになるべきことかと。
自治議論はずっと拝見します。
私は「記者さん」を指導し一律に方向付けるつもりはありません。
住人さんの議論で指摘のあった「スレ」について処理するつもりです。

>>9
自治スレはずっと拝見してますよ。
そちらでの議論も踏まえた上での処理です。

あと、私も全てを見ているわけではないです。
目に付いたものを処理しているだけです。
他にも板違いスレ・投稿があるなら、削除依頼をどうぞ。

**何が起こっているの？** · 04/09/17 10:59:08

あのスレが住人さんの議論で指摘のあったスレだったので
あれば、充分納得できたのですが・・・
って、しつこいですね。ご気分を悪くされたならすみません。

自治スレで後は話し合ってみます。

**ひろゆ子＠どうやら管理人 ★** · 04/09/17 19:21:34

http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1092396792/l50
女の人に構ってほしい男性が寄ってきている以上は、
荒れそうなのは控えめにしておくというのも
ありな気がするです。
自治スレできちんと基準決めたほうがいいかもですね。。

**ひろゆ子＠どうやら管理人 ★** · 04/09/17 19:25:11

そういや、「ほのぼのニュース」に変えるって話はどうなったんだろう、、、

**削除屋BARON ★** · 04/09/17 19:36:42

たまたま拝見したので、管理人に聞いてみました。

ある意味独自の（削除）基準になりそうですが、
自治スレで決まったことが把握できていないと、
削除人が処理できないという懸念がありますが、
自治スレの内容を見ていない削除人でも対処しやすいように、
ローカルルールに（決まった）基準が分かるように載せてください、とのことです。

? · 04/09/17 19:53:29

そもそも女性がニュースについて語り合う板です。っての自体が無理があるんじゃないか？
女性についてのニュースを扱う板っていうんならまだわかるけど

**名無しの妙心** · 04/09/17 19:58:38

アーハハ

>>16
同意。
それを指標として無視放置を徹底することによって、
住人がそういう板にしていこうとするのならともかく、
それをルールとして廃絶する方向に動くのは、
それこそそういう反応を餌にする人たちにとっては
願っても無い事だと思う。

**萬削候 ★** · 04/09/17 20:04:42

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

**baron子 ★** · 04/09/17 20:05:14

すいません、男性禁制なのに名前欄間違えていました（＞＜）

というわけで、LRお願いしますですとのことですわ。
ごきげんよう。

? · 04/09/17 20:13:20

>>19
最後にいくら子をつけようが所詮”男爵”子(。дﾟ)y━･~~~

04/09/17 20:13:31

(´-`).｡oO( BARONESSじゃないのね、、、

? · 04/09/17 20:16:36

Baronessってあるんだ
Lady baronだと思ってた_|￣|● il||li

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/09/17 22:39:53

ここはオルツィなインターナゲットですね。

**失恋レストラソ** ◆E2E4/ipthM · 04/09/18 04:01:29

>>11
粘着でスマソ。

議論はされていたようには思わないけど、
寧ろ、タレコミがあってから揉め始めたような・・・。

スレストするのもいいけど、
・明らかに女性に不快感を与えるようなスレ
・荒れている
・重複
と、いったようなもの以外ではやっぱり多少説明が欲しいＹＯ
事前に説明なりツッコミなりなんなりあってからのスレストなら
ここまでゴタゴタしてなかったと思うぽ。

少なくとも、他の＋はそうだと思うよ。
そういう時だけ「よそはよそ、うちはうち」ってのはナシね。

**失恋レストラソ** ◆E2E4/ipthM · 04/09/18 04:02:30

>>13
その節はどうも・・・。

＞自治スレできちんと基準決めたほうがいいかもですね。。
それはいえとります。

**削除カマドウマ。 ★** · 04/09/18 10:47:11

>>24
私の基準としては
一般の女性が喜ばないスレ・レスは処理対象。
他に、より適切な板があるものは優先して処理。
板が荒れそうなものは、全体が荒れている度合いによって処理。

特に嫌韓・台湾など、政治議論をされるのであれば
男性も交えて専用板のほうが適切だと判断します。

femnewsでそういったスレをあえて立てられるなら、
記者さんによって1や2以降でその趣旨を説明され、
スレが荒れない方向で運用が見込めそうであれば考慮します。

ただし、この基準は相当厳しいものなので
現状、このとおりには運用は行っておりません。
いくつかのスレでは進行の様子見をしております。

**削除カマドウマ。 ★** · 04/09/18 10:47:33

今回のはfemnews（あるいは、ほのぼのにゅーす？）に
適切なスレだったのか。
私はそうは思いませんので、処理したまでです。

博之んには今回のスレストについて確認を受けました。
ですが、現状の私の認識を説明したところ
「じゃあ、スレストのままで」という返答をいただいております。

＞少なくとも、他の＋はそうだと思うよ。
私が裁量権を預かったのはfemnewsだけです。
他の板のことは知りません。

**( ´ⅴ｀)** · 04/09/18 22:42:38

>>27
＞私が裁量権を預かったのはfemnewsだけです。
＞他の板のことは知りません。
まあそう言わずに。
他の板の事を知るのも自分の担当している板の為になることもあるのでは。

04/11/16 23:36:23

レモ的には男性も書きたかったらかけばいいけど明らかに挑発するのは
なしってやつですよﾀﾞｯｼｭ! ε≡≡ﾍ(*^-^)ﾉﾚﾓﾚﾓ♪

いつも
マターーーーーーーーーー(^-^*)ﾚﾓﾚﾓ♪ーーーーーーーーーーーリ！！

**瑠璃色** ◆AdCAoKDgec · 05/02/07 21:42:26

【愛知】　無職の女（３３）「使用済み」を濡らしてこすり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1107345075/

停止理由のご説明をお願いいたします

**削除カマドウマ。 ★** · 05/02/16 23:56:06

スレッドタイトル不適。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/03/21(月) 23:41:28

>>カマドウマ

【衣・食・住】☆女性向けお得プチ情報総合スレ☆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1104104762/

ξ・～・ξ　↑このスレッド↑を停止した理由をぉ
削除ガイドラインに沿っての説明をお願いっ。
↓これ↓では訳わかんないわん。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1110214691/399-403

**自治スレ510** · 2005/03/22(火) 13:15:05

>>カマドウマ

32さんと同じです

反対意見もありましたが
自治スレでの話し合い後に立てられたスレですので
停止理由もそれなりに必要でしょう

客観的かつ論理的に教えて下さい
恣意的という言葉に逃げないで下さい。（ｗ

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/fplus/1099051419/799-
（by外道さん）

**削除カマドウマ。 ★** · 2005/03/27(日) 01:46:19

>>32
削除ガイドラインは記者制の板を想定しておらず、
今回の回答を削除ガイドラインからのみ提供するのは困難です。
ですから、>>32リンク先であげた理由がこちらの説明と理解をお願いします。
※　強いて削除ガイドラインから理由を挙げるとすれば、
　　　「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」が当てはまるかと考えますが。

ニュースであれば、ニューススレッドとして立てるのがふさわしいです。
また、ニュースでなければ、雑談スレッドで用が済むでしょう。

「どうでもいいニュース」というキャッチをつけてスレッドを立てられる記者さんも
いらっしゃいますが、「＋でスレッドを立てること」は非常に重要です。

スレッドを立て、速報Headlineなどに掲載されることで、
新しい住人を呼び込める可能性があるのにもかかわらず、
統合スレッドに閉じ込めることが、現在のfemalenewsにおいて
ふさわしい選択だとは、私は到底考えません。

>>33
自治の話し合いも拝見していましたが、総合スレッドはそもそも
subbackへ「見たくないニュース」が並ぶことへの隔離対策だったはずです。

そのあたりの議論を尽くされず、また、「衣食住」を全て1本でまかなおうと
スレッドを準備されたあたりに至っては、住人さんとの充分な話し合いが
あったようには読み取れません。

◆JHYR6uhL6Q · 2005/03/27(日) 13:39:27

>>34
＞スレッドを立て、速報Headlineなどに掲載されることで、
＞新しい住人を呼び込める可能性があるのにもかかわらず、
＞統合スレッドに閉じ込めることが、現在のfemalenewsにおいて
＞ふさわしい選択だとは、私は到底考えません。
＞自治の話し合いも拝見していましたが、総合スレッドはそもそも
＞subbackへ「見たくないニュース」が並ぶことへの隔離対策だったはずです。

削除議論スレでまで話を捏造するのは、やめませんか・・・。

＞そのあたりの議論を尽くされず、また、「衣食住」を全て1本でまかなおうと
＞スレッドを準備されたあたりに至っては、住人さんとの充分な話し合いが
＞あったようには読み取れません。

もう一度、自治スレの過去ログを読まれた方が良いと思いますよ・・・。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/03/27(日) 15:05:21

>>34 カマドウマ
↓こういう↓ことを書くコが
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1110214691/386
>この板でどういう記事を立てるのが「板趣旨に沿っていることになる」のか、
>未だに判らないままです。

>>34 では↓こんなことを↓書くんだから～ますます訳ワカンナイ。
>※　強いて削除ガイドラインから理由を挙げるとすれば、
>　「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」が当てはまるかと考えますが。

ξ´ー`?ξ「板趣旨に沿っている記事は分からなくても、削除ガイドライン５に
抵触するものかどうかは分かる。」なんて道理が成り立つとでも主張したいのかしらん??

あ、↓ここ↓に書いてる内容によって～プチ情報スレを停止した理由にすることは無理よん。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1110214691/399
アンタの主観は『この板でどういう記事を立てるのが「板趣旨に沿っていることになる」
のか、未だに判らない』んだから、その主観を拠り所に削除対象を決めることはできないかんね。
とことん分かり易く書けば、アンタのした行為は自分の頭で判断できない削除をぉ
やってるんだから、恣意的削除とすら書けないほどの愚かな削除行為よ、ってこと。

しっかし、femalenews+板って削除人がデマを振り撒いてまでぇ
メチャクチャな削除行為をするから～板を利用する気が失せるわぁ(素

**削除カマドウマ。 ★** · 2005/03/27(日) 15:34:18

スレ立てすることは記者の役目だと思いますが。
統合スレがその邪魔になる、という判断程度なら
今の私にも出来ますよ。

あとは具体的にどうぞ。
私を叩いても、粉も出ませんから。

**削除カマドウマ。 ★** · 2005/03/27(日) 15:46:27

>>35こそ、自治スレを読み直してくるべきです。
性犯罪スレなどの統合スレができた経緯が
ちゃんと自治スレに書いてありますから。

-------------------
正直、スレを立てない記者ばかりなら、
＋制度は不要じゃないかと思いますがね。
femelenewsに関しては。

暫く、支局長の動向を拝見します。

◆JHYR6uhL6Q · 2005/03/27(日) 16:01:49

>>38
今議論している内容は、プチ・情報スレについてだと思っていましたが
そうではなかったのでしょうか？性犯罪スレについて話し合っていたのですか？
もう一度、このスレを>>32から読み直してみることをお薦めしますネ(*^ーﾟ)b

**削除カマドウマ。 ★** · 2005/03/27(日) 16:04:30

総合スレ不要。
以上です。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/03/27(日) 16:15:50

>>37 カマドウマ
ξ´ー`ξ　まぁまぁ落ち着きなさいよ。
とにかくデマを止めて～具体的に語ってみぃ。
こっちは自治スレでも指摘した通り、
根拠も沿えて具体的に対応してあげてるんだからさぁ。

○プチ情報スレが統合スレではない根拠

1)プチ情報スレは、衣食住に関する情報を統合するものとして建てられたものではない。
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1099051419/799-989
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1103814336/10-26

2)スレタイ及び1に、他スレを統合する意図がない。

【衣・食・住】☆女性向けお得プチ情報総合スレ☆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1104104762/
↓上記スレの1より抜粋↓
★★★★★★★★★★★★★　重　要　★★★★★★★★★★★★★★
大きなニュース・話題性のあるものは、別途独自スレが立っていたり、
独自スレへの移行もあると思いますので独自スレへの移行は各記者さん
の判断でお願いします。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

3)建てられてからのちのスレ運用を見ても、統合スレッドとして運用された形跡はない。

他の衣食住に関するスレに対し、衣食住総合スレを本スレとみなして誘導した行為等がない。

**削除カマドウマ。 ★** · 2005/03/27(日) 16:24:21

デマといわれる意味がわかりません。
過去の自治スレからずっと拝見した結果の見解です。

プチ総合スレは統合スレでしょ。
そこへ「記者」がソースを貼り付ける限り、誰がスレを立てるんですか？

なんだか、めんどくさいんでこれ以上説明する気にもなれません。
何の変更もなく次もスレが立つなら、止めるか消すかするまでです。

**削除カマドウマ。 ★** · 2005/03/27(日) 16:34:51

http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1099051419/799-989
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1103814336/10-26

ここはそのまま、プチ情報スレが統合スレであるという確証ですよ。
もう一度住人さんの意見をきちんと読まれたほうがいいんじゃないですか。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/03/27(日) 16:43:27

ξ´ー`ξ　具体的かつ冷静な対応をお願いねぇ。

>>34でのアンタの発言等は～事実に反するだからデマっ。

>自治の話し合いも拝見していましたが、総合スレッドはそもそも
>subbackへ「見たくないニュース」が並ぶことへの隔離対策だったはずです。

>そのあたりの議論を尽くされず、また、「衣食住」を全て1本でまかなおうと
>スレッドを準備されたあたりに至っては、住人さんとの充分な話し合いが
>あったようには読み取れません。

・　「プチ情報スレが隔離対策で作られたものである」
　　というソースをご提示下さい。

・　「プチ情報スレは「衣食住」を全て1本でまかなおうと
　　スレッドを準備された」というソースをご提示下さい。

☆　なお、当方は>>41にてソースを提示済みです。

◆JHYR6uhL6Q · 2005/03/27(日) 16:53:46

>>43
残念ですが、なんの確証にもなってませんね。

**HG名無しさん** · 2005/03/27(日) 20:16:44

隔離うんぬんはまずおいておいて

記者制のニュース系板で
とある情報がでても新しいスレが立たないってのは
非常に疑問な手法だと思うんだけど。
カマドウマたんの言ってることがどこまで本当なのかは外野にはわからんけど
少なくとも+の板でそのような方法をとる意義がわからない

**あちょ＠漂流者Lv.1** · 2005/03/28(月) 04:01:42

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>36やまオニ
　　　　　　んーと、統合スレッドでないなら、ニュースのスレッドでも無いわけで、
　　　　　　＋系の板にあったら板違いでないの？
　　　　　　あと、人の言うことをデマだと言うならもっと具体的に根拠を示さないと叩きと変わらんよ。

　　　　　　＞カマドウマさん
　　　　　　　削除ガイドラインは削除判断の目安です。
　　　　　　　それを無視して削除処理をする許可を得ているのは分かりますが、
　　　　　　　その特権を行使するからには利用者に分かりやすい削除基準の説明をする
　　　　　　　義務があるはずです。
　　　　　　　議論を放棄して基準もなく削除をするならば、
　　　　　　　「私が黒だと思ったから黒」と言う独裁者になってしまいますよ。

**あちょ＠漂流者Lv.1** · 2005/03/28(月) 04:09:27

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>34でちゃんと説明されてるのから、
　　　　　　　言葉尻を捕まえて叩きたいようにしか見えなくなっちゃってるんだよねぇ。

＞ニュースであれば、ニューススレッドとして立てるのがふさわしいです。
＞また、ニュースでなければ、雑談スレッドで用が済むでしょう。
と言うように、統合スレッドでなければ、そもそも板違い。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1110214691/403
ここで、「統合スレッド」と言ったことに目くじらを立てるばっかりで、
処理自体が適正かどうかは問題じゃないみたい

質問 · NG

カマドウマさん
自治スレ138の質問に答えて頂けますか？
ほのぼのとしたAAが突然透明削除された理由を知りたいです
あ、カマドウマさんが削除したのでなかったらスンマソ

質問 · NG

カマドウマさん
お返事お願いします

2005/04/21(木) 22:33:24

>>49-50
削除依頼スレか削除されたスレのＵＲＬを明確にして問題提起してください。

そしたら、
☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
にお呼び出しリンクを貼ってください。
処理した人がわからないのなら、「○○を処理された方」という感じで。

**名無し** · 2005/05/06(金) 15:42:16

★★★femalenews+ ほのぼの看板（ロゴ）募集中★★★
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1113363553/l50

削除依頼がでていないのに上記スレの26番のレスが透明削除された理由を教えて下さい。
これからも削除依頼を出されていないレスが削除されることがあるのかどうかを教えて下さい。

**名無し** · 2005/05/07(土) 09:14:16

>>52
つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1113525220/211

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/05/07(土) 09:45:02

>52
一応、削除人は削除対象を見つけたら依頼が無くても消してもいいことになっている。
レス番26の内容が削除ガイドラインに引っかかるような物だった場合は何の問題も無いわけだが。

>53
漏れも重要削除対象として削除されたと思ったけど>53の先のリンクだと指定されているレス番が違うんだよなぁ。
（そこで指定されているレス番34は通常あぼーん済み）

2005/05/07(土) 21:13:45

削除されたのは現役fem+記者が貼った大きめ（20行ほど）のＡＡ。
ログなら残ってるから必要なら転載できますよ。

2005/05/08(日) 00:53:45

>>55
検証してみましょうか。
転載よろしくです。

転載 · 2005/05/08(日) 01:10:17

26 ：ドメスティック・ドメ子φ ★ ：2005/04/16(土) 01:28:06 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , - '''''ﾆ=-=ﾆ'_ｰ､,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　'"　　　 {ﾆ二'ｰ-　　ヽ,
　　　　　　/^'-､_　　　　　　　　　,.　 '"　　　　 ,.....ﾞﾆ=-､ﾞ'''　　　ﾞ,　　　　　 r ' ~ﾞ!
　　　　　 '-､_　/　　　　　　,.　'"　　　　＿,. へ..;-､^ヾ'^＼　　　　 ',　　　　　 └‐''"
　　　　　　　　~　　　　 .,　'　　　　　 .／::／:::::／::::::Y:::ヾ::'l＼. 　　＼
　　　　　　　　　　　 ,. '　　　　　　ィ　.:/　::::/ .:::::::::::!:::::::ﾞ;::::::.ヽ､,　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 ,.ｨ' .:!. ::/.:;.;:::/ ./!::::i:. l::::l:　l::::::: ';::ﾊ　　　＼
　　　　　　　〈　　　　　,.<ヾ;L.::|.:::l :/j:::;!::/ l::::;!::ll::::;!::: !::　: l〈::l'､　　　　＼
　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　ﾞ.jテ＝!::lU.└'|:;!　!:/l::/|::/!:./|::::.l l: ）!_ヽ　　　　ヽ
　　　　＿＿_ 　　ﾞ､　　　　ﾞ､三=>ﾄゝ=ミ　　　　,⊥',!:;ﾍ!::::l ,!::{:|二ヽ.　　　　ヽ
　「￣　　　　|　　　ヽ　　　　_,.>jァ';! ''''''''　r　　　'⌒ヾ､/:::/.ﾉ.:::j!ﾆ三->、　　　 '､
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　　L...　---一　　　　 (,.イ　　 .U　ﾞ.､　 l　　 /　　　 / /ムﾉ-'v-<　　　　　　／-- ､ _
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**HG名無しさん** · 2005/05/08(日) 11:08:15

別に騒ぐほどのものでないような・・・・('Ａ`)

2005/05/08(日) 12:56:58

ふつーに削除対象じゃん
この件についてカマドウマにくってかかってる人は
削除ガイドラインを読み直してきたらいいよ

**おやおや** · NG

くってかかった人がいたんだ？どこに？

なな · 2005/05/13(金) 16:03:54

しらんがな。

2006/04/09(日) 01:44:53

＞午後の案内人
削除人の削除姿勢に関する議論を、どうしてfem＋板の自治スレに誘導するのでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069381667/161

**午後の案内人 ★** · 2006/04/09(日) 02:21:52

>>156さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069381667/156-157で
＞記者さんの再教育をお願いします。

＞自治の問題は自治スレで話し合うべきものです。
とあったので自治ｽﾚを案内しました。

2006/05/06(土) 14:43:25

何故このような削除をしたのかについてお教え願います。

確か、下記リンクの下にはFOX★発言が引用され、
カマドウマがFOX★氏の方針を無視して削除していることを指摘するレスがありました。
しかし、久しぶりにこのスレを見ると、それら発言が完全に削除されています。

削除すること自体について、とやかく言うつもりはありませんが、問題はその削除方法です。
どうして「あぼーん」の削除証跡さえ残さず削除し、以降のレスのレス番を全て繰り上げたのでしょうか？
削除されたことさえ隠蔽する必要があったのですか？
このような隠蔽的削除を行う理由をお教え願います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069381667/156

**名無しの良心** · 2006/05/06(土) 14:53:23

透明削除ですか
（透明あぼーんっていうのかな）

透明削除自体は結構よく行われることですよ

p107175.doubleroute.jp · 2010/03/12(金) 21:35:43

femnewsplus：男性禁制news+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069381667/247
247 ：削除カマドウマ。 ★：2010/03/11(木) 19:31:11 ID:???0

>>246
スレッド924なので削除処理の対象外です。

「スレッド924は削除処理の対象外である」ソースを提示してください

なお、これは削除しない事についての質問なので説明の必要がないと考えるなら回答はいりません

**名無しの妙心** · 2010/03/12(金) 21:44:54

>>66
以前から気になってたんですけど、続腹筋さん以外が924スレを
削除処理した例ってあるんですか？

まあ、その疑問は正直どうでもいい疑問なので置いて置いてもらって構いませんが、
それ以外の事で少し。

以前からあちこちで言われている事ですが、率直に言って無駄な削除依頼を
どうして繰り返すんですか？　確かに、削除対象として考える事は可能で、
処理された実績というのもあるわけですが、それは随分と昔の事で、
今現在は処理されない事の方がむしろ多数です。
それでも依頼を続ける理由は、一体なんですか？
整理板削除は潔癖に板を綺麗にする為に行われるものでは
ありませんので、ある程度処理されなかったら諦めるのが妥当です。

理由が自己満足しかないのだったら、そういった行動はやめていただけませんか？
正当な理由があるという事なら明確にそれを述べてみてください。

というわけで、こちらで是非にお願いします。

削除議論板雑談＆質問スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1260867491/

無視しても構いませんが、その場合は状況的に貴方が自己満足の為に
他人に迷惑をかける事を厭わないどうしようもない人間だ、という事が
周知されてしまう事になりますので、その辺りしっかり考えていただければと思います。

**削除カマドウマ。 ★** · 2010/03/12(金) 21:59:13

>>66
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9924
より、サーバ屋の都合で立てられた特殊なスレッドである。
削除しても自動的に復旧するため、削除に適さない。
よって削除処理の対象外と書きました。

これ以上のソースが必要なら過去ログにあります。
ご自分で探してください。

**名無しの良心** · 2010/03/12(金) 22:11:59

だぶるるーとは2度と924スレを依頼しないでね。

**名無しの良心** · 2010/03/12(金) 22:16:41

>>68
削除に適さない＝削除処理の対象外ではないです。

多くのスレが削除に適さないであろうという理由でガイドライン違反スレが残されていますから
削除処理の対象外というガイドラインにないルールを捏造して説明しないで下さい

**名無しの妙心** · 2010/03/12(金) 22:26:30

>>70
削除人統括の人間が、お約束に「削除対象を見つけたら削除依頼を」
という一文が、ルールとして厳然として存在しているにも
関わらず「削除依頼が良くないと思う人は自分がしなけりゃいい」と
発言しているわけですが、これについてはスルーし、
削除処理してもどうせ復活するのだからするだけ無駄なので
処理対象外にしても構わないとする個人の考えについては
ルールに明記されていない事の捏造であると、そうおっしゃられるわけですね、なるほど。

捏造であると仰るのでしたら、その捏造によって発生する
弊害等を明記の上で、ジェンヌさんを呼び出し、捏造について説明した
上で、然るべき処置をくだしてもらうようになさってはいかがでしょうか？
特にその捏造によって生じる問題が何も無いのならば、
捏造であろうが何であろうが、特に問題は無いでしょう。
論理的に考えて無理が無い、問題の発生しない考えであるわけですから。

そういった考えが、現在明記されていないからという理由で否定される程、
2ちゃんねるのルールは厳密な物でしたでしょうか？
削除ガイドラインは今なお改善の余地を残しています。
そういった「捏造」によって生じる弊害の説明がなされないのであれば、
削除ガイドラインの方を変える事を検討する事も、十分視野にいれる価値があるかと。

あと、ジェンヌさんを呼び出すのでしたら、そのついでに、ジェンヌさんの厳密に言えば
ルール違反である行為を推奨する発言についても、貴方が今行っているような
形で糾弾なされた方がよろしいのではないかと思われます。

**名無しの良心** · 2010/03/12(金) 22:32:32

>>68の説明が間違いなのは>>70で証明済み

サーバ屋が板移転告知等掲示板運営の為に必要なスレを立ててるわけじゃなく
サーバ屋の私的サイトの宣伝に９２４システムを悪用してるのだから当然削除依頼され削除され
それでも私的ゲームサイトの宣伝スレをしつこく立てたら削除依頼が悪いのではなく
９２４システムを悪用してるサーバ屋が悪いでしょ

ガイドラインを読み尽くした限りでは完璧な削除対象で削除依頼対象ですが>>68！

**名無しの良心** · 2010/03/12(金) 22:33:55

２ch運営＝サーバ屋という認識が削除人にあっても
利用者はガイドラインをみて削除依頼をしています！

**名無しの妙心** · 2010/03/12(金) 22:39:45

>>72
＞サーバ屋の私的サイトの宣伝に９２４システムを悪用してる

というのが事実であるという事を、まず証明なさってください。
削除対象なスレでも、管理人裁定などによって板違いの板に
存在を許可されていた例も、過去には存在します（オカルト板に
おける川島屋スレなど）。

924スレが運営的に許可されていないという証左が無ければ、
貴方の理論は成り立たないかと。

かつて削除された例が数多あるならともかく、
今の所知る限りでは数件しか無いわけです。
それ以外は、ほぼ却下を喰らっている、という事になりますね。

尚、そのような認識で持って削除対象だと認識し、
削除対象であるという事で依頼なさっているのであれば、
リンクURLを削除依頼しないのは何故ですか？
IEで踏めば十分エロ下品に該当するわけですが。
これについては運営が許可している広告だからOK、というわけでしょうか。
であれば、924スレが運営に許可されていない鯖屋の独断である、
という事を貴方が証明する必要がますます生じますね。

というわけで、その辺りよろしくお願いします。

**名無しの良心** · 2010/03/12(金) 22:42:27

議論ごっこしてるつもりのお馬鹿ちんへ

924スレは削除とまったく関係ない領域なのね。
924スレを征伐しなければならないと思い込んでるんだったら、
パケットモンスターに談判してください。

あーゆーあんだすたん？

**名無しの妙心** · 2010/03/12(金) 22:44:35

>>75
何を言いたいのか知りませんが、そう仰りたいなら
そのソースをお願いします。

削除とまったく関係ない領域である、という事を示すソースを。

というか、それが出てきたらぶっちゃけ話し早いんで、
出せるならさっさと出してくれると非常に助かります。

**名無しの良心** · 2010/03/12(金) 22:52:38

>>76
924スレを削除した削除人がいままでひとりでもいる？
そういうこと。

**名無しの妙心** · 2010/03/12(金) 22:57:05

いや、それがおるからこういう話になっとるわけで・・・（苦笑

続腹筋さんが過去処理した事があります。
他にも、pinkがまだ2ちゃんの板だった頃に処理されたとかされないとかいう話も。
それに公式に何かお咎めがあったという話は一切ありません。

とりあえず、

【実験】書き込めなスレッド　スレッド924について2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075184383/

ここら辺読んできてみてください。

**名無しの良心** · 2010/03/12(金) 23:04:50

>>78
カマドウマが書いてる自動的に復旧するってことを続腹筋が知らなかったんじゃないのかね。
復旧することを知ってて削除と復旧を不毛に繰り返してる例があるんだったら、
かける言葉も無いですわ。不毛すぎて。そんな不毛な例無いでしょ？

**名無しの妙心** · 2010/03/12(金) 23:07:33

ちなみに、自動的に復旧する、という話もソースは不明だったりします。

俺もどこかで見たような覚えがあるんだけどなぁ・・・。
それが出てきたら、一先ず終了という事になるでしょうね。

**削除明王 ★** · 2010/03/12(金) 23:48:27

924スレは掲示板の仕様によって自動的に作成される代物だから、
基本的に削除ガイドラインは適用されないと解釈していいのかな？

……という質問をして、ジェンヌさんから「おｋおｋ。」という返事を貰ったことがあります。

＃「間違って消してしまってどうしよう、と思ったら数分後に見たらもう復活してた」などと
＃いう話があったのが、上記の質問をしたきっかけです。

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