極東アジアニュース削除議論スレ２

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/17 20:44:28

ここはニュース極東の削除議論スレです
ルールを守って議論しましょう

前スレ
極東アジアニュース削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/17 20:45:42

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/17 20:59:49

前スレ>>890
2chのためとか言うのなら
お引取りください。

住民に混乱をきたし傍迷惑です。

**第六天魔王(21)™** ◆ODA7WdIm6U · 04/09/17 21:30:40

前スレ>>890様

貴方はいわゆる「極東」と呼ばれる地理的概念についてご存知なのでしょうか？
ご存知であったら
＞極東ニュース板は確かに、（以下略）
といった発言は出てこないと思うのですが…
「極東」とは、ヨーロッパからみた名称で、東洋の最も遠い地域、具体的には、中国の東半分、朝鮮・東シベリア・日本など指します。
日本も立派な「極東」と呼ばれる地域であり、貴方の言い分は理解に苦しみます。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/17 22:15:43

１点乙

**通りすがりの1600** · 04/09/17 23:19:55

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/187
雅美はいい加減にしる！

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/09/17 23:26:09

前スレ>>884,890
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/884,890
の雅美への反論

他の言語を混ぜながら書く事になんか意味があるのか？
それとも、その単語が意味する日本語を知らないのか？
そうでなければ、単に分かりづらくするだけ、単に読み手を疲れさせるだけ。
まず、統一した言語で書け！

前スレ>>884
なるほど、お前は今のハングル板に杞憂する所があって、
今のハングル板の改善がしたいと、
ならハングル板のその学問と関係ないスレってのを
ハングルの削除依頼にだして、ハングルの削除議論に行けよ。
俺のようなハン板を見ない極東の利用者には
まったく関係無い話だ。
何故、ハン板の改善の為に
極東板が利用者でもないお前に引っ掻き回されなきゃいかんわけ？
それに、それぞれの板の利用者がお前の思うように動くわけでもない。

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/09/17 23:28:36

前スレ>>890
冒頭のハングル板に関する議論がやりたいなら
ハングルの削除議論でやれ。
ここは極東よ。

前スレ>>884,890
石原都知事のスレに関しても、また他のスレに関しても
やたら一つのニュースに対して一つのスレという形に拘っているが、
ニュース板は、それぞれで板の事情が違う。
極東は+系のように記者制でもなく、また人口の多い板でもない。
スレの数は350になれば圧縮で300に戻り、速報性の高い板でもない。
そんな中で板住人は一つ一つのスレを大切に扱い、伸ばし、専門性を持たせ、
速報性を高め、情報を集中させる事を
極東板の今までの経緯と経験の中から学んできたのだ。
ニュース別に大量にスレ立てし
大量に消費できるほど人が多くないんでな。
石原都知事のスレに関してなら
ニュース別にスレを乱立させて他のスレを圧迫するような事をせず、
一つのスレにまとめ、一つのスレにその話題に関心のある人を集め、
そのスレの中で速報性と情報量を高めている。
それが極東板の利用の仕方を誤っているだと？
極東の実情も理解せず誤った認識で独善的に振る舞っているのは
お前の方だろーが！

今までの極東の中での経緯も知らずに
安易に「ニュース系の板本来の役割」などとほざくな。
今の形こそが極東の形である。

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · NG

前ｽﾚ>>890
とりあえず、多国籍混在言語で文章を書くのをやめれ、内容について議論するのはそれからだ。
世間であんな文章を見せられたら、内容以前に相手を馬鹿にしてるとしか思われないぞ。

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/09/17 23:58:16

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/187
で出された
【至誠】憂国の士　西村眞悟１２【忠誠】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092661032/
このスレの削除依頼に対して反論する。

板違いとの理由であるが
西村議員が北朝鮮に拉致された横田めぐみさんの件を
始めて国会で取り上げた政治家だって事は知ってんのか？
西村眞悟スレは今まで何度も削除依頼が出てきた、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/274
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/78
上記の削除依頼を参照していただきたい。
しかしその都度、極東に関係ありと判断され削除されずにきたのだ。

いーかげん極東の事を何も知らんくせに
削除依頼を出すのをやめろ！
削除依頼したいなら今までの極東の歩んできた経緯を
理解したうえでやれよ。

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/09/18 01:44:08

壁|_・）　解読が必要な書き込みで削除依頼＆議論って.....

>前スレ890
まずハングル板のことはハングル板で。ここで喚かれても困る。
それから極東の範囲、アジアの範囲に日本は含まれないというならその理由をきちんと示すように。
それからここは極東「ニュース」板であって学問板ではないです。勘違いもほどほどに。

それから
【存在感は】岡田代表研究第29弾【酋長並み】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094740280/l50
の削除依頼について反論。

岡田代表、および彼が代表を務める民主党は外国人（ほぼイコール在日朝鮮人）参政権に賛成している。
また、民主党の議員の多くは韓国、北朝鮮、中国と縁の深い旧社会党系議員や元自民党議員、また白眞勲氏
のような帰化韓国人も含まれており、特に韓国とのパイプが注目されている。。
民主党及び岡田代表のニュースから日本とアジア各国との関係の変化やアジア情勢等についての考察・議論を
深めることをスレッドの目的としており、ローカルルールにはなんら違反しない。

**ひろぽん** · 04/09/18 06:09:54

ニュース極東って、日本を中心とした極東アジア
>具体的には、中国の東半分、朝鮮・東シベリア・日本など指します。
で起こった出来事（ニュース）に素早くマニアックに突っ込みをいれよう！
ってための板ですよね、自分はそう思ってました。
大体極東版の看板自体日本的なものばかりですよね。
ぶっちゃけ極東版って、ニュース日本＋αって感じじゃないですか？

ってな訳で岡田代表研究所の居場所は極東版で合ってると思います。

バク ◆Zseml6E7q6 · 04/09/18 08:09:57

まっこの問題は、　「２ｃｈ管理人ひろゆきの鶴の一声」で決着しそうなんだが、
ひろゆき自体極東板を見たくないような予感だからねえ～。

実際、極東板の設立経緯や、その後の紆余曲折を知っていればあんな訳分
かんない書き込みは出来ないと思うが・・・・。

気に入らないなら２ｃｈ見なければ良いだけだしね。

雅美 · 04/09/18 08:11:10

いろいろな反論がありますが、ハングル板は朝鮮半島について語る板ではありますが、
あくまで学問のカテゴリだということを理解していただきたいですね。
ここでカテゴリとは何か考えて見ます。
カテゴリもしくはカテゴリー：ギリシア語のκατηγοριαを語源とし、事柄の性質を区分する上でのもっとも基本的な分類を意味する。漢訳語では範疇（はんちゅう）。
そして広辞苑によれば、学問とは「一定の理論に基づいて体系化された知識と方法である」と書いてあります。
現状のハングル板において、それに該当するものがいくつ存在するのかを考えると甚だ疑問です。

次に、上レスで競馬の例が述べてありますが、これについてはギャンブルカテゴリに競馬板がありますので、
競馬専門であるそこにスレッドが立てられるのが本来の姿でしょう。
競馬板のルールにおいて、国内の競馬という制約は存在しませんし、海外競馬に関するスレッドも存在します。
ニュース性のない競馬というジャンル全般をcoreとしてスレッドを立てるのであれば、専門板が適当だということです。

少なくともローカルルールに「日本を許容する」という１文が存在しない限り、日本について語られているものは
趣旨に合致しません。
しかも、今回、依頼を出した対象スレッド内における記述が、「アジア以外の日本に対する見方も、
ほかのアジア諸国との比較材料として存在する必要があります。」という点を満たしているとも言えません。
従って削除対象とするのがWise judgmentです。

石原慎太郎については石原氏をkeyとしたスレッドは議員・選挙板が適当であるというJudgmentです。
ひとつのすれスレッドに関連性がなく、且つスレッドタイトルとは関係ないNews sourceを貼っている
ことについて問題視したのは【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証11【100】ですが、
驚いたことに、このスレッド個別に関する反論が存在します。
私はこの部分に深い関心を持ちました。
１００というIt is not simple．な連続スレッドでもあり、深くAnalysisするとともに、
今回の依頼結果の如何に関わらず、過去ログも含めて継続的にwatchし、Unjust nature
であることについて考察したいと思いますので、運営の方はstrict judgmentをお願いします。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/18 08:15:49

>>14
おまいさ～
全然人の反論見てないだろ。

個人的に考察がしたいなら他でやれ。
住人がおまえさんのおかげで大変迷惑しているということを忘れるな。

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · NG

>>14
ﾊﾝｸﾞﾙ板の話ならﾊﾝｸﾞﾙの鷺板でやれ。

それと、あんたは仕事の書類や役所へ住民票の申請とかをするのに、日本語と英語とｷﾞﾘｼｬ語の混じった文章を書くのは当たり前なのか？
こんな他人に見せるためでない文章を書いて悦に入ってる限り、発言の信用性が低下する一方だと思うのだが、そんな単純な事すらわからないのだろうか？

携帯 · NG

そもそも雅美氏の削除依頼の本質はﾊﾝ板のｽﾚを極東に移動させるためであり
その為に極東のｽﾚが邪魔だから削除したいという物であり､意味不明な英単語混じりの長文を書こうとこじつけでしかない｡
さらに長寿ｽﾚについても非難しているが､板及びｽﾚの住人が必要あるいはあっても問題無しと感じているから続いてるのであって､
長寿のｽﾚだから必要ない等というのは暴論でしかない｡

雅美 · 04/09/18 09:38:54

私には、住民がなぜHystericになるのか理解できません。
公共のルールがあり、それを厳格に遵守せず、Ambiguousな対応を行っていることに対する
是正措置をとることに何の問題があるのでしょうか？
住民自治が原則の掲示板で、自浄努力が為されていない状況においては、外部の人間が
客観的見地に立って実行する必要があります。慣例が必ずしも正しい-It is right.とは言えません。

極東ニュース板は以前にも述べた通り、korea，或いはchinaに対して嫌悪感を持つ方々を
隔離した掲示板です。
しかし、意に反してそれは隔離ではなく拡散にしかなっていないのが実状です。
隔離とは何か考えてみてください。伝染病にかかった患者を隔離病棟に隔離したのにも関わらず、
自由に一般病棟との間を行き来する状況が許されるのでしょうか？

運営の方は、現状の隔離ではなく拡散にしかなっていない実状をふまえた上で、極東ニュース板が
彼等の都合のいい解釈で運用されていないか、DeliberationしたうえでStrict judgmentをお願いいたします。

携帯 · NG

さらに続けさせてもらうが､ﾙｰﾙというものは大体に於いて
禁止事項やしなければいけないことを書いている物であって
｢書いてないから禁止｣という類の物ではない｡
また､相手の反論に対しきちんと再反論せずに辞書引きの意味を提示している時点で
削除する根拠が薄弱であると言える｡

**板誤爆** · 04/09/18 09:49:50

>>18
どこがヒステリックなのか指摘できますかね？

**通りすがりの1600** · 04/09/18 09:58:28

どっちかっつーと他人の意見を無視して下手な英単語を使い続ける姿勢
がヒステリックに見えるのだが・・・（ｗ

携帯 · NG

>>18
反論できなくなってレッテル貼りも良いですが､ますますあなたの主張に正当性が無い事を裏付けるだけです｡
外部の人間がする場合内情を知らないでやれば只の迷惑以外の何者でもありません｡
さらにあなたがやるべき事はまずﾊﾝ板自治ｽﾚで議論することでしょう｡
やるべき事もやらないで自分の主張を通そうとするのはワガママでしかありません｡

バク ◆Zseml6E7q6 · 04/09/18 11:08:58

管理人ひろゆきが、今の状況は不味いでふ！！って言ってるなら
別にそれに従うだけだが、一個人が不味いって言うのは我侭だね。

一番良い解決方法は雅美氏が２ｃｈを利用しなければ解決する。

はっきり言って、２ｃｈ利用者はひろゆきの所で遊ばせて貰っているだけであり、
ひろゆきがある方向性を示したらばそれに従うだけ。

従えない者は２ｃｈを利用しなければ良い。

だから、ひろゆきにメール送ってみれば良いんだよ。

で、ひろゆきが何も言わなければ現状維持。
何か言ったらそれに従う。

**通りすがりの1600** · 04/09/18 11:35:22

＞雅美さん
>>22の
＞さらにあなたがやるべき事はまずﾊﾝ板自治ｽﾚで議論することでしょう｡

これ、いい結論だと思いませんか？
あなたの理想を実現するには、隠れてこそこそ削除依頼を出すよりも、住人に
問いかけて賛同者を増やすことが先ですよ。

ハン板の自治スレでお待ちしています。

【自治】ハン板自治総合スレッド2004-Part3【議論】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080571696/l50

雅美 · 04/09/18 11:54:24

運営側の方に、これまでのやり取りで注目していただきたいのは
ＧＬに従った根拠のある削除依頼に対して、それを外部の人間が行ったという
ことにたいして自分たちの領域が犯されたと感じている点です。
確かにここは、korea,chinaに対して嫌悪感を持つ方のために作られたものです。
煙草を吸いたい人を集めた喫煙席と同じものだと言えます。
ところが彼等は、喫煙席に留まらず煙草の嫌いな方々の前でも堂々と煙草を吸うのです。
他の削除依頼の理由に、見るものの気分を害するものという理由を挙げている方がいますが、
ここにおいて、koreaやchinaに親しい気分を表わすことが、見るものの気分を害するのであれば、
他の掲示板であからさまにkorea,chinaに対して嫌悪感を持ったレスをするのは、
他の考えを持った方々の気分を害するとどうして考えられないのでしょうか。

少なくともここの設立経緯を考えると、速報性のあるNews　Sourceがkeyになったスレッドが
作られるべきであり、西村氏や石原氏、岡田氏がKeyになったものについては、議員板に
立てられるのが相応しいのです。
又、東亜ニュース板との関連を考えると、ここは東亜ニュース板の対象となるNews　sourceである
スレッドにおいてkorea,chinaに対して嫌悪感を持つ方が書き込む場であると言えます。
ですから、東亜ニュース板と同様のスレッドが立つのは構わない。
但し、korea,chinaに対して嫌悪感を持ったレスをするのは、ここの板内だけに留めるべきなのです。
korea,chinaに対して嫌悪感を持つ方のために作られた掲示板がありながら、そうでない所で
書込みの自由と言う大義名分で持論をふりかざすのは横暴だといえるでしょう。

私は、集会禁止という看板が立てられた公園で毎週集会を開いている若者に注意した時のことを思い出します。
彼等は皆一様にこう言います。「自分たちは誰にも迷惑をかけていない。」
「楽しんでいるのに水を差すな。」「３年間注意されなかったのになんで今ごろ注意されるのか。」
運営の方にはStrict judgmentをお願いいたします。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/18 11:57:57

反論だ反論反論の山だ畜生厨房め
とりあえずこれだけ投下

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094118205/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094367659/l50
ネタスレも各板に多少は許容されるべきではないのか。
ネタスレや雑談スレのようなﾏﾀｰﾘできる場所も必要だ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092661032/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094740280/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093598135/l50
だからニューススレを(ry
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094008113/l50
この国とアジア地域にまで広がる活動を見るニューススレでもある、板違いとは言い切れん
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085150182/l50
板の内部での歴史ネタが絡む以上その時の文化を考えるために必要なスレ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/18 11:59:18

>>25
板内で需要があり、かつ趣旨に合致してるスレを削除依頼出す馬鹿のどこが正当だ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/18 12:02:09

828 名前：FOX ★[] 投稿日：04/09/18 05:31:33 ID:???
削除人さんへ

【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー　ｺﾞﾙｧ

#まさに貴様だ>>25　

バク ◆Zseml6E7q6 · 04/09/18 12:10:17

>>25
速報性のあるニュースに関しては、+が出来た事で+の方が担当に
なると思うのだが・・・。

２ｃｈ内の何所を利用するかは利用者の勝手であり、一定の書き込みする
人間を追い出すってのはひろゆきが言い出していることでない限り我侭。

で、２ｃｈブラウザなんかだと、見たくないコテ等のカキコはあぼーん出来るし、
ＮＧワードでもあぼーんできる。

あとはひろゆきの考え次第になっているんだから、ひろゆきにメールしな。

手前味噌な解釈はもう飽きた。極東板のスレが気に入らなかったら見るな。
２ｃｈが気に入らないなら２ｃｈを利用するな。

携帯 · NG

>>25
話をすりかえなさんな｡
あんたの主張その物が板違いだ｡
それはﾊﾝ板自治ｽﾚや削除議論ｽﾚでやるべき事｡
勘違いも甚だしい｡

04/09/18 13:06:12

依頼を出すのは自由。
反論は冷静に淡々と。
処理判断が出てから熱くなってください。
この段階での議論の応酬に削除問題としての意味はありません。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/18 13:45:52

熱くもなるわ

今の極東潰しにかかってるのと同義の依頼だぞアレは

**第六天魔王@出先** ◆ODA7WdIm6U · NG

>>25
何度も申し訳ないのですが、分かりやすい日本語でお願いします。

**通りすがりの1600** · 04/09/18 15:14:40

すまんすまん、雅美よハン板の自治スレはこっちだ。

ハン板自治総合スレッド2004-Part5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/l50

あらためてこちらでお待ちしております。

**広島市民** ◆zWdQ7JqGZ. · 04/09/18 15:39:31

>>25
ひょっとして、韓国、北朝鮮、支那の嫌いな人が増えるのが嫌なんでしょうか？
それなら、抗議先が違います。

こんな所で「このスレは半島、支那を嫌いな人が多いです！、削除！」って言わずに
ハングル板、ニュース極東、その他の各種スレッドの中で解決する問題です。

さあ！、もっと広い所で喧々囂々と議論しましょう！。あなたをお待ちしております。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/18 20:13:18

>>31
依頼を出すのは自由かもしれないけど
依頼を出している根拠がそもそもおかしくて
それによって削除されるようであったらそりゃ
おかしいよと声をあげることは別におかしくないと思うけど。

>>25
＞但し、korea,chinaに対して嫌悪感を持ったレスをするのは、ここの板内だけに留めるべきなのです。
＞korea,chinaに対して嫌悪感を持つ方のために作られた掲示板がありながら、そうでない所で
＞書込みの自由と言う大義名分で持論をふりかざすのは横暴だといえるでしょう。

言っておくが、おまいが削除依頼することで削除されたら、住民がこの板から離れ、
嫌韓のレスがこの板以外に広がるってことを考えてないだろ。

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/09/18 20:15:06

壁|_・）　岡研で追加の反対意見が出たので本人許可の上転載します

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/187
での
【存在感は】岡田代表研究第29弾【酋長並み】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094740280/
このスレの削除依頼は、私も>>11と同じく異議があります。

民主党の岡田党首について、日本の衆議院議員という枠のみで語ることは不可能です。
なぜなら彼は歴史教科書問題や尖閣諸島の資源問題で、韓国や中国に対して従属的な
発言や活動が目立つ政治家だからです。
また、彼の親族が経営するイオングループは、近年中国へ積極的に経営を展開しています。
さらに岡田党首は官僚時代に現イオングループの子会社の取締役を兼職という
違法行為を犯した過去があり、政治家としての岡田氏とイオングループは切り離せない関係にあります。
したがって岡田党首を語るためには日中韓などの極東諸国を、長期的・包括的に語ることのできる
極東板がふさわしいと考えます。

以上。

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · NG

>>25
何回も言ってるが、他人に対して多言語混ぜこぜの文章を読ませようとする事自体がおかしいとは思わないのか？
お前の脳内世界ならともかく、世間一般で他人にそんな文章を読ませようとしたら、
「こいつ、人を馬鹿にしてるのか」
と思われるだけだぞ。
本当に意見を表明したいなら日本語文章にしろ、それが嫌なら脳内世界に戻れ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

**機動戦士安崎** ◆PJs55J94x. · 04/09/19 00:40:56

削除人さんへ
>>25
他人から見てふざけてるとしか思えない説明ばかりでまじめに説明をしようとしてないので雅美さんのスレッド削除依頼は却下の方向がいいのではないでしょうか。

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/09/19 01:03:56

>>14,25
スレタイに政治家の名前がついていれば
一括りに削除依頼を出しているが、
スレはスレタイのみでなくレスの内容も含めて
板違いかどうかの判断がされてしかるべき。
スレタイに特定政治家の名前を入れるのは
基本的に総合スレとして機能させたいという意志の表れであって
板違いの内容を書く目的ではない。
お前が議員選挙板に相応しいと判断したスレは、
いずれもシリーズ化しており完全に極東板に馴染んでいる。
むしろ他の板の方に馴染まないし、相応しくもない。

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/09/19 01:09:46

細かな規則で縛られてない2ｃｈでは、
削除人さんが今まで下した判断や慣例を
道しるべにしてやってきたのだから
今回のハングル板のスレを極東に隔離する為に
極東にあるスレの削除依頼を大量に出すという
わけのわからん荒らし行為に対しても、
削除人さんには、今までの指標に基づく適切な判断を下していただきたい。

これ等は全部統合スレ、下記の見解で認められるものと思われ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094996644/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094431906/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092264748/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093922184/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095115969/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094978812/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087054769/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092661032/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094740280/
339 名前：削除ぽんぽん ★[] 投稿日：03/04/21 02:03 ID:???
●愛国、左翼、右翼関連は他にふさわしい板(政治思想板など）
があると思いますので基本的には板違いになりやすいと思います。
なので、一部を残して他のものは処理対象と考えました。
どうしても極東板で語りたいという内容があれば、住人さんのほ
うである程度スレを統合するなどしたほうがいいと思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/339

これ等はネタスレ、下記の見解で認められるものと思われ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094367659/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085150182/
141 名前：削戮の野 ★[sage] 投稿日：03/09/20 19:53 ID:???
>>131　｢【寄港】スレッド潜水艦やまと壱号【板の海】｣
　ネタスレは住人さんがどれだけ真剣にネタに取り組んでいるかを
　見せていただいて判断していますが、スルーでどうですか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057452588/141

**Niur** ◆jjkdNiurZE · 04/09/20 12:21:17

>>41
そうですね。これら統合（長寿）スレッドには、
そうなる理由（あるいはそうなるよう勧めていただいた理由）があるですよ。

N極東は日本・中国・南北朝鮮・台湾・モンゴル・
などなどといった極東地域（ロシアもシベリアに広大な領土を持ち
明らかに地理的には入るでしょうし、ベトナムは、フィリピンは
と考えると東南アジアはどうなんでしょうね、
さらにはマーカス島や沖の鳥島を考えると、南洋諸島は？）
のニュースや諸問題を
扱う板という事で本来、国際的なんですな。

これら統合スレで扱われる歴史や文化、その他のネタは
東アジアの国でも、さらに世界中の各国でも関心が高く
それらの国で報道のネタになる事は良くあります。

しかし悲しいかな、ネタの性質上これらについて報道があるたんびに
一つ一つのスレ立てしたら延びないスレの乱立は間違いなく
結果、これら統合スレッドは
板住人がそれら報道の背後で内外の人々の考えを推し量り
情報交換するような貴重な場になっております。

大事件・大災害が相次いだときなど、これら分野の報道はどうしても
途絶えがちになるのでネタ枯れの季節があり、そういう時は
外し気味・脱線気味になるのは確かで
なんとか、そうならないよう非力なりにカキコしていきますので
運営サイド様には、暖かく見守っていただければ幸いです。

雅美 · 04/09/21 11:56:27

今回は、板趣旨と違うスレッドについて、全て削除対象としたことについては、
こちらの不手際でした。
中で有用な議論が展開されているものについては、スレッド削除ではなく、
適正な掲示板への移動というのが、こちらの趣旨ですので、次回からは
どこに移動すべきなのかProposalしたうえで依頼を出したいと思います。

04/09/21 15:49:59

>>43
いいよしなくて
余計なお世話

**Error** · 04/09/21 16:45:55

>>43
あなたの目的からすると、まずハングル板の自治スレで議論するべきです。
考え無しにポンポン削除依頼や移動依頼なんか出されたら大迷惑です。
やらなければいけない事もやらないで不手際も何も無いでしょう。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/21 19:04:39

>>43
て　め　ー　は　永　遠　に　関　わ　る　な

**通りすがりの1600** · 04/09/21 23:54:54

この人、何様のつもりでしょうか？

198 名前：雅美投稿日： 04/09/21 11:49:34 HOST:FLA1Acm024.tky.mesh.ad.jp
>>193　対応ありがとうございました。ご見解としては、板趣旨に合致していないものであっても、
利用者が存在するものは救済するということで、それに対して口を挟む気は毛頭ございません。
持ち帰り検討した上、次回は視点を変えて削除対象となるか否かの選定を行いたい所存です。

削除依頼に生きがいを感じる裕香のような存在でしょうか？
学級委員長気取りの害基地は激しくｲﾗﾈ

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · NG

>>43
　し　な　く　て　も　い　い　事　を　す　る　ん　じ　ゃ　ね　え

**安崎警備保障** ◆EcBb9UJaKA · 04/09/22 15:54:10

>>43
二　　度　　と　　く　　る　　な　　ヴ　　ォ　　ケ　　！

**199次＠削平快 ★** · 04/09/22 17:20:02

皆さん、放置がお勧めですよ。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/22 21:11:36

★持ちｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

放置しといていいのか?あれは

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/09/23 00:34:17

>>50
了解です。

>>51
Ｊさんも言ってたが
馬鹿は放置が妥当やよー。

怒りが収まらん人は極東の自治スレに書いときーｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/25 11:53:47

どこに書きゃいいのかわからんので
スレ立て規制の仕組み

IPアドレス　$1.$2.$3.$4

グループの決め方→　($1 % 4) * 256 + $2
つまり、$1を4で割ったあまりを256倍して、$2を足す

たとえば 220.49.0.0と224.49.0.0は同じグループ。
で、

・グループ数は１０２４です。
・スレが立つと、そのスレを立てた人が属しているグループを、スレ立てリストに記録します。
・その記録は、新しいものから順にTATESUGI値の分だけ保存されています。古いものは順に消えていきます。
・スレを立てようとしたときに、その人が属しているグループがリストに載っているかを調べ、
　リストに載っているとスレが立てられません。載っていないとスレが立てられます。

7月から変わってなけりゃこんなかんじ
極東のTATESUGI値は128

04/09/25 16:27:24

先月だったか激しく変更されたオカンが。。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/25 17:39:04

>>54
うわぁｗ

変更探してこねば････

04/09/25 18:59:16

あぁ、間違い。（ｗ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/26 01:36:18

128だったぞ

ギコナビは板情報見れるから便利だ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/10/01 06:01:53

矢印が書かれていると返したくなる人がいるらしい。。。。ｗ

雅美 · 04/10/02 14:05:37

【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証16【106】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096639099
このスレッドに関する削除要請依頼に至った根拠についてExplanationさせてもらいます。
まず、このスレッドはTemplateにおいて以下のように記述しています。

このスレッドは
　　　１．社民党や民主党に残る旧社会党系議員、自民党の旧田中派をメインに公明･共産まで含めて
　　　　　これまで極東三国（中国･南北朝鮮）との繋がりが強かった議員の言動と功罪の検証。
　　　２．最近、存在感と存在価値を喪失しつつある社民党に、存続する価値があるのかを語る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の二つを目的としています。　　　　　　　　

と書いていますが、実際はどうでしょうか？
このスレッドについて前１００レスに書かれている内容をExaminationすると、
スレッドの趣旨にまったく合っていないと言わざるを得ません。
朝から１５０レスを消費して話が行われているのは日本論であり、
日本に特化した話は前にも申し述べたように極東ニュース板ではなく、
他の掲示板（雑談系２のなんでもあり）への移動が適当だという判断をさせていただいた次第です。
又、当該スレッドにおいては、１０程度のNews　Sourceが貼られていますが、
前述した議員に関するものと言えば、町村外務大臣が該当する程度ですが、
功罪の検証がまったく行われておらず、乖離した内容の話が延々と続いています。
これは、投稿目的による削除対象に該当すると判断しました。
運営の方においては、住人の意見はあると思いますがstrict judgmentをお願いしたいと思います。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/10/02 18:13:24

何回も言ってるけどさ、翻訳ソフト使って知的ぶらなくてもいいから。読みにくいだけじゃボケナス

主張がわからんからきちんとした文章で書き直せｳﾞｫｹ

携帯 · NG

>>59
何度も言わせないでくれ｡
お前自身の主観で判断するな。
そもそもお前はここで迷惑でしかない意味不明な依頼をする前にﾊﾝ板自治ｽﾚで議論しなければならないんだろうが｡
お前の目的は｢ﾊﾝ板の気に入らないｽﾚを極東に移したいから､極東のｽﾚに因縁をつけて削除する｣というものである以上依頼する前にﾊﾝ板自治ｽﾚで議論してきなさい｡
あと英単語まぜるくらいなら､全部英文にしたら?

**広島市民** ◆zWdQ7JqGZ. · 04/10/02 18:33:10

>>59
日本論と、簡単に判断されているが、ことの発端は
日本の常任理事国に関する話題です、これは日本が極東での外交的に、大きな変革をもたらす可能性
があります。スレの趣旨、板の主旨から、大きく乖離してるとは思えません。
（確かに・・・１５０スレもあれば、無関係なレスも含まれます、これは誤差の範囲）

私は、このスレが削除に値するとは思えないです。

天野 · 04/10/02 18:35:08

>>59
これは、>>61の指摘するとおり、>>59の個人的かつ偏狭な私感もとづく
発言に過ぎない。
公的な削除としての根拠に乏しい。
そのスレをどのように、一個人が感じ取り、どのように評価するかは
個々人のかってではあるが、それを、あたかも全体的な合意のある
内容であるかのように、すり替えて抗弁するところに、>>59の意見の
不当性がある。

いやしくも、106スレ続くものが、不適切な住民の合意や賛同のない
スレとはいいがたい。

個別に、あきらかに他スレと違う内容について、嫌悪感をもよおす
または、拒絶をするのであれば、具体的にその内容とレスを列挙す
べき。

そちらも、それをハッキリしないのなら、コアを探し出されて他
スレで執拗に展開されるだけで、このスレだけを削除しても意味が
ないことを認識すべき。

**天野やでぇ** · 04/10/02 18:50:59

このスレのキーワードは、

先生=日教組=社民党支持者=在日親派=極左活動家という構成で成り立っている。

これに対する、住民との対立の構図となる。

この構図が、くり返しくり返し、展開されることで住民の意識の中に、先生=日教組
=社民党支持者=在日親派=極左活動家のイメージがインプリントされていくという
しくみとなっている。

ひじょうに、よくできたスレではある。
で、これのどこがいやなのか、どう問題なのかを書いてみなさい。
実際、事実なのだから。
このスレから問題を板全体に飛び火させることなど、カキコミストの
連中からすれば造作もないことを、再度、理解すべき。ok?

天野 · 04/10/02 19:42:19

まぁ、どちらにしても、国際的な正常な価値観のある人間が、
いかに、このスレがおかしいかということを指摘している、
ってゆー構図なのだろうけど、

それほど、「甘く」ないよ。

いっとくけど。住民は手強いよ。あなたが、思ってるより。

**ちぇけら～天野** · 04/10/02 19:45:30

>>65
意味不明。

なので、

解説。

英語混ぜりゃあ、いいってもんじゃねぇ。

雅美 · 04/10/05 08:22:22

いろいろ、反論がありますが運営の方はこれが有用なものであるか吟味していただきたい。
少なくとも、当該スレッドは有用な議論の場であるというよりも、限られたＨＮを持つ者たちのpartyの場に過ぎません。
ただの雑談の場をいくら取り繕ったところで、そこに貼られるNews　Sourceは雑談のためのものでしかないんですね。
彼らは自分たちの犯した犯罪を隠蔽するかの如く、適当にNews　Sourceを貼ることにより正当性を主張していますが、
これは容認されるべきではない。
又、64に「先生=日教組=社民党支持者=在日親派=極左活動家という構成で成り立っている。これに対する、住民との対立の構図となる。」
とありますが、
先週末からのレスを見る限りにおいては、住人はその構図を止めてあくまで
仲間内での雑談のためのスレッドにしていこうという流れになっています。
更に言うと、在日との関わりは現状ではハングル板で行うのが原理原則であり、
その点から見ても当該スレッドの正当性は疑わしいと思います。
運営の方は63-66の反論が住人の意識と乖離している点、そして住人があくまで
雑談のためのスレッドを希望している点をふまえ、対応して頂ければ幸いです。
長く続いているものに対して、長く続いていることを理由に明らかな違反が容認される
という傾向は改められるべきだと思います。

**Error** · 04/10/05 09:59:54

>>67
主観で勝手な判断をし、反論され際反論できないからってレッテル貼りをしないように。
勝手に雑談の為のスレッドなどと個人の主観で決めつけ犯罪などとレッテルを貼る行為のどこに正当性が
あるのか少しは自分で考えなさい。
あなたの勝手な主観で削除依頼をされるのは大迷惑でしかないんですよ。
しかもあなたの目的が　「ハン板の気に入らないスレを極東に移すための削除依頼」　で有る以上、
あなたの削除依頼にはなんら正当性はありません。
前回も言いましたが、まずハン板自治スレで話し合いなさい。
するべき事をせずにそのような我が儘を繰り返されたのでははなはだ迷惑でしかありません。
あなたはハン板自治スレで話し合ってきたのですか？

**Error** · 04/10/05 10:15:29

>>67
＞＞少なくとも、当該スレッドは有用な議論の場であるというよりも、限られたＨＮを持つ者たちのpartyの場に過ぎません。
普通に名無しの人もいますが、都合が悪いので見えない事にしているんでしょうか？

＞＞ただの雑談の場をいくら取り繕ったところで、そこに貼られるNews　Sourceは雑談のためのものでしかないんですね。
＞＞彼らは自分たちの犯した犯罪を隠蔽するかの如く、適当にNews　Sourceを貼ることにより正当性を主張していますが、
＞＞これは容認されるべきではない。
あなたの勝手我が儘な主観で犯罪者扱いですか。一体何様のつもりなんでしょうか？

＞＞先週末からのレスを見る限りにおいては、住人はその構図を止めてあくまで
＞＞仲間内での雑談のためのスレッドにしていこうという流れになっています。
嘘をついてまで削除依頼を強要するのは非常に問題があると思いますがいかがでしょうか？
それともただ単にあのスレが気に入らないからどんな手を使ってでも削除しようと言う意図があるのでしょうか？

＞＞更に言うと、在日との関わりは現状ではハングル板で行うのが原理原則であり、
＞＞その点から見ても当該スレッドの正当性は疑わしいと思います。
在日だけではなくアジア情勢とアジアに関わってくる世界情勢についてやっています。
更に言うとあなたの主張では嫌韓はニュース極東にてするべきではなかったのでしょうか？
こんどはハン板でやれと仰るのでしょうか？
その点から見てもあなたの削除依頼の正当性は疑わしいと思いますよ。

＞＞雑談のためのスレッドを希望している点をふまえ、対応して頂ければ幸いです。
嘘をつくのは削除理由として正当性を失わせていますよ。

さて雅美氏はあのスレをどうしても削除したいようですが、　　嘘　　で塗り固めた理由になんら正当性はありません。