マルチポスト〔スレッドのみ〕削除議論スレッド

04/09/25 22:25:13

★マルチポスト〔スレッドのみ〕に関する削除議論スレッドです。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091020668/

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2011/07/30(土) 10:17:32.16

議論をしたいのではなくて、自分の意見を押し付けたいだけだと言うのはよく解った。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 10:22:22.24

>>219
このスレは、削除人が行った削除行為が正当なものであったのか、それとも不正行為であったのかを議論し、また仮に
不正行為であったのであれば当該削除行為を行った削除人の責任が追及される場です。

ですから、このスレッドにおいては、削除人のセラと削除明王の当該削除行為そのものが俎上に上げられているのですよ。

分りましたか、２１９さん。

いい機会ですから、もう一度、セラの不正行為のポイントを指摘しておきましょう。

削除人のセラは、マルチ・スレ立てを理由にして、本件不正行為（複数回にわたる、スレッド群まるごとの削除行為）を行いました。
しかしセラが削除したスレッドには何一つとして、マルチの要件となる同一のスレッドは存在していなかったのです。
この事により、セラは削除権限の不正使用により、糾弾される可能性があるのです。

もちろん、削除を受けたスレ立て人の側に対しても、当該削除を行った理由を説明する義務が発生しています。

以上

追記１
実際には、セラが複数回にわたりマルチを理由に削除を繰り返したスレッドには、何一つとしてマルチに該当するスレッドなど
存在していません。
よって、セラならびに削除明王は、現在窮地に立たされています。

追記２
本当は、最初から素直に謝罪すれば良かっただけなのですよ。セラさん。明王さん。

おわり

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 10:47:58.38

よく読んでくださいね＾＾

３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 10:51:19.56

>>221
あなたがまず
マルチではない
各スレで独自な建設的議論が行われていた
しかも各板にそった内容で
制限されている（板で1-2）個雑談スレではない

証明してください
ＡＡ保管なんて板違いもいいところですから最初から違反ですけどね

**散歩中** · 2011/07/30(土) 11:12:26.97

削除されたスレの
１、板の名前（＝それからくる板の趣旨）
２、スレタイとテンプレ（それからくるスレの趣旨）
を提示して、板の趣旨に沿ったスレであることを証明しましょうね。それが第三者にもわかる論理ですし
それ以外の主張を繰り広げても、相手にされなくなっちゃいますよ。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 11:13:14.11

>>222
削除した側でも、削除を受けた側でもないあなた（222＝223）が、必死になって蠢いていますね。

お答えしましょう

①　＞よく読んでくださいね＾＾
　　　　３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

　誰も削除人個人を叩いていませんよ。削除人のセラと削除明王が削除人としての権限を濫用した点を糾弾しているだけです。

②　　＞あなたがまず
　　　　　マルチではない
　　　　　各スレで独自な建設的議論が行われていた
　　　　　しかも各板にそった内容で
　　　　　制限されている（板で1-2）個雑談スレではない
　　　　　証明してください
　　　　　ＡＡ保管なんて板違いもいいところですから最初から違反ですけどね

　本件のマルチ・スレ立てを理由にして行われた削除において問題とされているのは、
　本当に削除したスレッドがマルチに該当していたのか否かの判断です。
　よって②の部分は、本件のマルチを理由とした削除の正当性の判断には、全く関係がありません。

追記
　繰り返しておきます。
　マルチを要件にして行われた本件削除においては、削除人は本当に当該削除スレがマルチの要件である同一スレッドであった
　との立証を行う義務が発生しています。

　もちろん削除を受けたスレ立て人の側は、ハッキリとマルチではなかったと主張しています。
　その理由は、
　　Ａ：スレッドの趣旨説明としてテンプレにおいて各スレの内容が説明されており、どこにもマルチに該当する要因が
　　　　存在していない
　事によります。さらに、
　　Ｂ：テンプレを補足する意味と、スレッドの流れを創るために付け加えているスレッド冒頭の投稿の内容も
　　　　それぞれのスレッドの趣旨に相応しいものであり、全く削除人がマルチを主張する要因が存在していない事
　も付け加えています。

　Ａ、Ｂに対してセラと削除明王の二名は反論が出来なかったのですから、削除を行ったセラと削除明王の両名は
　削除権限の悪用による不正を行ったことになります。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 11:25:00.85

>>224
　　＞削除されたスレの
　　　１、板の名前（＝それからくる板の趣旨）
　　　２、スレタイとテンプレ（それからくるスレの趣旨）
　　　　を提示して、板の趣旨に沿ったスレであることを証明しましょうね。それが第三者にもわかる論理ですし
　　　　それ以外の主張を繰り広げても、相手にされなくなっちゃいますよ。

この点に関しては既に説明済みですよ。このスレの前の方を再読してください。

念のために付け加えておきますが、これらの点はすべて削除された各スレッドのテンプレ部分に明示されてありましたよ。
ですから、これらのテンプレを読んで、それでもなお、あえてこれらのスレッドがマルチであるとの強弁を続けている
セラには、セラが削除したスレが本当にマルチに該当していた事を立証する義務が発生しているのです。

以上

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 11:25:36.32

だからさ
削除人の裁定は絶対なのね
異議申し立ては　ガイドライン違反を削除人がしているなどの場合ね
それもきちんと合理的にしてください

削除人のほうから釈明する義務なんてここではありません
不服なら法廷に行くかにちゃんを去りなさい＾＾

ていうかもうあなたは無視され始めてると思うなｗ

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 11:26:50.32

>>226
追加
いや　あなたは

違う違うと連呼してるだけですｗ

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 11:42:46.93

>>228

>>202の繰り返しになりますが、あえて再び書いておきましょう。

例えば>>200の削除明王の釈明に対しては、>>202で

　　202 自分返信：神秘の宝石騎士団[sage] 投稿日：2011/07/30(土) 01:07:44.18
　　　>>201の補足説明
　　　　《>>200を受けて》
　　　　　　　＞（２）＃それぞれのスレッドの趣旨が、オカルト板・哲学板・美術鑑賞板の趣旨と異なっていると判断しました。
　　　　　　　　　　　＃なお、それぞれの板の趣旨に則したレスを付けているというのは反論にならないと言っておきます。

　　　例えば哲学板のスレッドのテーマは「イスラム圏を哲学する」です。美術鑑賞板のテーマは「ネット上に美術館を創出する」です。
　　　これらが、どこに板の趣旨に反しているのですか？
　　　削除明王（>>200）は、具体的に説明しなさい。

と、しっかりとした説明と反論を行っています。
これに対して削除人の削除明王は、何一つ抗弁が出来なかったのです。

これでお判りでしょう。セラらが行ったマルチ・スレ立てを理由にした本件削除行為には、何一つとして正当な理由が無かったのです。

実際問題として、美術鑑賞板において「ネットに美術館を創ろう」と呼びかけて、更にスレッドの冒頭においては日本画の巨匠である
尾形光琳を論じているスレッドを、板違いとかマルチである等と誹謗中傷する事は、お日様が西から昇ったって不可能な事なのです。

以上

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 11:48:55.84

>>229
だからその建前は偽装だって見破られてるんですけど？
それに宝石騎士団なんてスレタイは不要ですね

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 11:56:54.59

>>230
偽装でも何でもありません。

実際に神秘の宝石騎士団の美術鑑賞板のスレッドには、尾形光琳に関する書き込みが為されています。

追記１
このように執拗に粘着しているという事は、あなたは今まで神秘の宝石騎士団のスレッドに粘着を続けて
スレ流しを繰り返してきた荒らしの本人だったのですね。

追記２
神秘の宝石騎士団のスレッドは、過去から現在に至るまで荒らしグループによる執拗なスレ流しを受け続けて
きました。スレッドの趣旨とは関係の無い事ばかりを投稿されて、一日に２００レスや３００レスが無駄に消費させられる
という事は頻繁にありました。
勿論、こういった荒らしが行ったスレ流しの部分は、神秘の宝石騎士団のスレッドとは関係の無いものです。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 12:08:24.41

>>230
　　＞それに宝石騎士団なんてスレタイは不要ですね

そんな事はありません。
「神秘の宝石騎士団」の名称は、本件スレッド群の企画意図を明示するものであり、必要不可欠です。

それから、過去に一度、削除人はセラに対して「神秘の宝石騎士団」の名称がいけないというのならば
いっその事、この名称のスレッドを全て削除してはどうかと提案し、実際にもスレッドの削除申請を
出した事も有りましたが、削除人のセラは「神秘の宝石騎士団」の名称のついたスレッドを全て
削除する事はありませんでした。本件スレ立て人が立てた同名称のスレッドも、複数、セラは
今も残しています。

上記により、削除人としてのセラが「神秘の宝石騎士団」の名称をスレタイに用いることを拒否したのでは
無い事が明らかとなっています。

削除人のセラが主張していたのは、スレタイに「神秘の宝石騎士団」というスレッドの企画名称が入っている事ではなくて、
あくまでもマルチ・スレ立てを根拠とするものでした。
そうであるから、現在、このスレでは、セラが行ったマルチを理由とした当該スレッド削除が本当に妥当なものであったのか、
あるいはセラらの不正行為であったのがが、問題とされているのです。

スレタイに企画の名称である「神秘の宝石騎士団」の文言が入っている事は、今も昔も問題となった事はありません。

以上

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 12:20:15.57

>>231
冷静にね
コピペで毎回同じような書き込みがなされてるだけですね
有意義な議論などどこにもありません

>>232
企画意図よりも2ちゃんのルールに従いましょう
個別のテーマ名でスレを立てればいいのであって　板を越えて同一名称のスレを複数立てることはマルチポストです
あなた個人の思惑は関係ないです

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 12:24:20.06

おおよそ、本件議論は結論に近づいてきた様です。

①削除人のセラは、「神秘の宝石騎士団」の名称がスレタイに入る事を禁じたものではない。
②削除人のセラは、あくまでもマルチ・スレ立てを理由として、本件大量スレッド削除事件を引き起こしている。
③セラが削除したスレッドには、例えば、
　　美術鑑賞板において「ネットに美術館を創ろう」と呼びかけて、更にスレッドの冒頭においては日本画の巨匠である
　　尾形光琳を論じているスレッドなどが含まれているが、削除人セラは同スレッドを繰り返して削除していた。

①②③より、削除人としてのセラが行った本件削除行為は、セラの削除権限の濫用によるものであり、
かつセラは一度も謝罪をする事もなく、かつ当該削除行為を取り消すこともしていない事から、本件事件の背後には
セラらの確信犯的な悪意が存在している。

上記の帰結として、削除人セラらが行った削除権限の悪用による大量スレッド削除事件は、セラの不当行為である事がハッキリと
しているので、セラらは厳しく糾弾されるべきである。

以上が結論です。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 12:26:26.51

後は、セラの最終弁論を聞くだけですので、全員、一旦、この場を離れましょう。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 13:22:49.93

>>233
　　＞（１）企画意図よりも2ちゃんのルールに従いましょう
　　　　（２）個別のテーマ名でスレを立てればいいのであって　板を越えて同一名称のスレを複数立てることはマルチポストです
　　　　（３）あなた個人の思惑は関係ないです

これについては、繰り返しになりますが、あえて、念のために、反論を加えておきましょう。

（１）については、
　本件事件に関して言えば、本件スレ立て人が２ちゃんのルールに反する形での企画を行った事はありません。
　よって、この主張は無効です。

（２）については、
　　同一名称のスレを立てた事はありません。
　　すべてのスレッドは　【当該板における個別のスレッドタイトル】＋《企画の名称》の形態を採っており、
　　何一つとして同一名称のスレッドなどはありませんでした（哲学板だけは、今まで本スレ扱いであったので企画名称のみである）。
　　よって、この主要も無効です。

（３）については、
　　本件スレッド大量削除事件は、全く内容もスレッド趣旨も異なるスレッド群を一方的に削除人のセラがマルチであると強弁して、２ちゃんのルールに
　　違反してセラが勝手に引き起こした事件です。
　　ですから、本件スレ立て人の思いとは全く別次元のものです。
　　よってこの主張も無効です。

　　２ちゃんのルールに従って、マルチではないスレッドを勝手にマルチと言い張って削除行為を繰り返す事によりネットユーザーの健全な
　　ネット利用を妨げた削除人セラの行為が裁かれれば、それで良いのです。

以上

**＞＞236の誤記訂正** · 2011/07/30(土) 13:28:52.67

×　２ちゃんのルールに従って、マルチではないスレッドを勝手にマルチと言い張って削除行為を繰り返す事によりネットユーザーの健全な
　　ネット利用を妨げた削除人セラの行為が裁かれれば、それで良いのです。

○　２ちゃんのルールに従わずに、マルチではないスレッドを勝手にマルチと言い張って削除行為を繰り返す事によりネットユーザーの健全な
　　ネット利用を妨げた削除人セラの行為が裁かれれば、それで良いのです。

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 14:15:19.56

だから訴訟起こせば？ｗ
ＦＯＸに直訴とかｗｗｗ

**散歩中** · 2011/07/30(土) 14:42:32.96

だから、板趣旨とスレ趣旨を提示しましょうよ。どれか氷魚と津でいいですから、
　削除されたスレのアドレス：
　板の名称：
　あなたが捉えている板の趣旨（簡潔に）：
　スレのテンプレの内容：
　あなたが考えるスレの趣旨（簡潔に）：
これをかいてもらわないと、具体性のない単なる決め付けで、議論になりませんぜ、旦那。

**散歩中** · 2011/07/30(土) 14:43:44.34

×氷魚と津　○ひとつ

**神秘の宝石騎士団** · NG

>>239
本来は、削除したセラ自身が行うべき事ですが、
そこまでしつこく繰り返して言われるのならば、しかたがない。

以下に、セラが不正に削除したスレッドのテンプレ部分と導入投稿を
示しておきましょう。この部分を示す事により、スレ立て人のスレ立て意図が
ハッキリと理解されるからです。

順番は　①心と宗教板・②欧州板・③社説板・④音楽サロン板の順番とします。
あと、哲学板、美術鑑賞板、オカルト板については既に言及してありますので、
こちらは割愛します。

上記４つの板だけでも、類似するスレッドは何一つとして存在しいない事がわかります。
①～④を示すだけでも、削除人のセラと削除明王がマルチを理由に削除した事が
確信的な悪意に基づいているものであった事が判然とします。
なにせ、マルチに該当するスレッドが何一つとして存在していないのですからね。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 15:53:01.05

セラが不正に削除したスレッド　＝心と宗教板＝

【世界の平和を祈りましょう！５】神秘の宝石騎士団

1 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/27(水) 03:57:53.28 (p)ID:QJygApXt(8)
　　テンプレＡＡ
2 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/27(水) 04:00:08.70 (p)ID:QJygApXt(8)
　　スレッド群の構成紹介
3 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/27(水) 04:01:38.07 (p)ID:QJygApXt(8)
　　世界の平和を祈りましょう！
　　　このスレには、良い言葉、祈りの言葉、いろいろな宗教の聖句や、聖人賢者の動画だけを載せてください。

4 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/27(水) 04:02:17.85 (p)ID:QJygApXt(8)

　　　　※※テンプレはここまで※※

5 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/27(水) 04:02:58.23 (p)ID:QJygApXt(8) 誠

　　世界も、国家も、個人も、あらゆる問題を解決する鍵は「誠」の一字である。
　　政治の貧困は誠が貧困だからである。物資の不足は誠が不足しているからである。
　　道義の頽廃も誠のないためである。秩序の紊乱も、誠のないところに発生する。
　　あらゆる忌わしき問題は誠の不足が原因である。
　　宗教も学問も芸術も、中心に誠がなければそれは形骸でしかない。
　　嗚呼、誠なるかな、誠なる哉。人類よ、問題解決の鍵は、ただ誠あるのみである。

　　昭和23年（1948年）9月5日
　　「信仰雑話」『岡田茂吉全集』著述篇第六巻 p.9

6 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/27(水) 04:03:52.29 (p)ID:QJygApXt(8) 魂の生長に終わりはない

　人間は「もうこれで自分は完全だ」と思いあがってはならないのである。
　実相の人間は神の子であって完全円満であるが、その完全円満さは、
　まだ現実の世界に充分に発揮されてはいないのである。
　人間の魂は決して行きどまることを知らないものだ。
　無限に生長するのが神の子人間の姿である。
　谷口雅春

7 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/27(水) 04:04:47.39 (p)ID:QJygApXt(8)
　　 ◎東日本大震災 ? ダライ・ラマ法王猊下は十万回もの般若心経をお唱えになった。
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=W3keVb4w34o
　　◎【チベット問題】天台宗僧侶の涙ながらの声明【生放送】
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=jzAWOmYpoLc&feature=related
8：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/27(水) 04:06:00.63 (p)ID:QJygApXt(8)
　　　　十牛図／山田無文（財団法人禅文化研究所発行）p15～p16

　　≪この投稿の直後、セラが不正を行いスレッドを削除した≫

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 15:53:51.65

セラが不正に削除したスレッド　＝欧州ＣＩＳ板＝

【地球の眺め方】神秘の宝石騎士団２

1 ：ラピスラズリーＫｏＤ：2011/01/16(日) 14:39:32 (p)ID:MtTfY9Ky(18)
　　テンプレＡＡ
2 ：ラピスラズリーＫｏＤ：2011/01/16(日) 14:44:21 (p)ID:MtTfY9Ky(18)
　　前スレは閉鎖し、新規スレに移行します。
3 ：ラピスラズリーＫｏＤ：2011/01/16(日) 14:51:53 (p)ID:MtTfY9Ky(18)
　　スレッド群の構成紹介
4 ：準備中の本家宝石スレッド　〔テンプレ〕：2011/01/16(日) 14:57:00 (p)ID:MtTfY9Ky(18)
　　テンプレＡＡ
5 ：ラピスラズリーKoD ：2011/01/16(日) 14:59:09 (p)ID:MtTfY9Ky(18)
　　テンプレＡＡ
6 ：ラピスラズリーKoD ：2011/01/16(日) 15:04:02 (p)ID:MtTfY9Ky(18)
　　本家宝石〔神秘の宝石騎士団６〕を立ち上げるまでの間は、
　　　暫定的に、この【地球の眺め方】神秘の宝石騎士団２を
　　　旗艦スレッドと定めます。

7 ：ラピスラズリーKoD ：2011/01/16(日) 15:09:05 (p)ID:MtTfY9Ky(18)
　１．このスレッドは日本の外に視点を移して、我が国日本および世界について語り合う場です。
　　２．行ってみたい場所、旅行の楽しかった思い出などを、また～りと書き込んでください。
　　３．でも時々は、世界経済や歴史観などについて、欧米目線と国内報道との落差について語りましょう。
　　４．最終的には、我が国の伝統的な考え方と世界の常識とが一致していることを確認する事が目的なんですよ。
　　５．日本の常識は世界の非常識なんて、もう言わせないよね！

８～２７は前スレからの転載

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 03:34:37 (p)ID:z1QiQ6Br(2)
　　こんばんは　ラピスさん＾＾
　　以前、日中戦争で南京虐殺やロシアなどで質問したものです。
　　丁寧な回答をありがとうございます。
　　ラピスさんに教えてもらった、チャンネル桜を落として観てますよ。

　　また質問なのですが、以前教えてもらった渡部教授の事です。
　　日中戦争の「盧溝橋事件」
　　これは日本軍による謀略と高校の世界史の時間に教えて貰いました。
　　日本軍が中国に対してした侵略戦争を読むと、「ああ当時の日本軍なら
　　やるな」と高校生の時から思ってました。
　　しかし、渡部教授によると盧溝橋事件は中国側の仕業であると言われてました。
　　実際のところ、真実はどちらが正しいのでしょう？
　　以下略

　　≪その後、１２６投稿の後で、セラが不正にスレッドを削除する≫

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 15:54:32.88

セラが不正に削除したスレッド　＝社説板＝

【日本の未来を熱く語りましょう！その２】神秘の宝石騎士団

1 ：ラピスラズリーKoD　KoM ：2011/05/04(水) 06:12:22.52 (p)ID:PzEQnM8s0(4)
　　テンプレＡＡ
2 ：ラピスラズリーKoD　KoM ：2011/05/04(水) 06:16:11.51 (p)ID:PzEQnM8s0(4)
　　スレッド群の構成紹介
3 ：ラピスラズリーKoD　KoM ：2011/05/04(水) 06:24:39.01 (p)ID:PzEQnM8s0(4)
　　日本の伝統と文化。
　　　政治・経済、国防、外交、科学・技術、その他、あらゆる分野を論じましょう！

　　　※※※※テンプレはここまで※※※※

4 ：ラピスラズリーKoD　KoM ：2011/05/04(水) 10:03:58.53 (p)ID:PzEQnM8s0(4)
　　昨夜の「プライムニュース」（ＢＳフジ）は、震災復興の特集でした。
　　１８年前に津波被害に遭った、当時の奥尻町の町長さんらがゲスト出演しておられ、
　　番組全体としての論調は、
　　　①人類が生まれる前から地球は在るのであって、決して自然を人力で封じ込めようと考えてはいけない。
　　　②万が一の事を考えて、複数の防災手段と、逃げ道を確保しておくべきだ。
　　　③被災後の防災では、奥尻島は、国からの支援と全国からの義援金などもあって、
　　　　要塞のようだと海外メディアにも紹介された頑丈な高さ１０メートルの防潮堤や
　　　　緩やかなスロープで車椅子でも上がれる天井付きの避難路などを整備できた。
　　　④復興においては、海に面した一等地が危険地域に指定されたために使えなくなり、不自由を感じる面もある。
　　　⑤復興資金は、当時の島民感情を踏まえて、被災者個人に重点的に配っているが、
　　　　　将来に備えてもう少し島の産業や観光資源を開発する方に向けた方が良かったかもしれない。
　　　⑥復興資金の不足のため、奥尻町は借金をしており、現在でも返済の負担は町財政の重荷となっている。
　　　⑦被災後２０年が経過すると、直接に震災を経験した島民と、その後に生まれた子供達との間では
　　　　若干の意識の違いが有るのかもしれない。学校教育などを通して防災意識を風化させない努力は
　　　　いつまでも続けていく必要が有る。
　　　　といったものでした。

　　　◎奥尻島観光協会のホームページ
　　　　　北海道南西沖地震と復校へのみちのり
　　　　　　http://unimaru.com/?page_id=80

5 ：記憶喪失した男：2011/05/04(水) 17:28:37.20 ID:DnSI5jnE0 (p)?2BP(791)
　　　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾） >>1乙だお
　　　　　　　　　　　　/ つ¶つ¶
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　　／″ 　　ν.　　＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　（(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣＼＿＼＿_／＿／￣
　　≪その後、１８１投稿の後で、セラが不正にスレッドを削除する≫

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 15:55:14.01

セラが不正に削除したスレッド　＝音楽サロン板＝

【音楽流星群３】神秘の宝石騎士団

1 ：キャッツアイの騎士　いくえKoC ：2011/06/21(火) 22:23:01.86 (p)ID:ktlxQieR(5)
　　テンプレＡＡ

2 ：キャッツアイの騎士　いくえKoC ：2011/06/21(火) 22:30:53.96 (p)ID:C42+fpd9(4)
　　本スレ、前スレの紹介

3 ：キャッツアイの騎士　いくえKoC ：2011/06/21(火) 22:38:43.48 (p)ID:C42+fpd9(4)

　　神秘の宝石騎士団は、２ちゃんの哲学板に本拠地を置く議論スレッドです。

　　今まで議論の合間に各自が好きな音楽を貼っていましたが、
　　かなりストックが貯まってきましたので、新スレを立てて、
　　AAと共に保管する事にしました。

4 ：キャッツアイの騎士　いくえKoC ：2011/06/21(火) 22:43:23.21 (p)ID:C42+fpd9(4)

　　また、このスレ自体が、音楽を貼りながらチャットを楽しむ憩の場ですので、
　　皆さんが自由にお好きな音楽をＵＰして頂いて良いです。歓迎します＾＾

5 ：キャッツアイの騎士　いくえKoC ：2011/06/21(火) 22:48:05.93 (p)ID:C42+fpd9(4)

　　※※テンプレはここまで※※

6 ：キャッツアイの騎士　いくえKoC ：2011/06/21(火) 22:53:13.69 (p)ID:ktlxQieR(5)
＝神秘の宝石騎士団のテーマ曲＝
　　　　　　　　　　　　　,　- 'ヽ
　　　　　　　　　　　[二ﾆ7　　ヽ
　　　　　　　　　　　 / ＿＿　　ヽﾆｺ
　　　　　　　　　　 / |｀ヽ､　　　ヽ　　　___
　|ヽ／|_　ヽ｀ヽ､_/　　　　　　　　＿〉／´ / 　　　　　Symphonic Suite Dragon Quest IV 　
./　　 r-'　ヽ T /￣，￣￣￣￣，´ | T　|
￣ヽ/ ヽr-､ヽ__|　　　　　　　　　　　 | ,／＿__ 　　　　　　　　　　　- 01.Overture
　　　　　ヽ　＼zヽ､　　　　 |　　　　,ノ　　　　　｀ヽ、　　　　　　　　- 03.Comrades　
　　　　　　｀ヽ/ ＼｀ー─‐‐ｧ─ 'ｰ -i--rｰ‐ '´￣
　　　　　　　 /　　　>,ﾍ--r'´ , -ｰ　　 | 　＼　　　　　　　指揮は作曲者のすぎやまこういちさん
　　　　　　　 |　　〃　　　'ｰ'＼.　　　 |　　　| 　　　　　　　①の動画は、中世のお城を舞台にした
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　,ｲ--､__」　　　　　　　衛兵のファンファーレで始まっています。
　　　　　　　,ｨｰ｀ー--r------rー ' ~~｀ヽ　　　　　　　　オーケストラ演奏の組曲です。
　　　　　　ゝ--─ ''"　　　　　￣￣￣ ´
　　①http://www.youtube.com/watch?v=5ScHxhWT4JI&feature=related
　　 ②http://www.youtube.com/watch?v=_V_6bSLNnHE&feature=related
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　≪その後、３２投稿の後で、セラが不正にスレッドを削除する≫

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 15:57:32.20

>>239

あなたの要望には、お応えしておきましたよ。
あなたの要求した事項は、全て各スレッドのテンプレ部分に明記してある通りです。

以上

**良識を持っていたい名無し** · NG

ひとつ質問なのですが、

「ラピスラズリーKoD」と、「キャッツアイの騎士　いくえKoC」のコテがそれぞれの1で記載されてありますが、
あなたはどちらなんですか？

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 16:16:25.28

セラが不正に削除したスレッド　＝哲学板＝

神秘の宝石騎士団１２

1 ：オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ：2011/07/24(日) 21:37:20.07 0
　　テンプレＡＡ
2 ：オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ：2011/07/24(日) 21:40:31.38 0
　　スレッド群の構成紹介
3 ：オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ：2011/07/24(日) 21:42:40.46 0 ようこそ、神秘の宝石騎士団へ！
　　ここは神秘の宝石騎士団の議論スレッド・哲学宝石１２です。
　　プラスのエネルギーを世の中に発信するための中心地です。
　　素晴らしいオピニオンを展開した論客には、宝石称号を授与します。
　　どうぞ奮って参画してください。
　　　　　　　　　　　　　ラピスラズリ-
　　　　　　　　　　　　　　神秘の宝石騎士団団長　　ダイヤモンドの騎士ＫｏＤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兼アクアマリンの騎士KoM
5 ：オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ：2011/07/24(日) 21:44:43.38 0 神秘の宝石騎士団では、４つの標語を大切にしています。
　１．大道無門
　　　全てのお道は、どなたでも、どこからでも参加して良い筈です。
　２．千客万来
　　　アカデミックな議論では、多くの方が検証に参加して下さっている事が大切です。
　３．千変万化
　　　世の中は常に変化し、議論もあらゆる方向に展開します。
　４．応変自在
　　　対象に合わせて、いかようにでも対応したいですね。
6 ：オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ：2011/07/24(日) 21:46:45.94 0
　◇神秘の宝石騎士団では、あらゆる可能性を探究するためには、大胆な仮説を恐れません！
　◇ただし公開のネットで厳しい反論が予想されますから、十分な準備を整えて、
　　検証に耐えうる証拠またはソースを用意しておいて下さい。
　◇議論を始める前の、最低限のたしなみとしては
　　　１．悪口禁止！　　　　
　　　２．悪口禁止！　　　　
　　　３．悪口禁止！　　　
7 ：オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ：2011/07/24(日) 21:48:48.09 0
　　　テンプレＡＡ２
8 ：オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ：2011/07/24(日) 21:50:49.28 0
　　※※テンプレはここまで※※
　　次に、本スレッドにおけるテーマ設定を行います。
9 ：オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ：2011/07/24(日) 21:52:52.12 0
　私たちの固定観念や思い込みは、一度全部、御破算にしてみましょう！
10 ：オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ：2011/07/24(日) 21:54:53.27 0
　前スレからの継続で、下記テーマを続けます。
　＝以下テーマ設定＝
　　（具体的な内容は省略）
≪その後、３９投稿の後で、セラが不正にスレッドを削除する≫

**良識を持っていたい名無し** · NG

>>248
まず確認しておきたいのですが、スレ立てを行ったコテが複数ありますが、
これらは別の方になりますか？

　　ラピスラズリーKoD
　　キャッツアイの騎士　いくえKoC
　　オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ
あなた方が複数人で構成された団体であるのかを確認したいのですが。
あなたはその団体の代表者ということですか？

● · 2011/07/30(土) 16:25:15.48

「テンプレAA」を1に入れてるのがまずいですねぇ。

音楽サロン板に「AAと共に保管」するスレを立てるのは
明らかに板違いだし。

スレタイと１で何のスレか判らなければ、
板違い・マルチポストと判断されても仕方ない。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
（中略）
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

６．連続投稿・重複
重複スレッド
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合
を除き、全てを削除対象とします。

-----------
今回のスレッドはこれに相当しますね。
「スレッド群」と自ら仰っているとおり、「参加者を重要視するもの」に当たりますし
「神秘の宝石騎士団」というスレを各板に立てる必然性はない。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 16:27:27.71

セラが不正に削除したスレッド　＝美術鑑賞板＝

【美術館１０】　神秘の宝石騎士団
1 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/22(金) 02:44:50.13
　　テンプレＡＡ
2 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/22(金) 02:46:32.23
　　スレッド群の構成紹介
3 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/22(金) 02:47:53.19 ようこそ、神秘の宝石騎士団へ！
　　ここは神秘の宝石騎士団の芸術スレッド・美術館宝石１０です。
　　プラスのエネルギーを世の中に発信するための中心地です。
　　素晴らしいオピニオンを展開した論客には、宝石称号を授与します。
　　どうぞ奮って参画してください。
　　　　　　　　　　　　　ラピスラズリ-
　　　　　　　　　　　　　　神秘の宝石騎士団団長　　ダイヤモンドの騎士ＫｏＤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兼アクアマリンの騎士KoM
4 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/22(金) 02:52:21.10
　　美術館スレッドが１０番スレを迎えたことをもって、
　　神秘の宝石騎士団の雛形が完成した事を宣言します。
5 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/22(金) 02:53:50.58
　　テンプレや、その他の内容については、前スレ・過去スレと変更はありません。
6 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/22(金) 02:55:36.10
　　テンプレＡＡ２
7 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/22(金) 02:56:23.01
　　※※テンプレはここまで※※

8 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/22(金) 03:15:22.85
　　http://www.youtube.com/watch?v=AH5YxyCPaHQ
9 ：水晶の騎士　さやかKoQ ：2011/07/22(金) 03:16:04.66
　　※※基調講演はここまで※※
13 ：＝芸術論1.＝：2011/07/25(月) 00:46:23.36
　尾形光琳について（１/４）　　　岡田茂吉全集からの抜粋

　　私は若い頃から絵が非常に好きであった。そうして古今を通じて私の一番好きな画家は何といっても彼の光琳である。
　　光琳派の中では光悦も宗達も光甫も乾山も、それぞれ良い処はあるが、何といっても光琳は断然傑出してゐる。
　　彼の絵ほど簡略にして而もその物の実態を把握し得てゐるものは類がない。彼は全然物体の形を無視してゐて、
　　而も物体の形を忠実に表現してゐる。恰度千万言を費すとも人を動かし難い所を三十一文字の和歌の力が動かし得るのと同様である。
　　そうして私の最も驚異とする所は、それ迄の日本画が支那伝来の型に捉はれてゐたのを、彼は思ひきって破ったのである。
　　それは有線描法を無線にして了った事と図案風に脱皮した点である。
　　一言にして言えば、それ迄一種の法則に捉はれてゐた画風に対し、革命的描法に出でたその大胆さである。

≪その後、２２０投稿の後で、セラが不正にスレッドを削除する≫

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 16:35:33.49

>>250
その指摘は当たりません。

今回問題とされているのは、マルチ・スレ立てを理由にしたスレッド群まるごとの削除の事です。
削除の理由が、マルチでしたので、「何一つとしてマルチに該当するスレッドが存在していない」と
反論しているのです。

個別のスレッドのスレ立て方法について問題とするのであれば、各板毎に個別に話し合ってください。

あなたの指摘は、この「マルチポスト削除議論スレッド」で指摘する内容ではありません。

以上

**良識を持っていたい名無し** · NG

>>251
ちょっと整理させてください。
いまスレを立てた方のコテとして、以下の名前が挙がっていますが、

　　ラピスラズリーKoD
　　キャッツアイの騎士　いくえKoC
　　オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ
　　水晶の騎士　さやかKoQ

ということは、このスレ立ては複数人で組織的に行われているということでしょうか。
もし複数人で行っているのであれば、あなたが代表だということでしょうか。
というのはこれを確認しておかなければ、
ここであなたと議論をしても、他の方に話が通じるのかよくわからない。
つまり、この議論が有効である保証がないのです。

当然、削除人さんはおわかりだと思うんですが、わたしたちにはそれがわからない。
そこを確認させてください。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 16:43:38.05

>>250

　　＞今回のスレッドはこれに相当しますね。
　　　　「スレッド群」と自ら仰っているとおり、「参加者を重要視するもの」に当たりますし
　　　　「神秘の宝石騎士団」というスレを各板に立てる必然性はない

これは誤りです。参加者を大切にして重要視するのは、どのスレッドでも当然の事です。
また、参加者を大切にして重要視する事と、スレッドの閉鎖的使用を目的としている事とは、全く異なります。

それから「神秘の宝石騎士団というスレを各板に立てる必然性はない」と仰いますが、
「神秘の宝石騎士団」とはスレッド企画の名称であり、この企画スレッドには重要な意味を持っている事、ならびに
この企画名称を付与したスレッドを絶対に立ててはいけないという禁止規定があるわけでもありません。
よって、このスレタイのみを理由にしてマルチを言い立てるのは、明らかな誤りです。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 16:45:54.01

>>253
今この場に神秘の宝石騎士団を代表して、本件削除を行った削除人に対して抗議を行っています。

以上

**良識を持っていたい名無し** · NG

答えにくい質問でしょうか？
だとしたら申し訳ない。

複数人でスレ立てをすること自体には問題はないと思います。
広告の類ではありませんから。
そのあたりはご心配無用かと思います。

**良識を持っていたい名無し** · NG

>>255
了解しました。
複数人でスレを立てて活動されているわけですね。
ではここでのやりとりは、みなさんの総意ということでよろしいわけですね？

では、「神秘の宝石騎士団」というのはその団体の呼称ですか？

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 16:51:24.24

>>250
　　＞音楽サロン板に「AAと共に保管」するスレを立てるのは
　　　　明らかに板違いだし。

板違いを主張するのであれば、その旨をその板で議論すれば良いだけです。
本件削除はマルチを理由にしたスレッド群全体の削除です。
よって、個別スレッドの個別事由を理由にマルチを正当化する事はできません。

　　＞スレタイと１で何のスレか判らなければ、
　　　板違い・マルチポストと判断されても仕方ない。

しかし、現実に今、この削除議論スレッドにおいて十分な説明が為されており、
マルチポストではない事が確認されたのですから、今後はマルチを理由にした
スレッド削除を行わないと約束すれば、それで良いのではありませんか！

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 16:52:28.90

>>254
ガイドラインに不服ならブログでどうぞ

http://info.2ch.net/guide/adv.html
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
（中略）
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

６．連続投稿・重複
重複スレッド
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合
を除き、全てを削除対象とします。

● · 2011/07/30(土) 16:53:43.11

>>258
マルチポストだって言ってるんですよ。
あなた以外の他の人間が何人も。
削除人もそう判断している、それも二人も。

今後もマルチポストを理由として削除されつづけるでしょうね。
これまでとおなじ方法でスレを立てる限り。

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 16:54:35.71

>>258
＞マルチポストではない事が確認されたのですから、今後はマルチを理由にした

されていません
頭だいじょうぶかな？
複数の削除人さんの裁定が出てるんだから　あなたががんばっても無駄です
それにあなた　またスレ立ててない？

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 16:55:42.71

>>256
その質問は、本件マルチ・ポストを理由とした大量のスレッド削除の件とは関係が無いと思っているだけです。

今回の抗議は、削除人に今後はマルチを理由としたスレッド削除を行わない事を約束させれば、それで十分に
目的がたっせられているからです。
その他の関係の無い事にまで、手を広げる余裕が無いのです。ご理解ください。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 16:59:19.54

>>260
その削除人の判断が誤っていますね。

マルチポストを理由にスレッド群全体を削除するためには、当該スレッド群の内容が同一である必要があります。
しかし、既に示した通り、削除人のセラが行ったスレッド群の中には、マルチに該当する同一スレッドが一つも
ありませんでした。
よって、セラが行ったマルチポストを理由とする当該削除行為には、何一つとして正当性はありません。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 17:02:42.90

>>260
ハッキリと２６０の判断は信用が出来ない事が理解できました。

削除人ですらない２６０は議論を混乱させるだけに終わったようですね。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 17:06:10.03

>>260
　　＞今後もマルチポストを理由として削除されつづけるでしょうね。
　　　これまでとおなじ方法でスレを立てる限り。

これは違いますね。既に本スレッドにおいてスレ立て人のスレ立て趣旨は十二分に説明されており、
よってテンプレ投稿１だけを拠り所として強引にマルチポストを強弁する事は不可能となっているからです。

以上

あ · 2011/07/30(土) 17:21:34.22

神秘の宝石騎士団ってコテハンなん？

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 17:24:11.92

>>257
　　　＞では、「神秘の宝石騎士団」というのはその団体の呼称ですか？

ここは仮想空間インターネットの世界です。もちろん現実の世界において「神秘の宝石騎士団」という組織なり団体なりが
存在しているわけではありません。

神秘の宝石騎士団とは、インターネットの中のスレッド上にだけ存在する、オピニオン・グループです。
将来においても、参画メンバーを現実の世界に集めて何かの行動を起こすような事は考えていません。

ただ、インターネットのスレッド上においてのみ議論を闘わして、相互に切磋琢磨しているだけです。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 17:25:09.35

>>266
神秘の宝石騎士団を代表して、本件不正抗議に対して抗議しているだけです。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 17:28:37.65

×　神秘の宝石騎士団を代表して、本件不正抗議に対して抗議しているだけです。

○　神秘の宝石騎士団を代表して、本件不正に対して抗議しているだけです。

あ · 2011/07/30(土) 17:29:05.47

まあ団体名でもいいけどさ、
2chでは特定の板以外スレタイに入れるのは禁止だぜ

あ · 2011/07/30(土) 17:32:35.55

で、あんたらが2chに何年いようとも、所詮借りてるだけで私物化はできないんだぜ
大家が作ったルールには従う、それが嫌なら出てけって言われるだけで
裁定は覆らないよ

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 17:37:59.58

>>270
　　＞まあ団体名でもいいけどさ、
　　　　2chでは特定の板以外スレタイに入れるのは禁止だぜ

そんな事はないですよ。スレタイに入れている「神秘の宝石騎士団」は本件企画の名称です。

実際にスレ立て人は、そんなにスレッド削除をくりかえすのならばいっそのこと、２ちゃん上に存在する“神秘の宝石騎士団”名称を使っているスレッドを
全て削除してはどうかと、削除人のセラに提言を行い、実際にもスレ立て人のスレッドも含めた全てのスレッドの削除申請を出してみました。

ところがセラは、当スレ立て人の複数のスレッドを含めた多数の“神秘の宝石騎士団”スレッドを削除せずに今でも残しており、
これにより削除人が「神秘の宝石騎士団」という名称をスレッドに入れる事を禁止しているわけではない事が確認できています。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 17:41:03.13

>>271
　　＞で、あんたらが2chに何年いようとも、所詮借りてるだけで私物化はできないんだぜ
　　　　大家が作ったルールには従う、それが嫌なら出てけって言われるだけで
　　　　裁定は覆らないよ

私物化している事実はありませんよ。
それから、本件削除事件の場合は、削除人の判断そのものが問題視されているのですね。
場合によっては当該削除を行った削除人（セラら）が、削除権の不正使用で糾弾される可能性まであります。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 17:50:13.20

どうやら、２４２～２４５、２４８、２５１のスレッド・テンプレの実物を見て、かつ、スレ立て人から詳細な説明を受けた後では、
セラらが言い張っていた「上記スレッド群がマルチポストだ」との詭弁に賛同する人は、一人も居なくなりましたね。

当然の事です。
これによって、セラらのマルチを理由にした本件削除行為がセラらの不正行為である事が、いよいよハッキリとしてきました。

あ · 2011/07/30(土) 17:51:57.34

削除ガイドラインを声を出して10回以上読んできたほうがいいよ

それが終わったら2chの鉄の掟を読んでおいで

あ · 2011/07/30(土) 17:54:30.92

> スレ立て人から詳細な説明を受けた
一人しかいないけど、一人で立ててるん？

● · 2011/07/30(土) 17:54:38.80

＞「上記スレッド群がマルチポストだ」との詭弁に賛同する人は、一人も居なくなりましたね。

chatじゃないんだから、同じ意見を書いてもしょうがないでしょ。

愛知meshさん以外は「マルチポストである」との意見で一致してる。
これを覆せていない以上、愛知meshさんがセラさんや明王さんを糾弾するのは無理。

個人的な意見を書き連ねたいだけなら、ブログでもやってなさい。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 17:58:31.44

>>275
あなたの主張は、セラらの不正行為（マルチを理由とした本件削除行為）を正当化する事は出来ませんでした。

残念でしたね。

そもそもマルチポストを理由としたスレッドの一括削除とは、マルチ・ポスティングにより同一スレッドが大量に乱立される事を言います。
しかしセラが削除したスレッド群には同一スレッドが一つも無かったのですから、マルチを理由とした削除を正当化する理由が
どこにも存在していないのです。

要するに削除人セラは、不正を行ったのですよ。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 18:00:05.94

>>277
説得力の無い同じ意見を何度も繰り返しているのは、あなたの方でしたよ。

理由は>>278に書いてある通りです。

残念でした。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 18:13:25.94

完全に議論は収束しましたね。

いかなる詭弁を弄そうとも、同一スレッドのマルチ・ポスティングではない複数のスレッドをマルチだと言い張って削除する行為は、不正行為です。

これが結論です。

そろそろ元の板に戻って、セラが不正に削除したスレッドの復元を再開します。

それでは、この板とはおさらばします。

さようなら

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2011/07/30(土) 18:16:56.37

誰一人として納得させていないのにマルチポストではないと言い張るとは…

本当に削除対象ではないと納得させられたのなら擁護に回る人間が出るはずなんだよ。
それが出ないと言う事は「削除されたものはマルチポストであり、削除処理は妥当である」と言う事なんだよ。

あ · 2011/07/30(土) 18:37:34.48

>>278
不正って？
不正かどうかを決めるのはあなたじゃないのですよ
でね、マルチの定義も違ってます
あなたの都合のいいように解釈しても誰もついてこないですよん

マルチかどうかを決めるのもあなたではないのよー

「おさらばします」とか言ってまだ見てるんだろうなぁ

**名無しの良心** · NG

>>281
「（ガイドラインに定められた）マルチかどうかは正直微妙だけど、削除処理は妥当」
に一票。

今回のはあれでしょ。
「昔ながらのマルチポストが最近少なくなってきたし、
以前なら各板毎に依頼して貰っていた様な削除依頼もマルチポストの依頼スレで受け付けましたよ」

って話でしょ。
今回のスレ群が、厳密に、ガイドラインに定められたマルチポストスレかどうかって言ったら、若干微妙な所もなくはない気もする。
つーか、まあ、なんつーか、端的に言えば
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重視するもの」そのものじゃん。
板違いだよ板違い。
マルチポストかどうかなんて、話し合う必要もない。

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 21:43:45.14

セラの削除屋氏が
> 今更ですね。スレの建て直しをする前にそういう主張をするべきでした。
と書いているから、ここで自説の主張をくりかえして
>>280
> そろそろ元の板に戻って、セラが不正に削除したスレッドの復元を再開します。
ということになったのではないでしょうか

セラの削除屋氏の
> 偽装しても削除です。
というのが偽装してもマルチポストと判断するという意味なら
> マルチポストかどうかなんて、話し合う必要もない。
というのはどうなんでしょう

**名無しの良心** · NG

>>284
上段
えーと、それって、そのセラ氏の発言を受けて、
「はい、主張しましたよ！じゃ立てますね」
って言いたいんですかね？
…ガキじゃあるまいし、そんなアホな言い分が通ると本気で思ってるんですかね…？

下段
どんな意図で発言したかはセラ氏にしかわかりゃしませんが、
今回のスレッド群は、板違いである事が明確なので、
その上で、
改めてマルチポストかどうか判断して、
それによっては依頼の場所を変えて、
場合によっては各板毎に削除人がくるのを待って……
なんて、非常に無駄な話だと思いません？

**名無しの良心** · 2011/07/30(土) 23:02:07.86

> 「はい、主張しましたよ！じゃ立てますね」
> って言いたいんですかね？
そうではなくて
セラの削除屋氏は発言に気をつけてほしい
ということなんですけど

誘導して5時間程度で
> 来てませんね。
とか
> 今更ですね。
とか

非常に無駄な話になりそうなことを書いてるから
気になったんですけど、ここに書くべきではなかったですかね

**名無しの良心** · NG

>>286
そうっすね。
そりゃ指導部屋の範疇になるかと。

削除人の言い方が悪けりゃ削除対象のスレがそうじゃなくなるわけでもないんで、
そこは切り分けお願いしやす。

**散歩中** · 2011/07/31(日) 12:16:14.24

>>246
いた趣旨が「○○○」であり、スレ趣旨が「○○○」であるから、痛い趣旨に沿ったスレである・・・という主張をしてくださいな。

たとえば>>248の哲学板は「哲学について語る」という板の趣旨ですよね。
そこで、スレ趣旨は何かを判断するために、スレタイとテンプレを見ると、どこをどう見えも哲学的な要素が
第三者からは推定できませんね。

２ｃｈは多くの人たちが利用する掲示板です。そして、スレタイとレス番号1をみて、「新たな利用者」が
其の話題に参加するという形態になっています。（だから、スレッドの趣旨はスレタイとテンプレで判断されるという
決まりになっているわけです。）
またスレタイとテンプレできちんとスレッドの趣旨が理解される状況でないと、其の話題をしたい人が重複スレを
立ててしまい議論が分散してしまう結果にもなります。

そういう意味で「板の趣旨」と「スレタイとテンプレから理解できるスレの趣旨」が問題となるんです。

w駆ろうとするならば、こういう説明で理解できるはずですし、わかろうとしないなら、アドバイスは意味がないので
すがいかがですか？

**セラの削除屋 ★** · 2011/07/31(日) 16:18:25.41

ああ、すみませんね。
いることはいるんですが、どうにも話が通じないようなので
どうしようかと思っていたところです。

**セラの削除屋 ★** · 2011/07/31(日) 17:21:41.16

どのようなスレをマルチポスト依頼スレで扱うかについて明確な線引きはされていませんが、
スレタイに同じ単語が含まれていて複数の板に立っていれば何でも
マルチポストスレッドで削除対象になるというわけではありません。
過去の判例を見る限り、以下のようなものを依頼しても対象外とされることが多いです。

A　複数の板で扱える事象のスレが板違いにならない板に立っているもの
　例：人気アイドルのスレが女性アイドル板・女優板・邦楽女性ソロ板に立っているなど

B　流行のネタスレが各板で自然発生したもの
　例：「ホムーラン打たれて」、「うえーん＠○×板」など

**セラの削除屋 ★** · 2011/07/31(日) 17:24:01.29

で、まあ、立てた人は板違いじゃないと言ってますが、
どうやらそう思っているのは当人だけのような。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/01(月) 00:38:11.70

>>291
それは詭弁です！

セラは、マルチポストを理由にして、神秘の宝石騎士団のスレッド群を
丸ごと全部消滅させました。
だから、セラには神秘の宝石騎士団のスレッド群がマルチポストである
事を証明する必要があるのです。

しかし既に>>241-245、>>248、>>251に、セラが削除したスレッド群の
実物が示されており、これにより、神秘の宝石騎士団のスレッド群は
マルチポストではなかった事が実証されているのです。

セラは苦し紛れに>>291の言い訳を始めました。セラは本当に卑怯者です。

セラは板違いを主張するのであれば、それはマルチではなく、個別の板毎の
話し合いによらなければならなかったですね。今更もう遅いが。

美術鑑賞板において『ネットに美術館を創出しよう』と提唱して、実際にも
日本画の巨匠尾形光琳を最初に取り上げていたスレッド
　◎【美術館】神秘の宝石騎士団
を、セラは何度でもスレッド削除しています。
いかなる弁明の余地も、セラには残されていないでしょう。

セラには、自らが行ったマルチポストを理由にした度重なるスレッド群削除を
正当化する術は、既に無いのです。

それは、今回のセラの削除行為が不正である事をセラ自身が自覚しており、
その上であえて行ったセラの犯罪であったからでもあります。

追記
削除人には、削除人自らが削除したスレッドの内容を「知らなかった」などと言い訳する
事は、許されていませんよ。

以上

あ · 2011/08/01(月) 01:25:24.49

>>292
お前の妄想を書く場所じゃないよ

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2011/08/01(月) 10:21:27.10

完全に「荒らしたいだけの馬鹿」に変貌したな…

**削除寝子 ★** · 2011/08/01(月) 10:48:52.92

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1265603665/673の続き

結局、規制議論には行かず、里で●焼いてもらいました。
今後は発見次第suiton依頼＆処理＆●焼き依頼する方向でし。
議論はし尽くされたので、私はこれにて退散。

**神秘の宝石騎士団** · NG

削除猫への警告

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　削除猫は、不正を行ってはいけません！

　組織内防衛のつもりで同列の削除人セラを庇ったつもりでしょうが、

　その事により、削除猫自身もセラの不正に加担してしまいました。

　愚かですね。

　マルチポストを理由にスレッド群を丸ごと削除した削除人は、

　後になって自らが削除したスレッドがマルチポストではなかった事が

　発覚した場合には、潔く謝罪するのが、人間としての当然の行為です。

　それを、あろうことか、被害を受けたネットユーザーの責任にして、

　自分たちの責任を逃れようとする行為は、鬼畜にも劣るものです。

　何度でも繰り返して、言っておきます。

　神秘の宝石騎士団のスレッド群は、一点の疑いもなく

　マルチポストではありません。

　削除猫は、猫が焼いた●を本日午後１時までに、元に戻しなさい。

　さもなければ、猫は永久にセラに加担した犯罪者として、

　未来永劫、汚点を残します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

あ · 2011/08/01(月) 13:03:28.11

マルチポストかどうかを決めるのはあんたじゃない

**散歩中** · 2011/08/01(月) 13:49:59.43

もう放置でいいでしょう・・・

**神秘の宝石騎士団** · NG

削除猫への警告

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　削除猫は、何一つとして本件削除を行った理由を示す事が出来ませんでした。

　マルチポストと言い張るのであれば、どの部分がどのようにマルチに

　当たるのか、説明しなければなりません。

　削除人が不正に行った削除行為を、ただ単に適当な名称を付けて

　正当化しようと画策する行為は、悪質ですね。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

**削除明王 ★** · 2011/08/01(月) 19:27:03.36

＞神秘の宝石騎士団
往生際が悪い。

この一件に関しては削除人を統括する人物も承知している。
そして、神秘の宝石騎士団スレ立てに関しては
紛れもなくマルチポストスレ立てであり荒らし行為に相違ないという
判断が下っていて●焼きも為された。

＃つーか、神秘の宝石騎士団スレは「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に
＃抵触しているばかりでなくマルチポストスレにも該当しているという結論を
＃お前が認めていないというだけに過ぎない。

**神秘の宝石騎士団** · NG

削除猫への警告

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　削除猫が３００の言い訳をしたという事は、紛れもなく、確信的な

　犯罪意図をもって、本件犯行を行ったという事である。

　削除人は、削除を行った相手から削除理由を求められた場合には

　具体的にどの部分がどのように削除要件に該当していたかを

　示す必要がある。

　それを行えないという事は、削除猫およびセラ削除明王の３名は

　確信犯の犯罪者である。

　実際にセラはマルチポストを理由に本件削除を行っていたが、

　マルチに該当するスレッドは何一つとして無かった。

　３００の言い訳は、苦し紛れの犯罪者・猫が言い張っているだけである。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

**神秘の宝石騎士団** · NG

おや、よく見たら３００は削除明王と書いてあった。削除猫と
まぎらわしい。

しかしどちらもやっている事は同じだから、猫と明王はセラと同じく
犯罪者である。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/01(月) 20:46:45.72

ネット犯罪者のセラと猫と明王の三名は、
早く犯罪者セラがいまだに主張しているマルチポストについて、
どこがどのようにマルチに該当していたのか、
ハッキリと説明しなさい。

どこにも共通点が無いスレッドをマルチと言い張ったセラは、もう
逃れる場所が無いぞ。

何故、３０１の投稿後にも更にスレ立て人神秘の宝石騎士団のスレッドを
削除し、本日だけでも合計３つのスレッドを奪ったのか、正々堂々と
説明しなさい！

以上

**削除明王 ★** · 2011/08/01(月) 21:07:12.75

＞神秘の宝石騎士団
往生際が悪いったらありゃしねえ。
お前のやったことは、もはや「規制情報板に載るレベルの荒らし行為」だと言っておく。
実際に載ったのを確認したからリンクを貼っておく。

●を使ってのあらしに対する規制 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1278760548/737

＃既に出ている結論を認めようともしない馬鹿に対して、
＃その結論に関するこれ以上の説明は必要ない。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/01(月) 21:30:43.75

>>935　>>936
あなたは、もしかして馬鹿ですか？

①>>935に関しては、具体的にどのようにその条項に該当しているのか、公開のネット上において
　説明しなさい。説明できなければ、ただのネット犯罪者のお仲間ですよ。あなた（◆2JN1nSCb/eWR (東)）も。

②　　＞ 2ちゃんねるは私的掲示板なので初手から言論の自由などありませんよっと。
　　　　　と書いたようにここには言論の自由はありませんので。
　　　　　よって「言論妨害」と言う事は発生しえない。

　これは語るに落ちましたね。あなたｗ
　その論を立てるのであっても、やはりボランティアには恣意的な削除権の悪用は許されていません。
　それとも、この部分に関しても再抗弁を行いますか？お馬鹿さんの◆2JN1nSCb/eWR。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/01(月) 21:31:02.10

これは誤爆ｗ

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/01(月) 21:32:47.57

下に対してのね。
　↓

936 ： ◆2JN1nSCb/eWR (東)：2011/08/01(月) 21:17:58.94 ID:ULebFAe00
それと
>>927
> 2ちゃんねるは私的掲示板なので初手から言論の自由などありませんよっと。
と書いたようにここには言論の自由はありませんので。
よって「言論妨害」と言う事は発生しえない。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310865266/936

**名無しの良心** · 2011/08/01(月) 22:36:40.03

>>305
ネット犯罪者？お前名誉毀損だぞ？

でもう裁定は下りてる　運営の削除の責任者　おそらくかの女史が裁定下したんだから
ほぼ覆る可能性はない
ここでわめいてもむだだよw

削除権の悪用かどうか決めるのは彼女かフォックスｗ
文句があるなら訴訟起こせよｗｗｗ

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/02(火) 00:31:14.58

>>308
第三者が粋がって、しゃしゃり出るのは、みっともないね＾＾

「おそらく」とか「ほぼ」とか全部、あなた自身の勝手な想像だしね。

あなたの出る幕は全く無いよ。

ばいばい

**名無しの良心** · NG

>>303
>どこにも共通点が無いスレッドをマルチと言い張った
↑
>『神秘の宝石騎士団』とは、ネットにおいて議論を行う事を主目的としている
>　企画スレッドの名称であって、
（>186）

はい、共通点。
ちなみにこれ、>283にも書いた様に、立派に板違いの根拠にもなります。

**神秘の宝石騎士団** · NG

それは、あなたの詭弁ですね。

スレッド群の性格は基本的には議論スレであって、その上で
各板に相応しいテーマをそれぞれの板で論じていたのです。
①美術板→尾形光琳　②哲学板→イスラムを多面的に　③宗教板→各宗教の聖典
④社説→国内時事　⑤欧州板→国際時事・文化　⑥音楽サロン→憩いの音楽サロン

全く違いましたね。あなたは大嘘吐きです。ネット犯罪者への加担は、同罪です。

**名無しの良心** · NG

>>311
はい、じゃあ、その１～８番までの各々のテーマですが、
各板で既にそのテーマを語れるスレが立っていますので、
新しく立てずに大人しく今あるスレを使って下さい。

**名無しの良心** · NG

あれ、6個だった。
ごめん、素で間違った。

**神秘の宝石騎士団** · NG

お断りします。

ネット犯罪者の言う事は、却下します。

さようなら、名無し君。

あ · 2011/08/02(火) 13:19:36.31

BIGLOBEって荒らしに対して容赦無いのにチャレンジャーだよね

**報告人** · 2011/08/21(日) 22:20:00.61

マルチポスト(重複スレッド)

削除整理の正式フォームからでは通らない為に、
ご報告に参りました。
対応を宜しくお願い申し上げます。

掲示板：http://hato.2ch.net/sato/

削除対象アドレス：http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313929545/

削除理由・その他
６．連続投稿・重複
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッド

【誘　導】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313929545/10

【本スレ】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313488754/

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/08/22(月) 09:50:26.98

sato：忍者の里［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1308216007/

上記依頼スレに直接書き込んで下さい。

【誘　導】　こいつはレス番だけにして
【本スレ】　は書かない方がいい
最近の削除人はしなくなったが、
おちゃめな削除人が本スレ削除してしまう笑える事が偶にあるからな。

**右翼により人類は滅亡するであろう** · NG

>あまりにショッキングな内容なので、そのゲノムの発表は出来ない。
また、朝鮮人男性の４０％に発症すると言われる統合失調症も、それが原因である可能性が大きい。

これでググってみて下さい。膨大なマルチを行っています。中身も根拠のない出鱈目な誹謗中傷です。
ネット右翼と呼ばれる人種は常習的に膨大ばマルチをして膨大なスレを荒らし回っています。
ネット右翼専門の対策班を作って対応して頂きたいのです。
ネット右翼のマルチを見つけ次第削除し、書き込み規制をかけて頂きたいのです。

**名無しの良心** · NG

>>318
2ちゃんねるの削除システムは善意のボランティアに依って成り立っています。
対策班とやらが必要だと貴方が思うなら、
貴方が運営ボランティアになって貴方が対策してください。