相撲板 削除議論スレ
>>26
だからぁ。
ちょっと提案を振ってみて、賛成レスがいくつかついたからそうしたんだよ。
それがなければ別に立てなかったし。
気に入るレスがつかないのが面白くない訳じゃないっすよ。
あくまでそれを言いたいだけであって、別にスレ自体に執着してる訳でも何でもないの。
どうしてくれても構わないですよ。俺はもうあそこの自治なんて放棄してるからさ。 じゃ自作自演で賛成レスがつけて重複を立てたのかプ >>28
残念でした。前も言ったけど自作自演じゃないよ。
なんならリモホでもIPでも調べてもらってもいいぐらいだけど
残念ながらそういう手立てもないから、まあ勝手にそう思いたければ思ってもいいや。
だから他住人からの賛成レスを見た時嬉しくなったもんさ、その時は。
ただ、それはわざと俺を叩く為の下工作って線はあったも知れないけどねー。
増厨が目だって暴れだして最初の頃は、本気でケシカランとも思っていたものだが
今日この頃は何だか、これはこれで結構楽しく釣らせてもらってる感じです。w
でもまあ、この件に関しちゃこうやって応酬していてもキリがないからそろそろ切り上げどきかな。
>各部屋、力士の話題は一つのスレッドで。また、スレ名は一般的で中立なものとしてください。
>重複スレッドの禁止。話題の重複するスレッドは一つにまとめるよう誘導してください。
ここらへんにもろ抵触してるからでない? http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104413009/360に関して、
えと、力士本人については、ローカルルールで、一力士一スレとなっていますが、
特定の力士のファンについて語る場合も、
特に、スレタイに力士名を明示する名称が入っている場合は
私は、その力士に関係する話題であると考えます。
従って、一力士一スレの延長で解釈したいと思います。
(力士名入りのネタスレを、ローカルルール準拠の重複で処理している以上、
その辺りは、なるべく公平に処理したいと思っています)
本音を言うと、
GL4って、ワイルドカード的な解釈が可能なので、ある意味、危険なんです。
他に相応しい理由があれば、極力それ以外で対応したい、と思っています。
件のスレの場合、GL4を適用するよりも、
対応するなら、出来れば他の理由で対応したい、と考えています。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5
ホスト名・IPが、、、 △ △△ ▲ ▼
他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。
ってことで、住んでる地域が分かりますが、それ以上は分からないですから放置しましょう。
ocnなんかもっと分かり易いよー >>40
県名堂々と出るからね。
うちのISPも読み方分かれば簡単。 >44
あう、処理しちゃいました。
ちょっと間に合わなかったですね、申し訳ない。。。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138689445/9より、
「綾川 長谷川 そして柳川 」の削除はやむをえないと思いますが、誘導先の
4 :待った名無しさん :2006/02/04(土) 12:54:34
重複
綾川について語る
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1139025182/l50
【番付関脇】長谷川スレッド【実力大関】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1139025151/l50
どちらも「綾川 長谷川 そして柳川」スレが立った翌日に立てられており、
このスレを削除させるために立てたとしか考えられません。また、
「こんな柳川(増健)・岡は嫌 だ 」スレの>>6〜>>12についても、
判断基準を明確に示していただきたいと思います。
かっこいい決まり手、かっこ悪い決ま り手
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1138825668/l50
相撲は 4年に1場所でよかよな?
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1047221367/l50
利用者を揶揄するために作られたもの
という理由で削除依頼が出されているが、別にこのスレはそんな目的で作られた
わけではない。
コピペで保守されているから削除したいというのが本音であろうが、それは投稿者
のモラルの問題であって、「利用者を揶揄するために作られたもの 」という削除
理由にはあたらないと思う。 部屋頭の経験がある力 士
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1047221367/
4.投稿目的による削除対象スレッド
このスレも確かにコピペが多く、機能しているとは言いがたいが、これはレス削除
で対応するべきスレではないか?スレタイ自体は削除ガイドラインには該当しない
と思う。 で、>>46のような後で慌ててスレを立てて「重複だ」というのは認められるのですか? これ以上向こうに書き込むのもスレ違いなんで。
貴方が、削除に対し意見を持つ事は理解します。
しかし、その為の手段を間違えてまで主張する事はお止め下さい。
削除依頼板は、その名の通り「削除」の「依頼」をする場所であり、
意見を述べる場所ではありません。
削除人を呼び出し、意見を述べるには相応の手続きがあります。
自身がルールを無視しての主張は、どんな正論さえ通る道理がありません。
もう一度ご熟考下さいね。 来るのが遅くなりました。
まず、>>46ですが、まず、削除人にはある程度総合的に判断する権利がある、
ということを前提としてはなしをさせていただきます。
すでに柳川スレがある以上、他に柳川スレがあればそれは重複扱いになります。
他の力士名を関したスレを立てた場合、総合的に判断することになりますが、
実質的に片方の力士が語られていない場合、
>個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります
を適用することになると思います。
また、後発スレが無条件に優先されるわけではありませんが、
先行スレの片方がすでにスレがある力士であり、実質的にそちらの力士しか語られていなければ、
そちらの力士名の単独スレは許容されていいと思っています。
後は、内容に関する総合的判断、というところですね。 >>47-50は、これまでもそうであったように、
スレ内容を総合的に判断するしかないでしょうね。
但し、ひとつ、こちらから質問があります。
スレタイに空白を入れる理由は何でしょうか?
これは、明らかに利用者の検索性を損なうことになると思います。
同趣旨のスレがあり、そちらとどちらのスレを残すか判断に迷った場合、
そうした「利用者の利便性に劣るスレ」は、
不利な判断を下される場合もあるかとは思います。
判断における適用優先順位は低いとは思いますが。 >>53,54
ご回答ありがとうございました。ただ一点、これは漠然として難しい問題に
なるでしょうが、「総合的」という言葉をどのように解釈されるか?という
点で、多少疑問を感じます。以前「一般人と増厨の見分け方」「一般人と
白厨の見分け方」が重複で処理されましたが、まともなスレとして展開されて
いましたし、当該力士そのものを語るスレではないのにスレストをされました。
かなり前のことではありますが、その時はどうしても疑問を感じざるを得なかった
もので・・・また、「スレタイに空白を入れる理由は何でしょうか?」とありま
すが、それは自然発生的というかこの板のブームとでもいうか、私にも理由は
よくわかりません。 >>55
>以前「一般人と増厨の見分け方」「一般人と
>白厨の見分け方」が重複で処理されましたが、まともなスレとして展開されて
>いましたし、当該力士そのものを語るスレではないのにスレストをされました。
これについては記憶があります。
ローカルルールの「一力士一スレ」を適用して処理したと記憶しています。
当該力士名を関するスレについては、
やはり当該力士のスレと判断すべきではないか、と私は考えます。
前にもこのスレの>>7とかにも書いたんですが、
ネタスレの扱いも含め、この辺りは難しいところだと思います。
極力公平に判断したいと思ってますので、ご容赦いただければ。。。 >>56
分かりました。私としても削除人さんに対する気配りが足りなかったかもしれません。
あまりに画一的になりすぎても、逆に寛容になりすぎても、またどちらの側からも異論が
出る。本当に大変な作業です。
これからは変なスレは極力立てないようにします。多忙な中ご回答有難うございました。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/sumou/1143241854/i 白鵬があたかも喫煙してますという嘘のスレッドを立てた人がいます 名誉棄損にあたると思い削除希望致します ここは削除依頼する場所ではありません。お引き取りを。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138689445/217
で削除依頼し、数日後に削除却下されたものを、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138689445/239
で僅か数日後に再依頼するとは如何なものか?
善玉柳厨っていう暇人がむやみやたらと機械的に削除依頼するお陰で、相撲板に柔軟な議論が産まれず、
堅苦しい相撲板になっている。
で、少しでも「増健」「柳川」が範疇に入るスレを立てると、「利用者を揶揄するために作られたもの」として 即削除依頼される、
私は岩風と宮柱の誕生日を心から祝いたくて、「岩風・宮柱・誕生日おめでと う 」というスレを
立てたが、運悪く柳川と同じ誕生日イコール「利用者を揶揄する」ことになるらしく、
削除依頼されてしまった。
こんなやり方はおかしいだろ! >>61
「削除依頼を出すこと」それ自体は自由です。その依頼が通るか通らないかとは別問題でね。
依頼自体はスキにさせておけばいいんでない?
仮に出される依頼の悉くが通ってしまい、削除人によって消されてしまうのであるならば、
そしてそれが板の傾向として良くないと思われるのなら、
そのときはそのときの別の議論として立ち上げれば良いかと。
# 削除依頼されても「削除対象とはなりえないから好きに出せや」と胸をはって言えるだけの
スレ立てに尽力するのも、また別の在り方として大事。 2003年中に引退しそうな力士
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1038376441/l50
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
このスレなんでこの理由で削除されるの・・・・
スレタイに「2003年」と入ってはいたが、まともに機能してたのに・・・
あ、処理した本人です。
こちらの対応としては、GL4相当でやっています。
1.スレタイが、現状においては利用者にとって情報価値があるとは積極的に判断できない
(引退しそうな力士を扱うスレはいくつかありそうでしたので。。。)
2.直近数ヶ月間、保守レス的なレスしかない
を基準に判断させていただきました。
過去の判例としては、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/455n
を参考にさせていただいています。 ありそうでしたじゃなくてちゃんと調べた方が。。。
保守ばっかになったスレをスレストする基準が無かったっけ
管理人発言をどっかで削除人が引用してたような >保守ばっかになったスレをスレストする基準
これですね
○ヶ月以上、保守だけになったスレは削除対象?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/ >>68
あ、そういう意味では、相当するスレがあるかどうかまでは調べましたよ。
「ありそう」と書いたのは、板住人ではないので、曖昧な書き方になっちゃった、
というわけで、誤解を与える表現でしたね、失礼しました。
>>69
それですね。私は、
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
から辿った、彩虹さんの直接の発言を出しました。
桃さんのスレの方が、関連発言がまとまってますね。 板違いでないものをGL.5で依頼出しているものに関して
GL.4で対応してあげる必要ってあるのかなぁ。。。 まあ、必要や義務は皆無だけど
削除対象を見かけて結果処理したんだから
積極的に非難される理由も同時にないかと。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138689445/327 について
これらは全て言いがかりではないか?
柳川が該当するが他の力士も該当するならなおさらだ。
もっと柔軟な運用を御願いしたい。 そもそもhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1138878822/330-331に、
「柳川を想定して〜」とあるが、これが330の場合「魁皇」ならばいいのか、331の場合、
例えば「魁皇」や、「千代大海」だったらいいのか?
それこそ言いがかりの典型例である。 それに、気に入らないスレがあれば、議論の中に割り込む形で保守コピペを乱発すれば、削除出来るのか?
そのような暴論が成り立つならば、気に入らないスレを片っ端からコピペで埋め尽くす行為を行うものが
出てくるだろう。
>>73-75
だから貴方さ。>>62でも同じ事書いたんだけどさ。
削除依頼を出すことは自由です。依頼ぐらい、勝手に出させとけばいいでしょうが。
依頼出されて困るようなスレは立てるな。
依頼出されても削除されない自信があるなら依頼者なんて放置しときなさい。 それとちょっと気になったんで言っておく。
>>73
>もっと柔軟な運用を御願いしたい
「依頼を出す人」は運用について何らかかわりの無い人です。 削除人と削除依頼を出す人を混同しちゃってんのかねこの人は・・・。 >>77
だから「削除」についての柔軟な対応なんですけど・・・・
ここで依頼者がどうだとかは関係ありません。
>>78
そんな事はありませんよ。貴方こそ文章の読解力がありませんね。
出身大学はどこですか? そもそも本来はレス削除で対応されるべきものを、スレごと削除している事こそ
問題かと。 >>79
大学がどこだとかどうでもいいでしょ。
削除議論とは全く関係ないし。
>>80
具体的にどういう事例を指してそう言ってるのか書かないと。 >>79-80
削除処理以前の依頼の段階で削除人にどうこうってのは、あまり意味がないと思うよ。
それまでの処理について異議があるのなら、それこそ
以前のことは以前のこととしてきちんと異議を唱えればいいだけの話で。
レスで処理すればいいところをスレッドで削除してしまっていることについて
「スレッドそのものは削除対象ではないこと」を述べたいのなら
細を怠らず具体的にツッコミを入れるべきかと。 1)>>73について
・リンクで「削除処理」では無く「削除依頼」を指定し“言いがかり”とコメント。
この場合、文脈として「削除依頼者」への苦情、と捉えるのが一般的ですね。
足りないのは読解力では無く文章力で有る、と推定されます。
2)>>73-75について
・依頼人に対しての苦情では無く「削除人」に対しての異議で有るなら
具体的に“この削除処理について”をリンクし、どう不当で有るかを主張するべき。
超能力者でも無ければ、書かれていない内容を吟味する事は不可能です。
3)>>79について
・自己の主張を否定される事を「攻撃」と捉えるのはどうかと思いますね。
「読解能力」「学歴」等、無関係な個人攻撃に走るのは、信頼を失う行為です。
特に“学歴”などネット上では1gの重みも有りませんよ?
…まぁ、アレだ。
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) もーちょい器を大きく持った方がえーで?
| と l,)
______.|┃ノーJ_ 貴乃花関連のスレを削除してください。
朝青龍関連のスレを建ててください 朝青龍のスレが荒れています。
荒れているスレをいち早く対処をお願いします。
スレが荒れていて、そのスレをほったらかして、また次のスレを立てているのです。
スレが乱立しているので、周りは迷惑をしています。
どうか、早く削除をお願いします。 現在削除依頼が出ている
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1073705698/
について、これが相撲とは関連の無いスレということはどういうことか?
孝の富士と関係ない投稿が多いなら、レス削除のほうで対応するべきであり、スレスト、削除は不当!
まだ処理されてないものを持ってこないで下さいね。
削除議論板は処理されたものに関して議論する板ですから。
>>87
削除前のものに対して異論や反論を唱えるのはどのスレが適当なんですか? >>88
要領よく短めにまとめて、削除依頼スレに書けばOK! 短く済むんならそれでもいいんですけど、そうはいかないこともあったりするし、
依頼スレでダラダラやられても迷惑なんでこっちでやってもらいたい
っつうかそういう風に誘導することもあるんすけどね>87 >>88
異論・反論を短めにまとめられない場合は、当スレにきちんと書き込んでおいてから
削除依頼スレに当スレへのリンクを貼るのはOKです。
#もし書き込んでも削除依頼スレにリンクを張らなければ、異論・反論が書かれていることに
#気付かれない可能性が「大」なので、お気を付け下さい。 優しい削除屋さん ★
相撲板の削除について不満があります。柳川という力士の本スレを削除したのはなぜですか?
本来柳川スレ20の後、乱立防止のために、既存のスレを再利用し、「21」として展開していたのに、
納得がいきません。スレの最初のほうに次スレとして誘導していたのに、酷いと思います!
それと、空白「〇の力 士」等というようなスレがことごとく不当な
理由で削除されていますが、スレタイに空白があってはならないというルールは存在しませんよ >>93
スレッドのURLを教えていただけませんか? >>93
「柳川・増健板」ですか。
削除理由はスレッドタイトルと1の内容、まともな案内が入ってなかったこと、
増健についてまじめに語るスレッドが他にもあること、柳川、増健スレの乱立です。。。
現在新スレが立っているようですので、そちらでやっていただきたいと思います。。。 >>94
「柳川・増健板」ですか。
削除理由はスレッドタイトルと1の内容、まともな案内が入ってなかったこと、
増健についてまじめに語るスレッドが他にもあること、柳川、増健スレの乱立です。。。
現在新スレが立っているようですので、そちらでやっていただきたいと思います。。。 相撲板の削除能力が低下しているような感じがしているのは気のせいかなあ?
削除人さん。気が付いたらでいいんでお願いします。 相撲板が凄いことになってる
朝青龍スレが次々に立って既存のスレが2〜3日書き込みがないと
みんなDAT入りしまう 書き込みのないスレが落ちても、利用者には何の不便もありません。 >>99
…良スレと呼ばれるものの中にも、一年がかりでやっと一スレ消化するようなのがあるんだが。
その自信がどっから来るか聞いてみたい。適当なスレで。
>>98
板ぐるみの勢いや雰囲気を削除や規制でなんとかすることは
不可能ではないにしろ、甚だ困難です。
今回の件に限らず、乱立しそーなふいんきだなー、と思ったら、
スレのログ保管したり避難所作ったり自治スレで注意を喚起したりしてください。
で、勢いが収まったらスレ建て直し、必要で有れば最小限のログを張り直す等の対処をお願いします。
文字通り「嵐」への対処法っつーことで。 落ちるのは良スレかどうかではなく過疎スレでないかなので
良スレを落としたくないなら良スレのままでいられるようなレスをつければいい
つけることが適わず落ちるのであれば仕方のないこと
あるいはスレッド維持の条件が場所に適していないか >>100
おれは「書き込みのない・・・」とかしか言っていないわけで…。 まず言っておかなければならない事は、>>98のようなことを
言ってみたところで、それを受けて動くという事はありえないですよ、という事。
地道に削除依頼をするしか(一定の例外を除いて)無い。
特定の事象が過剰に話題になって、それに関するスレが乱立するというのは、
利用者側からも運営の側からも、2ちゃんのシステム上防ぎ辛い部分がある。
削除以外での対応としては、DAT落ちしたスレッドを記録しておいて、
朝青龍の件が落ち着いてから立て直すように、自治スレなど(外部板なども併用するとよりグーかも)で
手配しておく、などが行えるかな?
で、だ。
>>102
定義だけで何かを言うのは、その場の人間の神経を逆撫でする事にもつながる場合があります。
確かに定義を述べる必要がある場面も存在するにはしますが、
現状が果たしてその場面なのかどうか、ちゃんと考えて発言していただければと思います。 >>103
人様の神経のことまではわからんよ、俺にも君にも…。
あなたの神経が逆なでされたというなら、それはそれで気の毒なことだが、そういった
デリケートな人は2chに向かない気がしないでもないし。
定義など語っていないしw 森下 祐哉 統一スレッド
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1166147955/
このスレがスレッドストップをされたのは納得いきません。
恐らく↓のスレと重複と言いたいんでしょうが…
【時津海部屋】 土佐豊 総合スレ 【双津竜万歳】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191428234/
前者のスレの方が先に立っています。
先に立ったスレを止めるとはどういうことでしょうか。
スレタイが四股名ではなく本名なのはまだ入門していない大学時代にたったスレだからです。
「相撲板」であって「大相撲板」ではありませんのでそれに関しても問題ありません。
スレタイに関しては後者の「時津海部屋」というのはおかしいですね。
そんな部屋ありませんから。
すべてにおいて正しい前者のスレを止めるのはどう考えてもおかしいですのでスレッドストップを解いて下さい。
>>109
スレタイの汎用性で判断しました。
具体的に、初めて相撲板に来た人のことを考えた場合、大半の人は「土佐豊」でスレッドを
探すでしょう。
時間的には前者が先に建てられたのは明らかですが、そういう事情を総合的に
判断してのことですので納得していただけないでしょうか<(_ _)>
次スレを立てるときは住人さん達でよく話し合っていただきたいと思います。 >>110
納得できません。
今までも四股名でスレが立ってもその前に本名でスレがあったこともあります。
その時に四股名のスレが削除されたこともあります。
森下は史上最速で関取になった力士です。
その人のスレが大学生時代からあったというのは非常に価値がありますし、人気もあったんです。
解いて下さい。 >>111
「土佐豊」を残せば、>>110のような意見が出るでしょう。
どちらを残すかは削除人の判断に任されています。
その辺のところ、どうか了解していただきたいと思います<(_ _)>
ちと確認なんだが、もし良かったら「消さない」という選択肢を選ばなかった理由を聞いても良いかな、かな。 4)【削除議論として扱わない事項】
・削除しない事について 。
ええい。確かに一瞬指導部屋に行こうかと思ったけど、
前回に続いてそれじゃ、まるで私が粗捜ししてる小姑みたいじゃないか。 >>112
「土佐豊」を残せば、>>110のような意見が出るでしょう。
おっしゃる意味が分かりません >>116
どちらかを消すならば、二者択一なんですから、どちらかを残せばどちらから¥かの異論は出る、、、
したがって「スレタイの汎用性で判断」という削除人の裁量に基づく削除を行ったという説明で
あきらめてください…という意味かと…。 >>113
その選択肢も考えました。しかし長期未処理を通して見に行ったってことも
あるし、この先、どっちが本スレかで混乱をきたす恐れもあるので
やはり削除GL通り処理しようと考えました。
こういうケースはすべてが「解」であるんでなかなか難しいところですね・・・
>>116さん
>>117さんが指摘してくださったとおりです。 こじんてきにはGJです。
いちファンとしては本名すれのややこしさが頭痛くてしょうがない。
さきにたったのは森下すれのほうですが、のびしろやはんようせいをかんがえて土佐豊すれのほうをのこすのは妥当といえるとおもいます。 削除屋@放浪人 ★様
第1回全板チームトーナメントで運営のお手伝いをしている、●))...と申します。
先日の相撲板でのスレ削除について、お伺いしたい事があります。
削除対象スレ:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1213321705/
削除依頼レス:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1214105917/542
まとめ&削除報告レス:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1313666951/4-8
>8 :削除屋@放浪人 ★:2011/09/11(日) 00:04:14.49 ID:???0
> 一部様子見でここまで。
こちらの削除事案について、GL4.5違反による削除対象とした根拠を示して頂きたく伺いました。
また、こちらのスレが「全板トーナメント選対スレ」であるから削除、とした場合、
現在企画進行中であり、10/25より開催予定である
「第1回全板チームトーナメント」における同種のスレ(所謂選対スレ)において、
同様に削除対象となるのかどうか伺いに来ました。
まず当該案件について、相撲板での対応を聞くようにとの事なので、
こちらにも書き込み致しました。
トナメ期間中は、他の板でも選対スレが立てられる可能性があります。
そちらについては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/394
に書き込みしています。
よろしければ、併せてご覧頂けますよう、よろしくお願い致します。 >>122
なんだか質問内容があれですが。。
・全板トーナメントのスレについては、開催中は様子見でもいいと思いますが
終了後に永久に削除されないという保証もないと思います。
(終了後に即止めるべき、とはもちろん思いませんけど、まあ期間によるかと)
・トーナメントに関連しそうな書き込みは、2008年12月以降一つもありません。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1319205266/102-
3年間保守のみのスレで、近日開催のトーナメントの内容も告知されて
いるわけでもないですし、情報価値は既にないと判断して停止しました。
もっとも、これから開催するというトーナメントは内容が随分と異なっている
ようですね。
情報はこのスレ見てもわからないので私も知りませんが、仮に知っていたと
しても、そういう意味でも別物として同様の判断をしていたと思います。
これから何かトーナメントが行われるのでしたら、その為に立てるスレは恐らく
削除人さんも様子見はしてくれると思います。 削除屋@放浪人 ★様
お返事ありがとうございました。
ご意見参考にし、対処していきたいと思います。