ハングル板削除議論スレッド3

04/11/09 16:08:57

【ハングル板の削除に関する議論スレッドです】

１；削除依頼は、削除依頼板のマナーとルールを適切に守ってください。
　　同じ削除依頼を複数行うのは、厳禁です。削除作業の妨げになります。
　　削除依頼以外の書き込みは、sageで行ってください。
　　削除依頼以外の書き込みをageで書いている場合、削除板への荒らし
　　と見なされます。

２；削除人さんが削除を実行した場合、「削除実行しました」という書き込みが、
　　削除人さんから来ます。
　　それまではのんびり削除が実行されるのを待っていてください。
　　ガタガタ動揺していると、かえって、削除実行が遅れます。

３；削除依頼のマナーの悪い板は、削除依頼が放置されます。
　　そのことを理解下さい。
　　削除人さんは、あくまでﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで、職業ではありません。

前スレ
ハングル板削除議論スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091654985/
ハングル板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/

**名無し** · 2005/04/07(木) 17:20:15

>>298
そりゃsage推奨を何度も言われてるのにそうしないなら
『テンプレを読んでない人』と認識されてもしょうがないと思うが？
と言うかそれなのにテンプレ違反だとか騒がれてもなんだかな・・・って気がする。

>>299に同意。
結局はどんな削除依頼が来ようとスレストや削除の判断をするのは削除人。
もし、『削除依頼を誰が出そうが関係ない』と言うのならどんな判断基準で
処理を行ったかが今回の問題点になると思う。

**名無し** · 2005/04/07(木) 17:21:46

スレ内ルールに従わない人が出した削除依頼だから受理するなと言ってる限りアレですね。
「sage推奨のスレでsageてない」人と「身内以外を排除しようとする」人を天秤にかけたら、
間違いなく後者のほうが害悪と判断されるのがこの2chです。

特定のスレの利用者だけが雑談するスレは2chではない場所でやるか、
2ch内でも難民かなんでもありでしたら何も言われないかもしれません。
「○○を語るスレ」はハン板の範疇ですが、
「○○を語るスレの住人が元スレの話題を肴に雑談するスレ」は板違いですよね。

**名無し** · 2005/04/07(木) 17:34:38

>>301
削除依頼を出したのが誰か？を問題にしてる人もいるがそこは間違いだと
漏れも思うぞ？今回の問題は削除基準がどうなのかが問題なのだろうね。

だが、少なくとも『ルールを守らない者を身内には置けない』と考えるもの
間違いではない罠。休憩所ROMってるけど身内以外を排斥しようとしてる感じは
無かった。sage推奨だから下げてねって何回も言ってるのにしてくれないのは
害意があってスレを上げてるからと思われても仕方ないと思うが？
第一、レスで下げ無いと荒らしと見られますよと何度も書いてあるしな。
そう言う判断基準って長く続いたスレほど過去の書き込みからの経験則に基づいて
作られるか突然きた人には排除しようとしてる風に見えるのかもしれない。

**仕事スレＲＯＭの一人** · 2005/04/07(木) 17:37:19

>>301
＞スレ内ルールに従わない人が出した削除依頼だから受理するなと言ってる限りアレですね。
＞「sage推奨のスレでsageてない」人と「身内以外を排除しようとする」人を天秤にかけたら、
＞間違いなく後者のほうが害悪と判断されるのがこの2chです。

当該スレは、その内容の性質上荒らし行為にあいやすく、その防護策として「sage推奨」
少なくとも、身内以外を排除しようとする行為は行っていない。

＞特定のスレの利用者だけが雑談するスレは2chではない場所でやるか、
＞2ch内でも難民かなんでもありでしたら何も言われないかもしれません。
＞「○○を語るスレ」はハン板の範疇ですが、
＞「○○を語るスレの住人が元スレの話題を肴に雑談するスレ」は板違いですよね

仕事スレで、相談等があった場合、書き込み増加などでスレのdata落ちを防ぎ、
相談者が当該スレを見失ったりしないようにすることも休憩所スレの役目です。
また、雑談のみならずトラブルまで発展しなかった事例等の体験談や
トラブル発生以前の相談も休憩所担当。

板違いでは無いと思いますが？

**名無し** · 2005/04/07(木) 17:38:38

あと・・・
○○を語るスレがOKなら休憩所も問題ないかとおもうけど？
まぁ現状は確かに雑談も増えてるし住み分けもあいまいになってるが
基本的に
仕事で迷惑かけられたのが本スレ
迷惑をかけられた話を聞いたスレが休憩所
キチンと使い方も分けられてる。

レスストになる前に削除依頼を上げられてる事と削除人の考えを書き込んで
もらえれば住人が考えて自浄するなりしたと思われるがな？

2005/04/07(木) 21:05:05

＞○○を語るスレがOKなら休憩所も問題ないかとおもうけど？
○○を語るスレはＮＧ。

**h.t** ◆fN6DCMWJr. · 2005/04/09(土) 10:42:18

>削除人さま

korea：ハングル［スレッド削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/261
には異論を唱えさせてもらいます。
最近、執着している方がまた独り善がりな依頼をしたようですので、
依頼のキャンセルをお願いします。

**”削除”依頼を見てて思った** · 2005/04/09(土) 18:36:13

210.125.136.32とかIP211.40.153.4って韓国の串だね
串通しての削除依頼って有効なの？

いや、漏れみたいなYBBが言っても説得力無いだろうけどさ

2005/04/09(土) 19:33:58

>>307
依頼の内容が適切であるなら問題はありません。

2005/04/09(土) 23:58:54

ほとんどが適切ではないな。
自分が気に入らないから、適当に理由つけて削除依頼
してるだけだけでしょ。

2005/04/11(月) 00:21:04

最近見かけるのはスレ内で非建設的な非難して、一方的に「削除依頼してやるｗ」てカキコして
ほんとに削除依頼してるのばっかり・・・・・。

**ROM専門** · 2005/04/11(月) 09:23:26

いいかげん、ああいう馬鹿を排除できるように…できんわな、ここは２ｃｈだ。

なんにしろ、あーいった妙な物質をどうやって排除するかなんだよな。
スルーはいかんらしいし。　　…なにしろと。

2005/04/11(月) 14:19:21

スレを閉鎖的に使う人は問題ないのかな？
依頼を判断するのは削除人さんですしね。
１度ｽﾚｽﾄされたｽﾚを立てて正当化する連中はどうかと

2005/04/11(月) 16:10:06

スレを閉鎖的にって、どこが？
削除人さんだって神じゃない。ルール＞削除人だ。おかしいと思ったら反論おｋ

**h.t** ◆fN6DCMWJr. · 2005/04/11(月) 23:38:00

>削除人さま
何度も手間を掛けさせて申し訳ありません。
また、沸いたようなので、一応、異論を唱えさせてもらいます。

korea：ハングル［スレッド削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/295
は、いつもの削除厨なので無視してください。
議論も何も行わず勝手にまた出したようです。
しかも、誘導先が終了しているｽﾚだし･･･

**仕事スレ住人** · 2005/04/13(水) 16:37:17

削除人さま、またしても削除厨が出ましたので
korea：ハングル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/385/
まったく議論もせずに一方的に宣言、しかも誘導先が雑談スレでないところもあり、
誘導先をも巻き込むつもりかも
テンプレを全く守ってない処から相手にされる事なきようお願い致します。

**萬削候 ★** · 2005/04/13(水) 19:01:57

ここは削除人に注文つけるスレッドでは無いんじゃないかな。
板の中で話せる問題点をお話する場所じゃないですよと。

**ROMの助** · 2005/04/13(水) 20:23:51

削除人様
では、「対象スレッド内にて、『そのスレの削除議論』をするのは、雑談とは取らない」と、言うことですね？

なお、削除人様に注文を付けている訳ではありません。　あくまでも『要請』であることをご理解いただきたい。
「そんな義務は無い」と言われましても、「そうですか」としか言えませんので。

また、～313 につきましては、あのスレストが果たして妥当なものであったのか？　という議論をしているに過ぎません。
その点、お間違えの無きよう、お願いいたします。

最後に、>>314-315
のように、削除要請があっても反対意見の上がらないスレッドは、
斜め読み程度のチェックで消される、という認識で宜しいでしょうか？

今後の参考に致しますので、どうかご回答をお願いいたします。

2005/04/13(水) 21:45:25

>>317
板の中≠スレの中

念のため

◆Lk03sVgbVw · 2005/04/13(水) 22:35:16

【一寸】仕事スレ第38休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113188879/375

375 名前：C24A ◆l6vLfuk/7g 投稿日：2005/04/12(火) 23:23:10 ID:NUqMxUsi

またストップ食らったら、新たにスレ建てれば済むじゃん。
といいつつ、いろんな人の報告や事例待ちながらマッタリと行きましょうや。

>仕事スレの住人ってDQN集団？

**h.t** ◆fN6DCMWJr. · 2005/04/13(水) 23:24:36

>>319
議論もせず、自分の考えのみで、何度も削除依頼を出すDQNがいるものでしてね。
念のため、既に荒れないようにどう対処するか、話合いは行われています。
テンプレの修正や荒らしのスルー等々

今、何度も削除依頼出してる方はそういった話にまったく参加せず、
削除依頼を出している事を覚えておいてください。

ついでに、こんな感じで住人をその都度煽ってますし
>532 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 22:36:01 ID:iHG1wop4
（中略）
>何時スレスト来るかなｗ　ﾜｸﾜｸ

**カヲナシ** · 2005/04/14(木) 00:19:27

　ハングル板にはAAスレは三つまでというローカルルールがあります。
逆にいえば、同じAAスレだからといって、重複とは限らないということになります。

　雑談スレでも、其処で扱うカテゴリが異なっていれば、重複スレにはならないと思います。
総合的な雑談を扱うスレとして
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(52)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113042464/l50

……が用意されており、仕事スレからスピンアウとした話題が

【一寸】仕事スレ第38休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113188879/l50

……で語られています。

　同じ雑談スレでも、語られる雑談の内容はおのずと異なってきます。
よって、上記の二つのスレは重複ではないと主張します。

　削除人殿のご意見を賜りたいです。
尚、大変失礼ながら、双方二つのスレッドの内容を削除人殿が実際に確認した上での
ご意見をお願いします。
(削除を行うに当たって、そのスレの内容を実際に確認し、削除依頼が妥当かどうか
検討するのは、削除時のオキテですよね？)

**哀愁の三十路** · 2005/04/14(木) 00:20:04

>>316

今度は、慎重な行動を希望致します。

◆Lk03sVgbVw · 2005/04/14(木) 00:22:59

自分勝手な脳内ルールが多いな。

2005/04/14(木) 00:24:41

雑談スレつぶしたいなら１日１スレで負荷のかかる酋長スレとか歴史だけはやたら長いKTXスレでも抹殺してみれば？

**ROMの助** · 2005/04/14(木) 22:04:01

>>318
失礼しました。
では、>>317の二行目は削除で。

**ROMの助** · 2005/04/16(土) 03:19:44

削除人様、懲りずに沸いているようなのでご報告させていただきます。

korea：ハングル［スレッド削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/308
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/324
は、いつもの如く削除厨ですので無視願います。

・削除に関する住民との対話が皆無。
・削除依頼を出したことに対する、住人への通知無し。
・そもそも、テンプレを守っていない。

**仕事スレの住人** · 2005/04/16(土) 23:26:53

>>326
削除人は萬だけじゃないしね
他の削除人が見れば削除しないよ。
萬はハン板の削除しないで下さい。

**余所見中** · 2005/04/16(土) 23:47:18

>>326
＞・削除に関する住民との対話が皆無。
特に必要とは思われません。

＞・削除依頼を出したことに対する、住人への通知無し。
必要有りません。

・そもそも、テンプレを守っていない。
特に不備ありませんよ？

**ROMの助** · 2005/04/17(日) 08:46:40

>>328
＞＞・削除に関する住民との対話が皆無。
＞特に必要とは思われません。
＞
＞＞・削除依頼を出したことに対する、住人への通知無し。
＞必要有りません。

では貴方は、一個人の主観のみで一方的に削除依頼を出すことを容認するのですね？
「削除厨擁護派」と、呼ばせていただいて宜しいでしょうか？

＞＞・そもそも、テンプレを守っていない。
＞特に不備ありませんよ？

妄言は、アンカー辿ってから仰ってください。

**余所見中** · 2005/04/17(日) 11:06:04

削除ガイドラインを良くご確認下さい。
ご指摘の項目がありますか？
必要であるとのことでしたらソースを出して下さい。

**名無し** · 2005/04/17(日) 11:59:19

一個人の主観のみで一方的に削除依頼を出すことは一切何の問題もないっすよ。

**ROMの助** · 2005/04/17(日) 13:15:25

>>330 >>331
ふむふむ、確かに項目もありませんし、
一方的に削除依頼を出すことに関しても、記述はありませんね。

ですが、
「それが無いから」という理由だけで、それらを当然の如く行使するのは如何なものか。
「それが無い」と言うことは、「書くまでもなく当然のこと」と、いうことなのではございませんか？
つまり、「常識」の範疇だと言うことでしょう。

先の書き込みを見るに、あなた方は
「マニュアルに書いていないから、何をやっても良い」なんて思ってらっしゃるのですね。
「マニュアルに載ってないから、やってはいけない」という物があることすら、解っていらっしゃらないようです。
同様に、「マニュアルには書いていないが、やった方が良い」というものもありますがね。

間違えないで頂きたいのは、規律の問題ではなく、モラルの問題だということですが、
理解して頂けますか？

理解が得られないようでしたら、この話は平行線です。
スレッド削除合戦に発展しても、誰も責任は取らない　ということですから。
以降、必要がなければ私は書き込みませんし、２ｃｈが「真の意味での無法地帯である」ということを
誰かが、再確認するだけでしょう。

**名無し** · 2005/04/17(日) 13:33:32

「それが無いから」という理由だけではなくて、
実際に勝手気ままに削除依頼を出しても何も問題とされてはいませんから。

2005/04/17(日) 15:40:32

>>332
「書くまでもなく」「常識の範疇で」誰がどんな動機で依頼してもかまわないから
「マニュアルに書いてない」と解釈していただければよろしいかと。

また、依頼を判断するのは削除人ですので、スレッド削除*依頼*合戦
になる恐れはあってもスレッド削除合戦にはなりませんし、削除処理が
不適切ならこのスレッドで*処理を行った削除人*に対して異議を唱えら
れればよろしいかと。

**ROMの助** · 2005/04/17(日) 17:15:08

では、
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/227
に始まり、
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/242
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/261
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/295
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/308　（本スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/324

に至までの、同一スレッド及びその本スレッドに対する粘着削除依頼は、「書くまでもない常識の範疇」なのでしょうか？

それらに対して
>>306 >>314 >>315>>>>326
にて、異議を申し立てていますし、
どの依頼者も「削除に関する住人との対話」「削除依頼を出したことの通知」を
一切しないので、「そんな一方的な削除は許容できない」と、意見を述べているだけなのですが。

それに、削除『依頼』合戦にしかならないと言いますが、それによって正当な削除業務が滞る可能性を理解して仰っていますか？
いたずらに、削除人様の労力を増やす方向には持っていきたく無いので、依頼者本人のモラルを問うてるわけですが。

また、削除人に対する異議申し立てが正常に機能しているのであれば、
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/227を実行なさった削除人様の
>>316の様な発言はあり得ないと思うのですが、如何か？

**名無し** · 2005/04/17(日) 19:05:23

誰が出した依頼かは削除人には全然関係ないことですし、
削除依頼を出す際そのスレに通知しなければならないというようなこともないです。
自治スレで話し合う必要もありません。

また、削除人に対する異議申し立ては削除したスレッド個々に行ってください。
そのスレが削除対象であるかどうか、運用上処理すべきだったかどうかが焦点であり、
「○○が依頼したものはスルーしてください」というような異議は受けてません。

2005/04/18(月) 05:01:36

>>335
個々の依頼が適切かどうかは個々の依頼ごとに考えればよいですね。

で、依頼に対する反論も適宜認められておりますので、長くなるようでしたら
依頼スレではなくこのスレッドに反論を書いて依頼スレからリンクしてください。
短くてすむなら依頼スレに直接でもかまわないようです（が再反論などされて
依頼スレがぐだぐだになりそうなら、議論板への移動が必要です）。

で、適切かどうかは、（なんども繰り返すようですが）誰がどんな意図で依頼した
からではありません。ので、すくなくとも>>306 >>326は異議になってません。
>>314-315は、依頼としての不備を指摘している部分は意義ありかと。

「正当な削除業務が滞る可能性」や「削除人様の労力」はあんまり依頼者さんは
気にしなくてもよいです。依頼あらしだと削除人が判断すればそれなりの対応を
とることになりますし。

あぁ、依頼が大量になって削除人の足が遠のくことで板住人に不利益が生じる
可能性については確かにありますね。その部分については自治で議論する意味
はあるかもしれません。

>>316 の意図については、よろずさんの中の人じゃないのでわかりませんが、
>>314-315については、依頼スレを見てるだけでは反論があることもわかりませんので、
「ここは削除人に注文つけるスレッドでは無いんじゃないかな。」といわれても
仕方がないかも知れません。。。

**仕事スレＲＯＭの一人** · 2005/04/24(日) 23:54:13

もはや、仕事スレ恒例の削除依頼厨
コリアンサーバーのプロクシを使用の模様

削除人様、華麗にスルーでお願いします。

＞ 369 名前： ◆mRpKUbVTDk 投稿日：2005/04/24(日) 23:36:10 HOST:211.250.79.130
＞http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114352483/
＞
＞重複　>>19で誘導

**h.t** ◆fN6DCMWJr. · 2005/04/26(火) 00:19:19

自治の方でも話し合ってるようですが、荒らしも入ってくるので
中々まとまらないようです。

そのような状態でも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/375
で、削除依頼してきたようです。

串を変えてるので、確定はできませんが、多分書き込み内容からして、
同一人物が煽りもやってるようですので、削除依頼の無視をよろしくお願いします。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114436276/25-26
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114436276/30
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114436276/32
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114436276/35-36

**余所見中** · 2005/04/26(火) 09:58:08

スルーされるのは>>338-339だということに気づいてくださいね。

**名無しさん** · 2005/05/05(木) 15:05:43

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1113459363/154-158

これからも証拠を積み上げて行きましょう。

**74式安崎** ◆.fKvNpoT72 · 2005/05/13(金) 14:28:10

削除整理の方にも書きましたが

＞korea：ハングル［スレッド削除］
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/445

これは、コテ荒しをやりやすくするために依頼したようです。
ハン板コテハン大辞典第五版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095404432/796のあとで
串を変えてウィルスコード貼ってるようなﾔﾂ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095404432/800

**h.t** ◆fN6DCMWJr. · 2005/05/16(月) 00:29:25

korea：ハングル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/462

Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116161813/28
2005/05/15(日) 23:46:17
.ER39wZ2

は、[ ■■■■終　了■■■■ ] さんの発言です。

削除誘導に串刺しですか････
面白い方ですな。

2005/05/23(月) 15:51:11

韓国掲示板考察スレッドに再び削除依頼がでていますが、
どこか板違いなのか全くわからないのですが。
強引にヲチ板向き等主張されていますが、「ヲチ」の属性と「ハングル」
の属性、どちらが強いかはすぐわかると思いますが。

たとえば、あのスレから「韓国」の要素がなくなったら、住人は誰もいなくなるでしょう。
でも、掲示板閲覧以外で韓国人の本音をうかがい、考察の材料を集める方法が
あるならば、掲示板の閲覧が一切なくなっても、住人は全てではないでしょうが残るでしょう。

よってヲチスレ向き・ハングル板では板違い、の主張は説得力に欠けると思います。
削除希望者は、板違いを説得的に論証してくださいませ。

2005/05/27(金) 00:18:20

萬削候様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/518
について現在自治スレで話し合っています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115788851/468-

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116929817/
該当スレは３日連続の実況というハン板スレにあるまじき行動の為、
自治スレでの議題として取り上げられています。
萬削候氏の判断を仰ぎたく、お呼びだししました。
お忙しいところ申し訳ありませんが、よろしくおねがいします。

**萬削候 ★** · 2005/05/27(金) 19:37:05

>>345
ご指摘のスレは削除とさせて頂きました。
野球板等選手専用スレ等に今後誘導されては如何でしょうか。
時間があれば自治スレ覗かせて頂きます。
返答に時間がかかって申し訳ないです。

後誰か纏めもお願いします・・・

2005/05/27(金) 21:21:22

>>346
korea：ハングル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/520-524

纏めておきました。
依頼の出てたスンヨプスレは削除されたので省きました。
それでは宜しくお願いします。

2005/05/27(金) 22:27:56

>>346
お忙しいところありがとうございました。
>>347
おつかれさまです

2005/05/28(土) 23:45:41

萬削候氏
とりあえずまとまりました。
下のスレの>>379と>>387をお読みください。
ご理解頂けたら了承のレスをお願いします。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117213393/

2005/05/29(日) 01:55:26

この方がいいかも。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117213393/379
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117213393/387

・・・おせっかいスマソ。

＿ · 2005/06/04(土) 13:45:14

>>346
>萬削候

お前　　バ　　　カ　　だろ？

ただの野球スレが、ハン板の中で、これだけ長期間にわたってvol．を
更新するわけねーだろ？表面的には野球が話題でも、その背景ってもん
がある。「国民的打者」だからな。
実況もどきが多いのは、今が「特異」な状況だからだ。
来日して１年半にして、はじめて「活躍」しているからだ。

どんなに長期間にわたりレスが付き、テンプレが整理された名スレでも、
池沼の削除人にかかれば瞬殺か。藻前のスンヨプ伝説スレ削除に関する
言動は記録させてもらうよ。２ｃｈ消滅のその日まで、語り草にする。
池沼削除人のサンプルとしてな。

**ななしさん** · 2005/06/04(土) 23:51:45

面倒なことになってるなぁ(汗)

半島系の話題は出るたびに荒れたんだよね。
扱いとしては、ハングル板はそのための隔離板じゃなかったっけ？
それとも、野球板が、半島系のネタを流し込んじゃってもいいくらいの状況になったのかな？

もっとも、今回は実況もどきを行っていたらしいのでなんともいえないところ。
参加者側で、「今後は実況をしない」旨を取り付けた上で
再びスレを立てるということで手打ちになりませんかね？

>>351
冷静になりましょう。
「お前馬鹿か？」と出た時点で、どんな正論も心を打ちません。

**名無しさん** · 2005/06/12(日) 16:13:20

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118315719/779-

串と携帯で自作自演の埋め立て。
そうでないような普通のレスもＩＤ見ると。。。

**案内屋α ★** · 2005/06/16(木) 21:37:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/132さんへ

・仰りたい内容は、ここ個別スレッドへ書いた上で
・連絡スレへはリンクのみを書いてください。

で、ふぶきさんの報告を拝見しましたが、1行目に意味があるのでは
ないでしょうか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118124709/57
＞まとめから外されてるらしい>>2, >>4だけみました。

不備の依頼でも「まとめから外すな」ということかと思います。

後はご本人の返答をお待ちください。

**削除ふぶき ★** · 2005/06/17(金) 00:30:41

概ね>>354 ：案内屋α ★ さんのとおりです。
それから、不備といいきれる依頼かどうかも疑問でしたので。
5の「前スレ未処理分の纏め」という部分を見落として
4までのまとめだと勘違いなさったのかもしれませんが。

>>354　誘導、どうもありがとうございました。

2005/06/24(金) 15:50:34

纏めておきました。

5/28 ハングル（一部処理あり）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118124709/77-n 6/24まとめ

2005/06/24(金) 16:43:25

削除乙です

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118124709/113

これって明らかに板違いなんですが
なぜ残されたのでしょうか？

**萬削候 ★** · 2005/06/24(金) 16:45:20

ちゃんと見てください

2005/06/24(金) 16:50:35

>>358
リンク先間違えてました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118124709/130

これです。

**萬削候 ★** · 2005/06/24(金) 16:53:31

>>359
リロードしてなかったので見落としですね。

2005/06/24(金) 16:56:04

乙です
確認しました。

**名無しさん** · 2005/06/28(火) 21:47:03

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072611480/486-489

再発してる時にキッチリ潰さないと粘着を止めないんですが。。。

**名無しさん** · 2005/06/30(木) 01:01:45

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072611480/489-490

　荒らしを放置する削除人は有害です。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119954239/443

　煽りの材料に使ってます。

**199次＠削平快 ★** · 2005/06/30(木) 09:06:27

煽り耐性が低い>>363は有害です。
削除でできることは後始末ぐらいだということ。
板のゴタゴタを削除人に押しつけられても解決しない。
>>363みたいな書き込みがあると、見る気が起きなくなるので、ますますハングル板の削除が滞る。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/03(日) 11:28:20

ちなみに荒らしている最中に削除をしても荒らしは止まらずかえってヒートアップするものです
削除を制裁か何かと勘違いされていませんか？

**名無しさん** · 2005/07/11(月) 00:02:26

質問ですが、今仕事スレで荒らしているレベルでも、
「スルーしろ」　なのでしょうか？
短時間で40以上連発していますし、傍から見てると何もしないから
余計調子に乗っているようにしか見えません。
ここ2･3日特にひどいので、聞きたいのです。

2005/07/11(月) 00:24:32

>>366
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ15【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117924576/586-593

**名無しさん** · 2005/07/11(月) 20:10:07

>>367
お早い回答ありがとうございます。
ただ、これだとスクリプト、コピペ荒らしのみで、文章を変えて
荒らしてる連中の場合が分からないのですが。
一応、そのタイプも見受けられるので・・・
あ、投稿数もそれなりにあったと思います。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/12(火) 00:13:51

>>366

荒らしている人間の方から考えるとわかりやすいと思います

削除された→注目されてるｏｒ住民は困っているな→よしもっと荒らしてやれ
削除されないｏｒ住民が構わない→なんだつまんねーなー→飽きたんで他のネタ探そう

上の例はあんまりにも単純ですが、大体こんな感じだと思いますよ
最悪、難民板とかに一時避難所を作るのも手です

**今食べたい物、飲みたい物** · 2005/07/13(水) 07:48:45

共時性の研究です。

2005/07/13(水) 10:54:17

荒らし対策は↓のスレが参考になります。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120927923/

**368** · 2005/07/14(木) 00:09:27

菜無し酒粕氏、お答えありがとうございます。
えーいわゆる普通の荒らしなら、おっしゃる通りに「スルー」していれば
2ちゃんに限らずどんなサイトでも、飽きて止めるか消えると思います。
ただ、仕事スレや拉致スレ？に出てくる荒らしは、
1　15時と23時に必ず現れる
2　それ以外の時間はあまり出てこない
3　えらく長続きしている
ので、「義務」や「命令」で行動しているように見えてしまうのです。

もちろん、この文章を読めば書いた本人でも、「妄想すぎ」と
思いますが、2ちゃんへのF5アタック話や、
15時の荒らしが出ないと思ってたら、「今日は朝鮮学校の体育祭」なんて
カキコを見たり、その他諸々のソースを見ると、
荒らしが「消える･止める」という事は「無い」ように思えてしまいます。

・・・何遍読み返しても、「妄想すぎ」の文章に見えるのは承知の上でカキコしました。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/14(木) 00:57:01

頭のお○しい方には、そういう根気がある方がいらっしゃいますからね
そういうケースもありかと

もう、そういうのは、スレ内では構わず、淡々と削除依頼を出し続けるしかないんじゃないですかね
同一人物と思われる理由も、一言二言の範囲で言い添えておけば、その内削除人さんが対応して下さるかも知れません
あ、あんまりリアルタイムで依頼を出し続けると依頼スレが汚れて見にくくなるので、
２～３日おきに出す方がよいでしょう

2005/07/14(木) 14:31:18

レス削除は遅い板なんだよな…

**368** · 2005/07/14(木) 21:24:46

げ。371氏にお礼言うの忘れてました。
どうもすみませんでした。

2005/08/06(土) 23:57:50

仕事スレの荒らしは、削除されない＝何をしても（荒らしても）問題ないと考えているようです。

korea：ハングル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072611480/516

に対して、

【一寸】仕事スレ第77休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123295948/248

248 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/08/06(土) 23:37:07 ID:oj60QJBW
さて削除人からＡＡの許可が下りたので
遠慮なくＡＡを貼りますね。

（略）

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/08/07(日) 10:31:56

>>376
100とか200とか埋め立てるようならご報告下さい。
規制議論板に持ってきます。
時々単発でAAを貼り付けるくらいなら出来れば専用ブラウザの透明機能を
使うとかして流していただけると助かります。

2005/08/07(日) 11:41:43

>>377
削除依頼ではＡＡと文書コピペだけ報告されているようですが、
実際はＡＡだけでなく、スレとはまったく関係ないレスをしたり、
「お前殺すぞ」などの脅迫をしたり、コテハン騙りなどで投稿者の邪魔などをしており、
それが約１ヶ月弱の間、ほぼ毎日続いているわけです。

さらに最近は仕事スレ以外のスレも荒らしているようですし、困ったものです。

_ · 2005/08/07(日) 22:24:15

>>378

それぞれのレスに見合った削除依頼理由で、淡々と削除依頼を提出されるのがよろしかろうと
同一人物が書き込んでいるとしても、一括削除とかアク禁のような処理はなされません

2005/08/08(月) 00:33:52

>>378
>>365

**名無しの妙心** · 2005/09/11(日) 09:28:02

具体的にどの処理が問題なのか書かないと、
削除人もわからんと思うぞ。

2005/09/11(日) 14:13:35

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118124709/360
下から３番目のスレは重複なのに
なぜ残したんですが？
あと中途半端に削除されてるようですが
未処理分を纏めたいので、何処まで処理したのか報告して下さい

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/09/11(日) 16:24:14

>>382
ちまちまやってますので。
なんぜ他板の10倍くらい依頼出てますし。

重複かどうかについても、そのスレの重複スレは
あまりに大量にあるので、現状で幾つか利用されて
そうなのは、様子見で残してるだけです。

まとめは別に報告あるまでしなくてもいいと思います。

**Ｑ（・∀・）qｻｧ!!** ◆G231oXcwZA · 2005/09/11(日) 17:07:03

>>383
お疲れ様です。

**心無い天使** ◆Angelri0TM · 2005/09/12(月) 16:37:23

下記のスレッドに対しての削除依頼対しての反論はこちらでお願いします。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126503043/

またhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126509130/に対しての削除依頼ですが、
継続している本スレッドを潰すために、偽スレを先に立ててその後にたった本スレを削除依頼した物です。

**sweeper** · 2005/09/16(金) 01:01:31

>>385と同じく、ハン板ではよくある妨害スレです。
以前は、核スレ、拉致スレで頻発していましたが、最近では仕事スレに
対象が移ったようです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126503043/
これは前回、同じように妨害目的で立てたスレです。
こちらではテンプレを全部変えていましたが、今回は一部改変です。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126794227/14,15,17
しかも本スレで馬脚を現しています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126798000/21

2005/10/03(月) 13:19:34

**早稲田の論客** ◆3zWaseda2A · 2005/10/10(月) 20:30:55

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118124709/448-449

ですが。
>>1のテンプレが
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128938859/1と
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128935859/1では違います。

具体的にはリンクが故意に改竄されています。
以下から重複とは認められず、攪乱を目的とした偽スレッドと推知されます。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128938859/1(削除依頼出されている方）
> お買い求めはこちらから
> http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001792660/
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488380478X/
> http://www.7andy.jp/books/detail?accd=07151864

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128935859/1（重複誘導されている方）
> お買い求めはこちらから
> http://books.raknten.co.jp/RBOOKS/0001792650/
> http://www.amazou.co.jp/exec/obidos/ASIN/488380178X/
> http://www.7andyjp/books/detail?accd=07951864

日本 · 2005/10/11(火) 19:10:24

韓国人死ね

2005/10/12(水) 00:01:02

>>388
あっそ

**sweeper** · 2005/10/16(日) 14:48:16

このスレの>>81(前スレが立てられたときの意見）に追加し、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100674122/949-967
で継続スレ立てのための論議を行っています。

よって、削除理由：削除GL／４．投稿目的による削除対象
には当てはまらないのではないかと思います。ご判断よろしくお願いします。

◆czD6yhB.5k · 2005/10/16(日) 22:46:08

>>391
板違いで削除が妥当ですね。
オチ板か最悪板でどうぞ

**sweeper** · 2005/10/17(月) 00:38:23

>>392
７月頃のスレ削除まとめご苦労さんでした。
でも、私が判断をお願いしているのは削除人氏なのであしからず。

**川西杏子** · NG

>>392
大変失礼ですがなぜ板違いと判断されるのでしょうか。
ハン板は朝鮮関連を扱う板であり、
彼は朝鮮差別を旗印に掲げマスコミ等に登場しています。

2005/10/17(月) 16:12:52

>>394
マスコミ板でやれば。
このスレに限らずハン板は板違いのスレが多過ぎだから
厳しく対応して貰いたいですね。

**sweeper** · 2005/10/17(月) 18:31:43

>>395
そうですね。今日立った９つのスレのうち、継続スレ２つを除けば、以下のものは板違いですね。
こういったスレに対しては厳しく対応してもらいたいというのには賛成です。

小泉支持者と靖国神舎が集まって成合するｽﾚ：：：：
小泉が靖国で切腹
★★★靖国参拝反対運動スレ２★★★
★★★靖国参拝反対運動スレ★★★

でも、今問題にされているスレは、前削除人氏がスレ違いではないと判断されたスレの継続スレなのですが･･･
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096176831/488-490

ただ、削除人氏が代わったようなので、新しい削除人氏の判断をお願いしているだけです。

**川西杏子ちゃん** ◆sohenEXhhc · NG

>>395
申し訳ないが、マス板を知ってておっしゃられてますか？
正直とてもそうは思えません。なぜならマス板は

＞タイトルに関わらず、マスコミの話題に主眼を置いていないスレッドは、板違いスレッドと
＞判断される場合があります。
＞・韓国、北朝鮮、中国等：ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板　等

となっており、こちらでスレを立てればそれこそ板違いも甚だしいと判断されるでしょう。
なぜなら、彼は朝鮮韓国人差別撤廃を訴えて活動して
マスコミにも登場しているが、あくまでも「にも」という程度であり、
マスコミで主に活動している言論人ではないからです。
このように考えていけば、マスコミの話題に主眼を置いてないスレッドと
容易に判断できることでしょう。
同様にネットのみの活動しているわけではないのでネットウォッチ板も不適当、
コテハンではなく削除ガイドライン１・個人の取り扱い定義第一群に属されると判断できるので
(現在までのマスコミ露出量や、以前の削除人氏の判断による）
最悪板も板違いになるのではないでしょうか。
消去法的に考えてもハン板で扱うべき話題という風に、ｺﾁﾗは判断いたしました。

よろしければ>>395さんのハン板にふさわしいスレッドの定義を教えていただきたい。

2005/10/19(水) 23:10:27

－－－－－－－－－－　ここまで馴れ合い　－－－－－－－－－－－

2005/12/30(金) 23:32:17

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118124709/564

>>>516-522まで見ました、迷ったものは放置

全て見たんでしょうか？
大量にスレ違いのスレや糞スレが残ってますけど

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/30(金) 23:48:42

516-522は全部見ました
掲示板の趣旨（北朝鮮or南朝鮮）に関係しているのなら
単発質問スレなども多少は許されると思います

そもそも
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。