楽器、作曲板　削除議論スレ

05/01/10 01:32:34

今は板を増やす傾向にあるから、運営板で提案したらアッサリ作ってもらえるかもね

自治ｽﾚとｷﾞﾀｰスレで相談するのを忘れずに

2005/05/08(日) 01:17:37

compose：楽器・作曲［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030211023/

〝上記スレッドの>>496に対する>>498、>>505に対する>>506を見た
依頼が出たスレッドで誹謗中傷を繰り返してる者〟が現行スレッドでも
「（誹謗中傷雑じりの発言は）運営公認」だとスレッドのテンプレに入れたりその他発言でも主張しています。
既存の「B'zの音を語るスレ」にまで出てきて荒らしたりしていますが
大元のスレッドを削除依頼を出しても削除してもらえず
そのおかげで既存の関連スレッドまで荒らされ始め
「運営公認の荒らし」と化してきていますが、どう対処したらよろしいでしょうか？

削除依頼へのご指摘の『書き込みで解決』と言うのは
荒らしまがいが活性化するだけですのでまず無理です。
それと、ファンやアーティストへの誹謗中傷での議論は板違いであることと
罵倒スレはローカルルールににも抵触していますが
その理由でも削除は不可でしょうか？

**削除ミント ★** · 2005/05/08(日) 10:42:14

あぃあぃ☆

ご指摘のスレは要はアンチスレといわれてるものだと思いますが。
以下つらつらと。

■アーティストさんの誹謗中傷はまず削除されません
B'zさんは２ｃｈの削除ガイドラインでは一群に分類されます。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
＞誹謗中傷
＞一群：
＞　管理人裁定の無い限り削除しません。

なんで、削除されることはまずありません。

■アンチスレへの対応について　→　放置
アンチスレってどこにでもありますしB'zさん程の有名な大物さんになれば
それこそ２ｃｈ中沢山あります。
ちゃんとした批判・意見なら許容されるべきだと思いますが、
大抵はファンの人をちゃかしたり、からかって反応を見て面白がってるのが大半だと思います。
だからといってそれを全て削除という強制的な手法で押さえ込むってどう思います？
私は抵抗があります。それに過去からの経験から削除してもイタチゴッコになるのは目に見えてます。
それに今回のようにちゃんとアンチさん専用として存在している（隔離されてる）スレッドならば
ちゃんと住み分けしてるとも言えますし、放置しておいていいと思います。
普通のファンの人はそのスレッドを見なきゃいいわけですから。
よって、「アンチスレは放置」です。

■ファンの人が集うスレにアンチさんが云々　→　無視。酷ければレス削除依頼。
ファンの人が集うスレにアンチさんが態々書き込みに来るのは
書き込んだ結果の反応を楽しむ為にやってくるのが殆どです。
なんで、無視するのが一番の最善の対応です。
　２ｃｈの荒らし対策。
　「荒らしは完全無視。荒らしさんは相手にされると喜びます。荒らしを相手にする人も荒らしです」
根気良く無視し続けてください。そして何事もなくレスを交わしてください。
（ってゆうのが『書き込みで解決』っていう意味です）
中にはイライラしてコピペ荒らしする人も居ますが、そういう時は
黙って騒がずレス削除依頼して大人しく待っててください。
完全無視が一番の対応です。

**削除ミント ★** · 2005/05/08(日) 10:42:25

■まとめ
削除で解決できる問題もありますが削除で解決できない問題もあります。
※そして多くは削除で解決できない問題の方が多いです…
今回のケースはスレッド削除で対応するべき問題ではないと思われます。

時間があったんで長々と書いちゃいましたがこんなレスでよろしかったでしょうか？

よろしくお願いします。

2005/05/08(日) 17:56:02

関連スレッドを荒らそうが過剰に誹謗中傷（アーティストへではなくファンへ）しようが
「アンチである以上、運営の公認」と言う事で了解しました。

2005/05/08(日) 22:28:35

>>37
荒らし方にもよりますよ。間違えちゃうとISPからメール来るから気をつけてね。
最悪強制退会かな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

誹謗中傷するのは自由だけど、事務所や本人から訴えられないようにやってね。
訴訟とかになっても自己責任だよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**クラプトン** · 2005/12/21(水) 02:30:55

著名アーティストのライブ会場などで違法に録音された音源を公開・共有を目的とするスレ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1134402373
削除整理板にも要望が出ているようですが（12月13日）、
その後も違法行為は留まる気配もなく、早急に対処する必要があるのではないかと・・・。

**おさげ** · NG

ないよ。

**携帯はやめた方が…** · 2005/12/21(水) 13:32:16

そこまでして無意味な一行レスつける必要はないでしょ。荒らしたいの?

**名無しの妙心** · 2005/12/22(木) 10:28:59

>>39
違法行為があると思っているのでしたら、
著作権者、関係各所への通報をどうぞ。

2ちゃん側に何かしてもらいたいと思うのなら、
削除ガイドラインから理由を抜き出した上で、削除依頼をどうぞ。

**おさげ** · NG

>>41
は？

**おさげ** · NG

……ふむ、名前欄からして俺宛だったのかな。
なにがどう「そこまでして」だか、ようﾜｶﾗﾝけど。

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/12/27(火) 16:54:59

ひょっとすると
「大学串使ってまで無意味な一行レスつける必要はないでしょ。荒らしたいの？」
というレスを期待してたんじゃなかろーか。

＃生っぽかったけど（ポート25個ほど試してみた限りは

**どうしたらいいかわからない人** · 2006/09/09(土) 01:07:48

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/09/09(土) 01:56:46

そりゃ出すにしても「６．連続投稿・重複」だな

という訳で削除整理板へGO!

◆VoyoV.nIUQ · 2006/09/27(水) 00:34:52

壮仁 ★殿
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149599022/81
これって誤爆ってことないですよね？
アンカーの先がわからなかったので教えて下さい。

**削除屋＠壮仁 ★** · 2006/09/28(木) 00:46:46

>>48　お疲れ様ですー、、誤爆じゃないですよ。
アンカーの先は一つ前の135です。

【http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1158581142/136】
のレスの中の>>425は
【http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1158581142/135】
宛てという意味です。

#透明削除をするとレス番号がずれます。
#本来レス番号425だったのが透明削除することにより
#レス番号135になりました。
#分かりにくくてすいません。

◆VoyoV.nIUQ · 2006/09/29(金) 23:05:20

ああ、なるほど。透明削除だったんですね。
お手数をおかけしました。ありがとうございます。

**名無しの良心** · 2007/04/21(土) 10:46:44

compose：楽器・作曲［スレッド削除］の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121505594/310についてですが
削除対象アドレス
1.http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1175400081/
2.http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1175415862/
3.http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1175097591/
4.http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1174174437/
5.http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1174375670/

2.3.はやむをえないかもしれませんが
他は長く続いている良スレシリーズものです。
スレ立て人がアンチであったかあるいは悪ノリしてタイトルに入れただけだと思います。

**感性は生まれつき変えられない** · 2008/05/11(日) 03:36:59

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣きちがいの鼻毛 31
942 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

小便のスレや「ヴぁ」などの糞スレが良スレを倉庫へ押しやっている中
9年続いた楽作板の荒らし「鼻毛」の隔離スレを潰す削除人の感性ってどうよ？

**”削除”人 アホ？** · 2008/05/11(日) 04:06:06

あほだな。９年間で、あんな流れいくらでもあったのにな。削除人が消されるべきだわな。

まぁもう一度同じの立つんだろうけど。

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 09:16:57

九年間隔離し続けたにも関わらず存在し続けるという事は、
隔離スレの効果なぞたかが知れてるという事なんじゃない？

というか、板内に相手をする為のスレを設けてどうするんだか・・・。
そうやって相手し続けてるから、九年も荒らし続けられるんだろうねぇ・・・。

↓以下、その荒らしが如何に異常で悪質か、という事を説明するレス

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 09:19:33

>>421
遅くなったけど、そういう「遊び」は削除ガイドラインで禁止されてるわけさ。
そういうスレを悪乗りで立てる馬鹿にはちゃんと注意して、
スレッドタイトルにコテハンが含まれているから、という根拠に基づいて
問題の無い形でスレを立て直すのが妥当だろうね。

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 09:20:00

・・・俺はどこへレスしようとしたんだろう・・・。

>>55は>>51へのレスね。

**削除審査官 ★** · 2008/05/11(日) 09:22:58

>>52-53
URL貼ってなかったけど探してきましたよ。これの事ですよね？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1208450043/

どう見ても板違い（最悪板向け）なんで諦めてくださいとしか言いようが無いと思う。

**これらは板違いではないのか** · 2008/05/11(日) 10:12:00

お前らオナニーってどんなかんじ？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1205546593/l50

風呂でシッコする奴ちょっとこい
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204457309/l50

3の倍数と3がつく時だけアホになるスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204204795/l50

ヴ　ぁ　～
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1208625080/l50

お前ら服とかどこで買う？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207905873/l50

**名無しの両親** · NG

お前はこの板のローカルルールも読めないのか。
出直して来いよ。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/11(日) 11:30:12

そもそもローカルルール違反なんだけど

アレを消すならコレも消せ、というならば削除人は削除する時、
板のスレ全部を見なければ削除してはいけない事になる
そんな馬鹿な事を要求されて削除する削除人がいるか？

つか、要求は板違いのコレを消さないならアレを消すな、だよね？
なら板違いは作曲板としては全て消さなくても良いわけだ？

おーいＶＩＰやＰＩＮＫのみなさーん！
作曲板は実況エロ雑談馴れ合い等板違いスレ無制限ＯＫだそうですよーｗ

って、馬鹿な話になるわけだ
この板のローカルルールというのは伊達じゃないんですよ？

２ · 2008/05/11(日) 14:58:36

ただのコテが長文書いてもなｗｗ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/11(日) 15:46:09

短い文で言いましょうか？
ローカルルールも読めない馬鹿は帰れ！

**これらは板違いではないのか** · 2008/05/11(日) 16:58:32

自分が消したい奴だけ
削除するってわかり易く言えよ

**名無しの良心** · NG

削除人に裁量が認められていることと、
貴方がローカルルールも読めない事に、
どんな関係があるのでしょうか。

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 17:06:47

>>64
・・･どのスレも削除依頼がされていないようなんだが？

こうこの板のローカルルールに書いてるぞ。

＞2）【問題提起における注意】
＞　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ
＞　　気付かれない場合もあります。

コテスレに関しては今確認してきたが、このスレにURLが出てる
分に関しては、どれも削除依頼がされていたようだ。

というわけで、>>58は依頼してくるな。
最近コンスタントに処理が入ってるし、程なく処理されるんじゃないか？
良かったな。

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 17:07:04

おっと、また間違えた。
>>63へのレスな。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/11(日) 17:15:56

>>63

馬鹿の為にローカルルールをわかりやすくする
必要性の説明をしてください
できないならお引き取りを

嗚呼、短クイフト殺伐トシマスナァ

**これらは板違いではないのか** · 2008/05/11(日) 18:00:28

鼻毛の新規スレ今朝も即効削除w
削除依頼はどれよ？
まぁどの板の削除人も同じようなものだ
慣れてるよw

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 18:06:35

>>68
スレが削除された後、それが立て直しされそうなスレの場合、
再度チェックしてみて見つけ次第削除、というのはよくある事ですよ。
どの板の削除人も、と仰ってられる所から見て、あまり削除には詳しく
無いようなので教えておいて差し上げますけど。
（板ごとに担当する削除人がいるわけではなく、複数の削除人が
　目についた板から処理するというのが2ちゃんの削除の方式です）

ちなみに、ひょっとしてそのスレというのは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121505594/388
ここで依頼されているスレだったりしますか？

違うのならURLを見せていただければと思います。

で、速攻削除された例というのはその一例だけですか？
他にもあるならまだ話ができると思いますけど、いかがです？

**これらは板違いではないのか** · 2008/05/11(日) 18:10:18

馬鹿に削除の裁量(刃物)w
頑張れw

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 18:11:13

尚、>>57で削除人氏も言っているように、処理されたスレは
板違いも甚だしいスレなわけで、そのようなスレを立てておいて、
それが処理されたからと言って「削除人はそればかり処理している！」と
仰るのは、ちょっといかがなものかと思います。

ルールを知らなかったというのならばともかく、
明確にそういったスレが板違いであり、2ちゃんでは処理され（得）るものであるという事は、
ここで既にご承知いただけてるかと思いますし。

今後は適切な板で、適切な形で行っていただければ、
削除人氏の手を煩わせることもなければ、住人がスレを処理されて
路頭に迷うことも、こうして野次馬に正論をぶつけられて嫌な思いを
する事も無いでしょうし、そのようによろしくお願いします。

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 18:12:17

>>70
改めてお尋ねしますが、自分達が削除対象になるスレ＝2ちゃん楽器・作曲板では
禁止されているスレを立て続けていた、という自覚はおありでしょうか？

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 18:20:36

最悪
http://tmp7.2ch.net/tubo/

適切な場所は、一先ずこちらですかね。

70 · 2008/05/11(日) 18:40:13

>立て続けていた、という自覚

ないね。板立てたことがないからw
ただね9年続いていたスレも無残なもんだw
削除人は自分のログで自分の首が絞まらんようにねw
そういう奴いたからw

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 18:45:19

>>74
そうですか。
ここまで言っても反省も自覚も何も無しですか。
とんだ厨房ですね。

貴方ごときに言われずとも、削除人の過半数は
最後二行は注意していますから、貴方のご心配は杞憂かと。

とりあえず、貴方が相手をする価値の無い無知で無益な人間だという事が
はっきりしましたので、私はこれにて失礼いたします。

70 · 2008/05/11(日) 22:24:46

>ここまで言っても反省も自覚も何も無しですか。

削除人が既に厨の中の厨かw
肝心なところが妄想からのいちゃもんw
削除人なんてこんなもんw
俺が楽作板にスレ立てたことは一度もないぞ
気になるならとことん調べろw
さっき書いただろう
自分の首を絞めるログ残すなってw
そして俺も時機にアク禁になるってかw

**名無しの良心** · 2008/05/11(日) 22:29:44

削除人？

**304** · 2008/05/11(日) 22:29:46

ようは削除人のさじ加減一つだろ。文盲が多いからな削除人は。

**削除審査官 ★** · 2008/05/11(日) 22:43:34

誰がスレを立てたかというのは置いといてですね、
9年続いていてもそのスレが削除対象から外れるわけではないという事を
理解していただきたいのです。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/11(日) 23:37:10

既得権益というリアル社会の常識を持ち込みたいのですかね？
首を絞める云々てのは、削除ガイドライン及び削除人心得に則していない
という意味以外にはあり得ない解釈で
その削除ガイドラインについての説明を理解せず
削除ガイドラインからの逸脱部分も指摘でないような
方の発言がどれほどの重みや意味があるかといえば以下略

ま、削除人さんの首が絞まるのを観測されていれば良いんじゃないですか？

70 · 2008/05/11(日) 23:42:34

>>75
こいつは偉そうぶって最低のアホだなw
最悪板に住んでるやつが出てくんなってw

昨日からの削除の件は楽作板のあらし「鼻毛」を
野放しにすることになり間違った削除なんだよ
削除が荒しを助長するとはなにごとかと言ってるが
運営側は100％ミスしないからそんな事はないよなw
事情を聞こうともしない妄想でいちゃもんつけるは
ひどいもんだwあいかわらずw

**削除審査官 ★** · 2008/05/12(月) 00:00:37

どんな事情があろうが削除ガイドラインに抵触するようなスレッドは立ててはいけません。
荒らしの対策については2chのルールに違反しない範囲で行うべきですし
そういった隔離スレ（叩きスレ）を立てる事自体が荒らしを助長している事に気づきましょう。

**名無しの良心** · NG

>>81
削除人が間違うことは良くある。
そのときは私ら削除板の野次馬どもが、削除人にピラニアの如く噛み付く。
ただし、今回はそうではない。
あなた方住人の落ち度が目立つから貴方がたが叩かれている。
それを素直に認められないのは貴方の資質。
あとは好きにすればいい。荒らすなら荒らせばいい。
やり過ぎれば規制されるかもしれないが、そんなもの気にしなきゃいい。
嫌いな2chから弾かれたところで痛くも痒くもないでしょ？
何もかも貴方の自由。さあお好きな様にどうぞ。

**304** · 2008/05/12(月) 00:13:12

わざわざ携帯に変えて書き込むなよ

**名無しの妖心** · NG

おあとがよろしいようで。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/12(月) 01:00:56

削除ガイドラインに沿って議論できない輩が偉そうに諭されても
仕方ないと思うんですけどねぇ

まあ太陽が東から昇るのは間違いなんだ！と言いたい人は
好きなだけ言ってたらいいんでないでしょうか

70 · 2008/05/13(火) 08:06:13

まぁ二言目にはガイドラインが…
ガイドドラインが…って
ワンパターンなのは相変らずだが
その背景の主旨は理解するのは無理だなやっぱり
馬鹿はどの世界も同じだ

**ななせ** · 2008/05/13(火) 09:16:13

隔離スレの効果があったか知りませんが、そこまでの粘着荒らしなら
規制議論板行ってるべき案件じゃないでしょうかね
９年も放置してたんですか？それとも却下されたんですか？

**ななせ** · 2008/05/13(火) 10:11:12

ざっと視察してきたんですが、
鼻毛さんってのは特定スレ中心の荒らしの通称というか総称というかそんな感じみたいですね
隔離スレは荒らし隔離というより荒らしと戦いたい人隔離の機能が強いようですね
つまり野放しにされるのはどちらかというと戦いたい人のようですし、
やっぱり９年目は最悪板に移転すべきではないでしょうか
最悪板まで行くのがめんどうでも、このまま「鼻毛」さんと戦い続けるためには
削除人とまでバトる必要があってますます面倒かと思われます

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/13(火) 12:23:11

>>87

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

２ちゃんねるの事実上の利用規約である「２ちゃんねるガイド」に、
削除は削除ガイドラインに従って削除されると記載されています
その削除を実行する削除人の行動規程が「削除する人の心得」であり
それには「削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう」
と規定されています
つまり、おかしな削除が行われているとか、削除の基準がおかしいとかを
訴えるには、その話の基準として「削除ガイドライン」を利用するのは
あたりまえです
議論を行う者同士が異なる基準に基づいて話し合う事は不可能です
そういうのは単なる主義主張に過ぎません

２ちゃんねるを利用する以上、利用規約を守るべきなのは当然の事で
利用規約を尊重できないのであれば２ちゃんねるの利用は難しいと考えます
余所の掲示板のご利用をお勧めします

尚、利用規約そのものは絶対不変なものではなく、きちんと然るべき板で
然るべくやり方をとれば変える事が可能です
それは、２ちゃんねる掲示板のオーナーであり利用規約を定めたひろゆき
を納得させる事です
逆に言うとひろゆきが納得していない事ならいくら常識論を振り回しても
無駄という事です
ですので、正確にはガイドラインありきでなくひろゆきありきです

**名無しの両親** · NG

コテ粘着はたいてい本人以上にタチが悪いからなぁ…。
賢い奴はスルーしたりNG登録したりしてやり過ごすもんだ。

**削除屋＠大木戸 ★** · 2011/08/30(火) 19:52:47.48

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1306192514/55-56
からの件でお借りします。

規制議論板の報告や水遁の術について、すでに実行されているのでしたら
よけいな事を書いて混乱させてしまったみたいですね。
申し訳ないです。
ギブソンスレ( http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309874747/ )
については、規制議論板に報告スレが立ってもう●が焼かれたようでなによりです。

さて、まとめについてなのですが
まとめから省くということは、削除対象外として判断するということなので
依頼数が小さくても少なくても不備な依頼でもまとめには入れていただきたいのです。
何を含めて何を除くのかについては、長期未処理報告スレのテンプレとか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/ の700あたり以降を
ご参考にお願いします。
依頼スレの>>30セラの削除屋さんのレスについては、ミッちゃんさんに同意です。
おそらく１行目がまとめ方についての案内で、空白行をはさんだ次からが削除報告に
だろうと思いますです。

つたないですが、依頼スレの33-52をまとめてみました。
下手なのでワタシのまとめ方にこだわらず、どうしたらより見やすくなるかとか
もっと上手い人のまとめをご参考になさってくださいませませ。

**削除屋＠大木戸 ★** · 2011/08/30(火) 19:53:49.13

**削除屋＠大木戸 ★** · 2011/08/30(火) 19:54:24.16

2013/03/06(水) 00:53:53.98

楽器・作曲
http://awabi.2ch.net/compose/
compose：楽器・作曲［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/
compose：楽器・作曲［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282467280/
compose：楽器・作曲［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1306192514/

報告 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-iZeJ [111.239.175.174]) · 2023/10/14(土) 11:34:44.46

楽器作曲板
http://lavender.5ch.net/compose/
長い期間埋め立てが続いています

無意味な文字列の書き込みが続いています
誰も使ってない古いスレッドをいくつも上げ続けている状況です
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1523716130/185-291

新規スレッドを立ててもコピペスクリプトによる埋め立てで使えなくなっています
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1689866276/498-1000

書き込み間隔は1日1回もあれば数分でスレッド落とすなど様々です

2024/07/11(木) 11:55:25.41

国産工房ギター総合スレはすぐにデータ落ちするのなぜ？

2024/07/11(木) 18:06:27.81

>>97
楽器作曲板のスレは
レス数がすくないと最終レスから１時間で dat落ち (ダットおち) するようです
レス数がすくないというのを具体的に数字で示すことはできませんが
同様の他の板から類推すると 20 レス未満なのかもしれません
ということですのでスレを立てたらとりあえず 20 レスまで伸ばしてみてください
(このような事情によるある程度の雑談は容認されることになっていたはずです)

楽器、作曲板 削除議論スレ

楽器、作曲板　削除議論スレ