dog：犬猫大好き［削除議論］

**アナキン** · 2006/09/28(木) 09:38:47

>>48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/23-26 です。
ご提案ありがとうございます。

お察しのとおり、私は心ない人のために使わされている労力が惜しいです。
しかし今度腹に据えかねた時のため、ご提案いただいたことは憶えておきます。

**ぷらら** · 2006/10/09(月) 23:55:16

運営ボランティアが住民のリモートホストの一部を公開した上に
証拠隠滅の為に当該スレッドを削除した件で当人からの釈明を要求したい
あれは特権の乱用じゃないのか？

. · 2006/10/10(火) 00:23:31

>>50
とりあえずもちつけ。削除人とかでもリモホなんてわからんよ。
どっかのリンク踏んだ時に抜かれたとかそういうんじゃない?

http://info.2ch.net/guide/faq.html#A4
>　２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
>　ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
>　なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。
>
>　また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
>　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

**ぷらら** · 2006/10/10(火) 00:40:44

リンクは一切踏んでないよ
運営板に書き込めるぐらいだからリモホ抜かれたぐらいどうってことないけど
管理者が特権を使って自演を指摘するなんてフェアじゃないと思っただけ

. · 2006/10/10(火) 00:44:49

>>52
そうかぁ…でもブラウザのリンク先読み機能があったりすると
自分では踏んでないつもりでも踏んでたりすることもあるからねぇ…

**ぷらら** · 2006/10/10(火) 01:09:19

専ブラなのでそれも無いかと
かなり前まで遡って正確に指摘したので

こちらはコピペや自演をしたけど手打ちだし、荒らしと言われるほど惨い事はしてません
あくまでも書き込みには書き込みで対抗するのがフェアだと思うんですよね
特権を持った人間が個人的感情でそれを行使するのがアリなら２ｃｈもフツーの個人運営の掲示板と変わらないね

. · 2006/10/10(火) 01:19:15

>>54
まぁ自分も詳しくはわからんけど、専用ブラでもIEコンポーネント使ってたりしてると
ページの表示に関しては普通のIEと同じ挙動示したりするようだし。
専ブラクラッシャーなんかもIEのバグ突いたりしてるようだしね。

>こちらはコピペや自演をしたけど

それだとねぇ…自分では別人装ってても、案外気付かれたりするものかと。
特に同一内容のコピペとかならね。

**案内人チャーミー ★** · 2006/10/10(火) 01:55:39

ここですか。

ふつうの削除人さんはホストなんて見れないですよー。

>>55
>自分では別人装ってても、案外気付かれたりするものかと。

同感。

**ぷらら** · 2006/10/10(火) 02:45:34

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/

再度上記スレッド274以降を削除した件について削除した本人からの釈明を要求します

以下には該当スレッドに関する削除依頼は一切存在しない事から
削除担当者による恣意的な削除と思われるのですがどうでしょう？
尚、削除される前に削除担当者と思われる人物に「お掃除するか」との発言があった事を明記しておきます

dog：犬猫大好き［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/

＿ · 2006/10/10(火) 03:09:57

まぁ誰が削除したとかわからんけど、コピペや自演などの応酬で本来の
スレ趣旨から逸脱した状態になってたなら、恣意的とは言えないかもね。
削除する上で削除依頼は必須ではないし。

**ぷらら** · 2006/10/10(火) 07:44:50

コピペと言っても数日に一回の程度で応酬とまで言えないし
その当人もスレ趣旨から大きく外れた同一人物指摘に終始した書き込みばかりしてましたよ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/203
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/213
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/256

証拠隠滅してしまったログを見てもらえるなら一目瞭然だと思うのですが
プロバイダを言い当てれば黙らせる事ができると思っていたようで
私以外にも数人指摘して信憑性を高めていました
それが適わないと思ったら自分の書き込みを含めた一切の書き込みを削除
そんなのはとても客観的とは思えません
削除人が利用者として書き込みする事もあるでしょうが他の利用者と同じ立場であるべきだと思うのです
自分の思い入れのあるスレッドにちょっと自分の意向と違う書き込みがあった程度で
削除するような行為が許されて良いとは思えません

**ぷらら** · 2006/10/10(火) 07:52:18

誰が削除したか履歴が残るようにしてないんですかね
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/274
からすべて完全に削除されて続く番号に新たにレスがついてしまっています

**名無しの良心** · 2006/10/10(火) 07:54:52

とりあえず、削除前のログを誰か持ってないかスレや板内で聞いてみたらどうでしょ。
じゃないと貴方の「恣意的削除であった」削除人の「恣意的削除ではない」
野次馬の「何が消されたのか解らんから客観的な意見が言えん」の水掛け論になるですよ。

**名無しの良心** · 2006/10/10(火) 08:01:33

文章作ってる間に新レスが。
どの削除アカウントがが削除したか、の履歴は残るらしいので
>>57のを誰がどんな理由で削除したのか、連絡スレを使って
該当削除人さんをこのスレに呼び出してみたらどうすか？

**▽＾)** · 2006/10/10(火) 09:17:49

>>54
２ｃｈもフツーの個人運営の掲示板なんだが。

. · 2006/10/10(火) 09:45:42

>>59 のリンク先の "=" で ID 羅列してるのは、書き込みの特徴とか
そういうことで言い当ててるだけじゃないの?　で、そのスレの
274 は昨日のようだし、昨日発生した応酬によってスレが
荒れた状態だったとかいうことじゃないのかなぁ…

荒れてスレ本来の趣旨から脱線しまくりな状態なら、
GL5 の「スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が
成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります」
には該当することになるしね。

それより前のカキコもガイドラインやローカルルールに
抵触してないのに気に食わないというだけで削除したとか、
そういう削除なら恣意的とは言えるだろうけど。

NG

消されたのって
猫の毒殺を勧めるカキコでしょ

**ぷらら** · 2006/10/10(火) 12:58:53

昨日消されたのは毒殺を薦めるカキコはなかった
あったのは餌やりをする人間の中には虐待者が必ず存在すると言うコピペ
まっとうな餌ヤリの人なら問題視するはずがない

. · 2006/10/10(火) 13:16:43

>>66
いや…だからさ、昨日消されたという 274 以降のレスってのが
ほとんどコピペだったのか、あるいはコピペは少数だけど
それ以外は口げんかみたいな言い合いだったのか知らないけど、
コピペなら一応 GL6 に該当することになるし、口げんかみたいなのも
それが炎上した状態なら >>64 でも言ったように GL5 に該当するだろうし
…それとも、ほとんどのレスがスレ趣旨に添ってたのに削除されたの？

NG

>>66
埠頭駅（不凍液）で
猫を殺したって言う
いつものカキコがあぼんされてますが？

**ぷらら** · 2006/10/10(火) 15:54:56

>>67

コピペはほんの僅かです
ちょっと趣旨から外れたぐらいで削除していたら２ｃｈのレスは殆ど削除しないといけなくなりますよね
削除権限を持たない殆どの人の場合は反応せずスルーすることで対応している筈です
私も削除権限があればお気に入りのスレッドの趣旨と違う書き込みを削除したいと思いますよ
利用者として書き込みをしている身でそういう特権を振りかざすのはどうかという事を問いたいのですが…

>>68

それだけ消したのなら特に問題は無いと思いますよ
毒殺する具体的な方法が書かれていれば削除すべきかと

**散歩中** · 2006/10/10(火) 16:10:22

問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

議論板のルールです。削除されているレスが「ガイドラインに反している」ならば
諦めましょう。ガイドラインに反していないと言うなら、具体的にコピペを
貼り付けるなどして具体的にお願いします。

ほんの僅かかどうかは、コピペすれば分かり案寿し、コピペできないなら、具体的な
議論にならないので住人などでログを保存している人がいないかどうかを呼びかける
などして、具体的に証明可能な材料を提示できるようにしてください。
（第三者に分からないなら、削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔
にお願いします・・・が実現できません。）

. · 2006/10/10(火) 16:12:33

>>69
そのスレざっと見てみたけど、スレタイや1の内容からすれば「野良猫に餌やってもいいじゃん」
って趣旨のように見えるけど、餌やるのに反対するカキコも少なくなくて、そういうのは
スレの趣旨から外れてるとは言えるだろうけど、そういうのも削除されずに残ってるじゃん?

そういうの見た限りでは、別にちょっとでも趣旨から外れてるからすぐ削除なんてことを
やってるようには見えないけど…昨日の削除された部分ってのも、コピペ以外は
口げんかとかじゃなくて、ほとんどまじめな議論とかそういうのだったわけ?

**ぷらら** · 2006/10/10(火) 17:33:44

正直に言えば趣旨どおりの議論は最早行われてませんでした
口げんかの相手が削除人だったので相手にも非はあるはずです

＞利用者として書き込みをしている身でそういう特権を振りかざすのはどうかという事を問いたいのですが…

今問いたいのは削除した内容ではなくこの部分です

引き続き削除した本人による釈明を要求します
自分のした事が正しいと思うのならちゃんと出てきて説明してください

**案内人チャーミー ★** · 2006/10/10(火) 18:04:40

＞口げんかの相手が削除人だった

これの証明はあるんでしょうか？証明が無ければ無意味なことです。
あなたが、相手が削除人だと思い込んでるだけではないのかすら？

削除人風を装って書く人は珍しくないわけで。
相手が疑心暗鬼になることを楽しんでるんですよ。

**散歩中** · 2006/10/11(水) 14:31:03

＞口げんかの相手が削除人だったので相手にも非はあるはずです
＞利用者として書き込みをしている身でそういう特権を振りかざすのはどうかという事
＞を問いたいのですが…

　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

板のトップを読みましょう。証明ができないなら、単なる思い込みに基くもので
ルールに反しています。

**ぷらら** · 2006/10/11(水) 15:59:32

流れ的にはこんな感じです

私が該当するスレッドに猫の餌やりを非難する書き込み
↓
件の人物が、同一人物が何度も書き込みしている事を指摘
↓
さらにどのプロバイダから書き込んでいるか詳しく指摘
↓
私が反論する事により口論に
↓
件の人物がプロバイダ公開程度で私を黙らせる事ができない事が分かるとレス削除を実行
↓
「お掃除するか」のレスから該当スレッドが落ちる（レス取得ができなくなる）まで数分

過去まで遡って私の書き込み（接続ポイントまで同一のリモートホスト）を正確に指摘した事は事実ですし
彼が掃除（削除）すると宣言してから僅か数分で口論が行われた全てのレスの削除が実行された事も誓って事実です
しかしながらリアルタイムでスレッドの動きを追っていた人間でなければそれらが事実とは認識できない事も判ります
誰がいつ削除を実行したという履歴でも無ければ証明はできませんし
削除人さんにそういう権限が無ければもっと上の権限を持った人なんでしょうね
ここで何を言っても事実が明らかになる事が無いと判ったのでもう結構です
大変お騒がせしました
またボランティアの方々への非礼を深くお詫び致します

. · 2006/10/11(水) 17:21:05

>>75
>私が該当するスレッドに猫の餌やりを非難する書き込み

そういうカキコは例のスレに結構いっぱいあるようだけど。
その削除人（だと思った相手）が「餌やりを非難する書き込み」を敵視して
やったのだとするなら、あなた以外のでもそういうカキコに対して
軒並み同じようなことをしたとしてもおかしくないと思うんだけど…

まぁ、ともあれ納得されたのなら別にいいですけど。

**ぷらら** · 2006/10/11(水) 18:17:02

>>76

それは私がコピペをしていたからだと思われます

**名無しの良心** · 2006/10/11(水) 19:26:07

最悪だな

と · 2006/10/12(木) 11:48:50

変な人ですねぇ

赤ピ · 2006/10/14(土) 19:48:30

恐るべきかな愛誤の力！！！
犬猫大好き＠2ch掲示板 http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除人に狂信的な愛誤が送り込まれました。

危険な愛誤及び不潔な野良とその愛好家は堅気のペット飼育者にも敵です。
野良愛好家や愛誤こそ「犬猫大好き」から出て行くべきです。
気違いのおかげで一般のペットを飼っている人間も白い目で見られ大迷惑。
（ｺﾋﾟﾍﾟ）

**名無しの良心** · 2006/10/14(土) 20:53:53

とりあえず、透明の追っかけ削除はやめてくれないかな。
ログ取得に不具合出るわ、アンカずれるわ、読みにくくてかなワン！

赤ピ · 2006/10/15(日) 03:07:37

>75
貴殿の書いたとおり、折れも見ていて非常におかしいと思った。
愛護団体は「人」「者」「金」が潤沢だから、
子飼いの削除人を送り込んだ可能性は非常に高い。
犯罪性から考えても「松原」関係のスレや書き込みは放置であり削除基準はおかしい。
当方の推定で特定の書き込みを行う人間に集中攻撃(削除)を行ったことは明らかである。
いろいろ釣ってみて削除状態を確認した結果の当方の見解である。
その証左として、当方は「ぷらら」氏の指摘以前はＲＯＭであった。

削除人に愛護が紛れ込んだ事は間違えないと断言する。

赤ピ · 2006/10/15(日) 03:11:36

ここ数日間に書き込みやコピペを行ったのは愛護の下僕の削除人の存在を確認する事が
目的であり、当方の意志とは無関係である、不愉快な思いをされた方にはこの場を借りて
謝罪したいと思う。

赤ピ · 2006/10/15(日) 03:23:03

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/506
506 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/15(日) 03:21:01 ID:bcby/VBh
犬猫大好き＠2ch掲示板 http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除に愛誤の工作員が紛れ込んで執拗に消されるたこちらでご容赦願いたい。
（略）

ぷらら氏の指摘の方法で消されますよ。

赤ピ · 2006/10/15(日) 03:44:49

工作員に荒されましたねｗ

野良猫が車の上に乗って困ってます
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1127142976/144
【糞害】猫の外飼い馬鹿　26【感染症】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1146667580/362
野良猫に餌やるな！！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150105611/196
ぷらら氏の指摘の方法で消されるかな？

猫害に悩まされる人間のストレスの捌け口を封じると現実の行動に出るかもしれませんね

＿ · 2006/10/15(日) 04:24:39

「犬猫大好き板」とは別途に「生き物苦手板」もあり、これはある程度の
棲み分けを前提に板が分かれてるのだろうから、他板はともかく
「犬猫大好き板」での判断基準が愛護側に寄るのはある意味自然なんだろうけどね。
マナー問題や近寄らせない方法ぐらいまでならともかく、
駆除方法みたいなのは「犬猫大好き板」では削除されても仕方ないんでは。

**散歩中** · 2006/10/15(日) 09:26:16

問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。

　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

**ぷららはやりすぎ** · 2006/10/15(日) 09:40:42

>>82
＞当方の推定で特定の書き込みを行う人間に集中攻撃(削除)を行ったことは
＞明らかである。
「推定」なら「明らか」じゃないんじゃないのｗｗ

削除人の指摘するところの「証明できないこと」の域を出ないでしょ。
こういう場での誇張は党派性を感じさせて説得力を失くすよ。

**名無しの良心** · 2006/10/15(日) 10:40:47

削除人が愛誤とかそんな陰謀史観はどうでもいい。
荒らしを煽るような削除の仕方をやめてください。

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2006/10/15(日) 10:46:19

>>82-85さん、変な妄想は止めてくれ。
無報告削除は行われている様子だから、おかしなものがあったら具体的に提示してよ。

ログ詰っても直ぐに再取得しないで、IEで確認しておくとか。

赤ピ · 2006/10/15(日) 11:11:29

>90
もうそではなく愛護工作員が削除人の中に紛れ込んだ、出なければ工作員に
ハッキングされているのどちらか。
>84-85
をリアルタイムに見れば明らかです。
書かせていただくが、「犬猫大好き板」と野良大好きは全く異質のもの。
野良は飼い犬飼い猫にとって伝染病、寄生虫を媒介する危険極まりない害獣。
特に勝手に庭に入ってくる猫のおかげで庭で兎も飼えない。
しかも野良は家にも侵入し家猫や住人を病気の危険に晒す。
「松原」陰湿粘着個人攻撃で関係の無い「犬猫大好」が白い目で見られる。
松原陰湿粘着攻撃をしている連中(の多く)が大量のペットを処分したり、
自然動物に危害を加えている販社機的な連中。
自分たちの愛するペットの為に害獣野良をばら撒く連中に講義しつづけたい。

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2006/10/15(日) 11:18:01

リアルタイムで見られないから、具体的にレスを提示してくれと言っている。

貴方の主張など如何でもいいんだ。
此処でやらないでくれ。

赤ピ · 2006/10/15(日) 11:25:42

御降臨ですかｗｗｗ
犬猫大好き＠2ch掲示板 http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除人に狂信的な愛誤が送り込まれました。
煽りたい書き込みのリモートホストの一部を公開した上に
証拠隠滅の為に当該スレッドを削除

赤ピ · 2006/10/15(日) 11:29:02

そうそう

誤字と当方の意見は勘弁ね。

犬猫大好き＠2ch掲示板
http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除人に狂信的な愛誤が送り込まれました。
それとも。
虐ヲタを煽りたいのか。

どちらでしょうか。

煽りたい書き込みのリモートホストの一部を公開した上に
証拠隠滅の為に当該スレッドを削除。

土台便所の落書き。
デートレードの合間のお楽しみ。
ＲＰＧよりおもろい。

**名無しの良心** · 2006/10/15(日) 11:48:46

ちょっと削除されてる書き込み（コピペ？）をここに貼ってくれないか？
野良猫議論系のスレでは今まで大抵の荒らしはスルーで問題なかった。
即削除が必要なほどの内容なのか？

赤ピ · 2006/10/15(日) 11:51:09

犬猫大好き＠2ch掲示板 http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除に愛誤の工作員が紛れ込んで執拗に消されるたこちらでご容赦願いたい。
当方が安全確実で法律にも触れない野良猫撃退方法の書き込んだが
2chに紛れ込んだ愛誤の工作員に削除されてます。

では本題。
昔は今より生まれる猫が多かったのに野良が増えなかった理由が2つあります。
１－無責任な餌やり気違いがいなかった。
２－塩分の多い食事だった(加えて栄養価も低かった)。
食事の内容を昭和50年代以前と同じにしてあげるのです。
猫の舌は塩分に鈍感なため塩分を大量に餌に混ぜておく。
餌やりの置いていった餌などへの食塩投入が最適。
水が置いてあったら塩水を入れておく。
すると、寿命が1年以内になる、早ければ1月以内に疾患を発生し昇天。
旨いものを食べて早死にする猫も幸福です、全て丸く収まる。
寿命の制御であり虐待ではない。
知り合いの弁護士にい聞いたが立件は出来ないとの事。

**ぷらら** · 2006/10/15(日) 12:02:59

★☆★☆★☆★☆★☆★☆　餌ヤリが禁止されて一番困るのは虐待者！　★☆★☆★☆★☆★☆★☆

今やペットとして猫を飼うのであれば猫の病気や事故などの心配から室内飼いが一番望ましいとされています

正しく猫を飼育するのであればペットショップで購入するか里親サイトから譲ってもらう事ができます

但しこれらの場合は身元を明かす必要が有り、また里親からは定期的に里子の様子を伺う連絡が来ます

虐待者が身元を明かさずに被害猫を入手するには野良を慣れさせて捕獲するしかありません

餌ヤリが禁止されてしまえば彼らが安全に猫を入手する術が無くなってしまうのです

ですから発言者の本性の判らない匿名掲示板では虐待者が何食わぬ顔で「虐待反対！」と煽って餌ヤリ禁止に反対をしているのです

**名無しの良心** · 2006/10/15(日) 12:07:50

>>96-97
これが削除されてるの？
だとしたら削除やり過ぎ。
つか、削除必要ない。

執拗なコピペがまずいのなら、せめて2週間待ってまとめて削除してくれ。

＿ · 2006/10/15(日) 12:11:09

こちらが見た時に残ってた>>84-85のリンク先の内容は、ほぼ>>96のような内容。
削除対象かどうかという点では>>86で述べたように考えてる。
（まぁそれ以前にあちこちにコピペしてる時点でアウトだろうけど）

>>81で言ってる「追っかけ削除」ってのは、書き込まれてからほとんど
間を置かずに削除ってことかな？　であるとすれば、問題があるとするなら、
削除対象の判断の是非よりその即時削除してしまうということかな。

**ぷらら** · 2006/10/15(日) 12:17:38

>>97

は私が10,20レス置きに貼り付けていたコピペです（日にちにして3～10日置き）
内容に餌ヤリ愛好家に対しての若干の煽りを含めていますが、淡々と事実を述べているだけです
毒餌撒きなどに類するレスではありません
趣旨違いと取られるかもしれませんがどのスレッドにも批判や反論は存在します
過剰に反応しての削除が果たして必要であるかご一考下さい
ひとまず削除された履歴が存在しませんので、実際に削除されるかどうか試しに下記スレッドに貼り付けてみます

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/

＿ · 2006/10/15(日) 12:25:02

>>97はそれ自体は削除対象ではないだろうけど、何回もコピペしてたなら
削除対象になるかと。まぁどっちにしろ、削除判断の是非より手法の問題かな。

**名無しの良心** · 2006/10/15(日) 12:30:05

>>99
そういうことですね。
透明っていうのはログ詰りのときの私の勘違いみたいですが、
このやり方では荒らしを煽ってるだけでしょう。

>>100
>>97はそれ単体では削除対象ですらない。

垢ピ · 2006/10/15(日) 16:13:26

>>当方の推定で特定の書き込みを行う人間に集中攻撃(削除)を行ったことは
>>明らかである。
>「推定」なら「明らか」じゃないんじゃないのｗｗ
あなたが見ていないだけですよ。

>削除人の指摘するところの「証明できないこと」の域を出ないでしょ。
当方のテスト書き込みが見事に1行ずれていた、何よりの証左。

>こういう場での誇張は党派性を感じさせて説得力を失くすよ。
ごく一部の人間は見て居る。
彼の記述は事実。

当方の
犬猫大好き＠2ch掲示板 http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除人に愛誤の工作員が紛れ込んだ
は
推測。

荒れさせるための逆工作の可能性も否定できない。

. · 2006/10/15(日) 17:07:03

推測、憶測はやめましょう。

**散歩中** · 2006/10/15(日) 17:10:33

ここは削除議論板です。板のトップを確認してください。
>>87に抜粋もしておりますが、個人の推測や妄想を書き連ねる場所ではありません。

**垢ピィ～** · 2006/10/15(日) 17:37:24

>推測、憶測はやめましょう。

なら「推測、憶測」でない根拠を示せ！

**名無しの娘心** · 2006/10/15(日) 17:54:12

それ、おまえが示すもんだから

**垢ピィ～** · 2006/10/15(日) 18:07:10

>85　を書き込み直後から見ていれば分かったよｗ
怪しい削除が行われた事は紛れも無い事実。

**名無しの娘心** · 2006/10/15(日) 18:16:27

ツッコミ入れられてるのは、削除の事実を元にアンタが脳内で構成した
「アンタだけの真実」であることに早よ気づけ。

**垢ピィ～** · 2006/10/15(日) 18:25:41

お前と一緒にするな
脳内と書く奴ほど脳内だよｗ

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/10/15(日) 20:21:24

>100
＞は私が10,20レス置きに貼り付けていたコピペです（日にちにして3～10日置き）
それが削除された原因だろ。

**ぷらら** · 2006/10/15(日) 21:46:45

>>111

それが原因（削除対象と判断した理由）なのは上でも言ってる事なので今更言われても…

>>100は名無しの良心氏の書き込み

＞野良猫議論系のスレでは今まで大抵の荒らしはスルーで問題なかった。
＞即削除が必要なほどの内容なのか？

に呼応する形で書いたものです

１日に何度も貼り付けたわけでも無いし、連続して貼り付けてもいません
本人としてはその程度のコピペ貼りは荒らしですら無いと思っています
1度貼られたコピペを同じスレッドに再び貼るだけで荒らしになるのでしょうか？
単にウザイと言う理由で削除したようにしか見えません

**案内人チャーミー ★** · 2006/10/15(日) 22:05:41

>>112
10,20レス置きに貼り付けられるコピペだったら、削除対象として特に問題がある
ように思えないけどなあ。

**ぷらら** · 2006/10/15(日) 22:50:51

専ブラの書き込みログを確認したら私が該当スレッドでコピペをしたのは一度だけだったようです

それに対する削除人氏からの煽り（リモートホストが確認出来る事を暗示するようなレス）
＞私の反論＞リモートホストの一部公開＞さらに反論＞当日の書き込み全て削除

１０～２０レス置きにコピペをしていたのは下記スレッドで一度も削除された事はありません（こちらは既にDAT落ちしています）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1155510682/

また元々は私自身が作成したコピペでは無いので私以外が貼り付ける可能性もあると思うのですが
他スレッドのコピペのリモートホストが同一プロバイダであった事を理由に過去のコピペ全て
全て私が貼り付けた事にされていました

それにしてもこれだけ肯定意見が出ているのにも関わらず削除した本人による意見が聞かれないのはどういう事でしょうか？
本当に正しいことをしたと思っているのなら堂々と釈明すれば良いと思うのですが
もしくはコピペが削除対象なら煽りをくれる前にとっとと削除すれば良かったのではないですか？

なるべくであれば当日を知る方か、ご本人に是非伺いたいです

. · 2006/10/15(日) 23:10:06

まぁ、今回の削除人の手法が削除された側を刺激してしまった面もあるのかも知れないけど、
削除人がなかなか来てくれなくて削除対象のカキコが事実上野放しになってる板も結構あるから、
そういう中で削除人が頻繁に来て削除してくれると、削除された側が不満を持っちゃうのかなぁ…

**ぷらら** · 2006/10/16(月) 05:19:00

同じスレッドで今度は虐待コピペに反応したアンチ虐待者がスレッドの趣旨にも合わない
特に意味の無い単語だけのレスを延々と書き込んでいます
当人が虐待に反対していると言う思想に関わらず、これは明らかに荒らしですよね？
件の削除人氏が常駐しているのであればこちらも対応しなければ恣意的と言わざると得ませんよ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/546-578

＿ · 2006/10/16(月) 06:45:01

>>84-85のリンク先のスレで新たに書き込まれた>>96のようなコピペも残されてることからすれば、
即削除はやめてある程度間を取った方がいいという意見が反映されてるのでは。
そもそも、アンチ虐待者が反発した（と推定される）元の虐待コピペ自体が残ってるし。

**垢ピィ～** · 2006/10/16(月) 07:41:37

おはー
>116
>件の削除人氏が常駐しているのであればこちらも対応しなければ恣意的と言わざると得ませんよ
削除人＝煽り人＝削除権を持った悪質荒し
面白がったコピペが増えているｗ
恣意的な煽り削除が行われた事は事実。

**ななし** · 2006/10/16(月) 17:59:35

そもそも『削除があったか否か』がぁゃιぃと思うんだけどなぁ

実際には書き込めてなかっただけ、とか
違うスレッドに書き込んでいた、とか
そういう気がするんだよね

**名無しの良心** · 2006/10/16(月) 18:39:58

>>119
あぼーんが残ってるわけだが。

**垢ピィ～** · 2006/10/16(月) 21:10:40

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/506
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1127142976/144
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1146667580/362
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150105611/196
に　>>96　の　内容を書き込んで消されたためずれて別の書き込みが参照されます。
普通に「あぼーん」しておけばよいのだが？
そうでないのは恣意的な煽り。
疑う人は試しにコピペしてみると分かると思います。
但し、ここで騒ぎになってから消すのを控えているみたいです。

実に面白いね。
やっぱー愛護の工作員潜入ｗｗｗ

. · 2006/10/16(月) 21:14:43

とりあえず、これがRockに引っかかってますね。コピペしまくってたようで…

http://halcyan.30.kg/klist/list.php?filepattern=-10-15&;kwd_sv=&kwd_host=j066097.ppp.asahi-net.or.jp
http://halcyan.30.kg/klist/list.php?filepattern=-10-16&;kwd_sv=&kwd_host=j066097.ppp.asahi-net.or.jp

**垢ピィ～** · 2006/10/16(月) 21:19:02

ぷららさんの事件まで折れはROMだったんだけどなｗ

. · 2006/10/16(月) 21:30:20

>>121
それらは>>98-102あたりで即削除ではなく日数置いてから削除した方がいいと指摘される前に
消されたもので、その指摘があってからは即削除はしないようにしているのでは?

あと、このあたり削除人によって違いはあるかも知れませんが、スレ内でアンカーによる
参照があって透明あぼーんでは参照されたスレがずれてしまう場合は通常あぼーん、
アンカー参照がなくその恐れがない場合は透明あぼーんという使い分けもなされるようです。
そのあたりのスレも、さかのぼって見てみると透明でなく通常あぼーんで
処理されているものもあるようですよ。

. · 2006/10/16(月) 21:33:26

>>124
まぁ文意でわかるかと思いますが、一応訂正…

× 参照があって透明あぼーんでは参照されたスレがずれてしまう場合は通常あぼーん、
○ 参照があって透明あぼーんでは参照されたレス番がずれてしまう場合は通常あぼーん、

**垢ピィ～** · 2006/10/16(月) 21:35:33

ｱﾘｶﾞ㌧

かか · NG

大好き板を異常なまでに守り、苦手板を異常なまでに荒らす削除人W

◆lY4pCI3mR6 · 2006/10/28(土) 22:50:02

>>127
こげんたスレの扱いはちょっとｱﾚでしたねぇ・・・。
わざとやってるのかと思った。

**にゃん子** · 2006/11/02(木) 22:34:34

個人名晒しでスレ立てて粘着的なデマや悪質中傷の為に立てられてます。
相手にしたくありませんが個人名の晒しは如何なものかと？
2ch初なので、やり方が分かりません。削除依頼はどちらから出すべきでしょうか？

よろしくお願いします。個人叩きがひどい為、ノイローゼになりそうです。

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2006/11/03(金) 09:40:07

>>129
貴女の処は法人になって居るの？
まぁ、法律的に法人でなくても鰤なら法人と認めてくれるかな？
（確証がないので、却下されたらゴメンナサイよってことで）

要請板へ依頼は、一般でなく「法人」をチェック
鰤の名前・貴女の名前・連絡のつくﾌﾟﾛﾊﾞメアド（は、依頼スレにあるか。それで）
【これ大事】
・客観的に見て誹謗・中傷と思えるレス番を正確に指定。
　　　書ききれなければ、理由欄に記入で可

とは言え、消しても書き込みをするのを止める事は出来ませんので、
被害があるのなら、書き込み者と直接遣り取りを法廷でどうぞ。　ってなるかな。
http://qb5.2ch.net/flow.html（参照）

最も効果の或る方法は、貴女が2chを見ない。便所の落書きを気にするのを止める事だと思うけど。

まぁ如何するかはお好きなように。

**散歩中** · 2006/11/03(金) 09:42:11

>>129
ここは質問する場所ではありません。
ルールを守りましょう。

　なお、個人三種については「個人名だけ」では重要削除の要件（誹謗中傷など）に
　不十分です。
　予備知識の無い第三者が特定可能（所属や住所などが伴っている）な場合に
　はじめて誹謗中傷などが適用されます。（ガイドラインを読んでください）
　（二類・一群なら当然、所属等で個人が特定できる以外の要素も必要です）

　個人名だけなら、同姓同名の赤の他人と思えばよいことです。
　（ついでですので書きましたが、これ以上は質問スレでお願いします）

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2006/11/03(金) 09:42:27

抜けてる…orz

法人依頼の際には、役職も必要だ。
個人なら「代表」かな。

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2006/11/03(金) 09:43:52

>>131
削除関連の自治も兼ねていると認識しているが、如何よ。

**散歩中** · 2006/11/03(金) 10:57:48

>>133
自治スレと連携しているかどうかが要素だと思います。

　※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

**垢ﾋﾟｨ～** · 2006/11/11(土) 02:10:14

>>127
晒してくれ。ﾀﾉﾑ
こげんた出版からいくら貰っているのかな？。

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2006/11/15(水) 09:05:20

理由は「重複」だな。（多分こっちにはこないだろうけど）

2 ◆VLL0DIup9A · 2006/11/18(土) 12:39:49

出張から帰ってきたら犬猫大好きと苦手、双方がえらい事になってるが
何がどうしたんだ？どうも大好き板に非がある様だが。
スレ違いは重々承知だけど経緯が解るスレが有ったら教えてちょ。

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2006/11/18(土) 14:58:27

VIPPERが苦手板に乱入、溢れただけ。
放置でいいかと。

. · 2006/11/18(土) 15:38:38

犬猫のレス削除は今日で２週間ですね。

また長期未処理になってしまうの（ﾟ´Д｀ﾟ)ｳｧｧｧﾝ

い · NG

報復

**こんな事あるの？** · 2006/11/19(日) 12:28:05

今日、犬猫板のところで削除依頼もないのにレスが透明削除されてた。
ここで
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163238615/

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/11/20(月) 02:13:02

>141
削除されたものが削除ガイドラインに抵触しているのならありうるかと。

**http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163238615/** · 2006/11/20(月) 13:48:06

あげ
一回で透明削除？？？
他の板でもか？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/11/20(月) 15:44:41

とりあえず、どんなものが投稿されていたか簡単でいいから説明してくれないか？

それがないと不当かどうか議論すらできないからな。

＿ · 2006/11/20(月) 16:26:02

「不当か正当か？」なんて、最初から問題にしてないんじゃないの？
「依頼もないのにレスが透明削除された！」という驚きを語っているだけで。

犬猫板は以前から無報告で依頼の対応が行われています。
それは依頼者が報告の無い削除人に向かって「ありがとう」と言ってることからもわかります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/65
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/70

付け加えておけば、無報告作業は何も問題ありません

**マスコミX** · 2006/11/21(火) 01:30:32

ふーん
良いこと聞いた、削除前のログ持ってるし、あちこちにカキコしてみんなの意見聞くから(#ﾟДﾟ)/~~

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/11/21(火) 15:58:14

>146
真面目に聞く気ならこのスレだけにしとけ。

あちこちにばら撒くと「マルチUzeeeeeeee!!!!!」とか言われて叩かれるのが落ちだぞ。

**おかしいよ！** · 2006/11/25(土) 00:49:47

確かに削除依頼無しに透明削除されてる。

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2006/11/25(土) 09:20:29

おかしくないの。そういう仕組みなの。

削除ガイドラインに抵触しないモノが削除されていたら、またおいで。

い ◆A4usdOjScc · NG

い

**(≧▽≦)** · NG

>>149
お前、バカだろ？
依頼無しで削除するのは削除ガイドラインにそって削除すれば問題ない
でも、だったら特定(犬猫画像スレ)のスレだけを削除するのは迷惑なんだよ
パトロールするなら全ての大好き板をパトロールしてから削除しろ
今、削除人がやってる事は削除人のお気に入りのスレを削除してるだけだろ？

>>145
＞それは依頼者が報告の無い削除人に向かって「ありがとう」と言ってることからもわかります。

削除人自演乙

＿ · 2006/11/29(水) 06:44:00

>>151
>今、削除人がやってる事は削除人のお気に入りのスレを削除してるだけだろ？

これは確かなんでしょうか。以下のようなことはありませんか？

1. 151さんご自身が特定のスレしか見ていないので、
　それ以外のスレで削除が行われていてもそれに気付いていない。

2. 特定のスレで削除対象になるような書き込みが多く行われるため、
　削除もそのスレで目立つ。

3. スレ自体が削除対象の場合は基本的にレス削除は行われないため、
　そのスレでは個別のレスでガイドラインに抵触するものがあっても消されず残っている。

**(≧▽≦)** · NG

>>152
じゃー例を１つ上げときます
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163052831/
↑
もう落ちましがこのスレ
このスレにも同じような(犬猫画像スレ)コピペ荒らしがありますよね
しかし全く削除されてませんね
ロムれば分かると思いますが、このスレも間違い無く荒れてる部類ですよ
もし、これから犬猫画像スレも依頼無しで削除するなら
こちらのスレも宜しく。
一応、言っときます
これからも上で上げたスレと同じ日に犬猫画像スレが荒れたとして
また犬猫画像スレだけが削除されていたら恣意的削除とみなしますよ

ちなみに自分は上で上げたスレをロムらせて貰ってる大好き板の住人。
だから
>>145
＞それは依頼者が報告の無い削除人に向かって「ありがとう」と言ってることからもわかります。

自分は削除人に不満を持ってますよ。

**散歩中** · 2006/11/29(水) 12:18:53

依頼は有ったのですか？

**(≧▽≦)** · NG

依頼無しで透明削除までしてるよ
11/27日の犬猫画像スレでコピペ荒らしがあったが、ここでも疑問が残る削除をしてる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163517836/
↑
例えば猫携帯画像スレはあぼ～ん対処だけだが
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1151237072/
↑
この犬画像スレは全て透明処理をしてる
11/27のレスが１レスしか残ってないが
俺は両方のスレをロムってるから気付いたが、何で猫携帯スレはあぼ～ん対処で犬画像スレは透明処理までしてるの？
俺がロムった感じだとほぼ、同じようなコピペ荒らしだったけど
もしかして削除人は犬画像スレの住人ですか？
というか同じようなコピペ荒らしなのにスレによって削除の対応が違うと言う事は
そう思われても仕方ないですよ
削除人は少し今の削除方針を考えたほうがいい
http://www.i2ch.net/test/read.cgi/guide/1000000010/2
↑
これの５を少し読んだほうがいい
今の削除の仕方だと恣意的削除になるんじゃないですか？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/11/29(水) 19:18:27

通りすがりの削除人です。

>>155
その削除されたというレスは「削除ガイドラインに抵触していない」代物だったのですか？

そうであれば、どんなレスが削除されたかを具体的に提示しましょう。
そうでなければ、依頼無しかつ無報告で処理されたとしても、特に問題がないので諦めて下さい。

＃「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」と
＃削除議論板のローカルルールに書かれていますので。

**(≧▽≦)** · NG

>>156
分かりました
わざわざ答えてくれてありがとうございます
確かにローカルルールの
＞＃「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」とある以上はこれ以上言っても無駄みたいですね
しかし通り係りの削除人が答えてくれるというのに
当の大好き板で恣意的削除(に見える)をしてる本人はキャプ付けて出てこないとは・・・
取りあえず犬猫大好き板で依頼無し削除をしている削除人は
これをしっかり頭にいれて置いてくれ

※削除する人の心得
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません｡
削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを熟読し､ﾙｰﾙに則った公平な削除作業をしましょう｡
｢好き･嫌い｣｢ｳｻﾞｲ｣｢不愉快｣などといった主観で行動してはいけません

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/11/29(水) 20:07:34

>>157
削除系の板で言う「恣意的削除」とは、削除ガイドラインに抵触しないものを特別な許可なく処理することです。

＃言い換えれば、「処理が許可されていないものを処理すること」です。
＃そして、削除ガイドラインに抵触するものを処理することは「恣意的削除ではない」ことになります。

**(;´ρ`)ﾁｶﾚﾀﾖ･･･** · 2007/01/09(火) 00:23:32

まとめました。

**ななしD** · NG

>>159
削除人さんに、こんな暴言吐いといてなに良い人ぶって「まとめました」なんて
言ってるのかな

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
6 名前：(　゜Д゜)ヴォケ!!”削除”[] 投稿日：2006/10/07(土) 20:53:21 HOST:u721190.xgsnu4.imtp.yokohama.mopera.net
はよ出てこんかえ！削除人！お前ら削除ためまくって脳タリンか！(　゜Д゜)ヴォケ!!
消しゴム以下だな、アホ

8 名前：(　゜Д゜)ヴォケ!!”削除”[] 投稿日：2006/10/07(土) 21:32:29 HOST:u720073.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net
(♯()ω()♯) ダマレッ!!ペンギン
お前らが怠けてるから悪いんじゃ！お前からも削除人にいうとけ！
(の´ D｀の)アホだもんプー

9 名前：(　゜Д゜)ヴォケ!!”削除”[] 投稿日：2006/10/07(土) 21:46:12 HOST:u720161.xgsnu2.imtp.yokohama.mopera.net
消しゴム！早く消せ、命令や！
役立たずの運営
みんなに土下座せいよ、カス！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

削除人さんへ
この人物は改造エッジを使ってIDを変えることが出来ます
IPも偽者です
何か良い対処法はないでしょうか？
犬猫板全体を荒らしています

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2007/01/09(火) 09:50:35

人に訊くな、
自分で調べるといろいろ判ってくる物もある。

いろいろ回り道してきて結論は、本来の書き込みの充実しかないだろう。となるから。
がんばれや。

◆aO7aFvCRFY · 2007/01/09(火) 11:10:51

>>160
自分の無知さに恥を知れ。

**ななしD** · NG

>>161
レス感謝です
「がんばれや」のひとことで少し目が覚めました
熱くなりすぎてました、暖かい言葉ありがとう

>>162
今度は携帯か
おまえは人間としての根本的な部分で恥をしれ

福島 ◆SRyZWiXhPE · 2007/01/09(火) 16:01:11

>>163
これが携帯ですか( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あなたのPCでここを荒らすのは止めて下さい。
ドッグフードについて語る　PART 35
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166796314/
★24.16.112.219.ap.yournet.ne.jp
★350285000532229 proxy379.docomo.ne.jp
同一人物です。

a · 2007/01/14(日) 13:26:33

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159777994/115-116n
質問ではないですよ。あくまで、これまでの経緯から留意点を示しただけで。
というか、長期未処理にも該当しないような短期間のうちに
頻繁にまとめをするのは不要、というよりかえってスレ浪費して迷惑なだけです。

**名神王** ◆E1wS5klqTw · NG

長期未処理であってもなくても、削除人さんがきて解りやすく「まとめ」がある方が良いに決まってる。
削除人さんも忙しいのだ、このようにどの板でもまとめてあれば削除もスムーズに進む。
以上。

. · NG

長期未処理スレにも案内さんが書いている
まとめをマメにしてみましょう
って
165は削除妨害、レス浪費。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/01/14(日) 19:59:56

>>165-167
まとめは、程々にまめなのは構わないと思います。
しかし、頻繁すぎると却って邪魔になるのでそのあたりは気を付けていただきたいかと。

＃個人的には、あれなら「まだまとめてなくても問題ない」くらいだと思います。

＿ · 2007/01/14(日) 20:32:14

いくら「まとめをマメにしてみましょう」と書かれてると言っても、
前回の削除からたかだか数日程度しかたってないのにまとめるのはやりすぎだぞ。
削除依頼の件数がかなり多くたまってきた場合にまとめるのならば
確かに削除人さんの手助けになるが、まだ数件程度しかたまってなく
まとめなくとも普通に依頼を見渡せる状態でわざわざやることはない。

それをさておいても、問題は、まとめ人がかなり恣意的なまとめをしてるってことだな。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166796314/ (あっちの90)
を外してまとめた上（まぁ、うっかり見落とすことはあるかも知れないが）、
その点を指摘されても「パソコン用のURLしか受け付けてない」
などと意味不明な返事をするだけ（この意味不明な返答により、
単なるうっかりではなく恣意的に外したという疑惑が濃厚になった）。

まとめをするなら、重複による削除依頼でバッティングするものがあっても
それらをいずれも列記し、どちらを削除すべきかは削除人さんの判断にまかせるべき。
（その際はバッティングしている旨の注釈も入れた方がいいだろうが）

◆QEPDzp3KPQ · 2007/01/14(日) 21:25:14

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1161104070/の重複はなぜどちらか削除されない？
>>168-169
＃個人的には、あれなら「まだまとめてなくても問題ない」くらいだと思います。？

長期未処理スレの多さを見てから言えば。

まずは、回線を光に代えてから偉そうに言いなさい。

. · NG

本当なら毎日削除してもらいたいものだ。
結局は板を管理運営する者がヒートオーバーして色んな人に迷惑をかけているのが現実。

管理人の謝罪すらない。

**(-_-メ** · NG

まとめて文句言われたらたまらないね(爆)

管理ができない板なら運営しては皆さんの迷惑になるよね♪

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM **＠削除明王 ★** · 2007/01/14(日) 22:13:19

>>170
169に激しく同意。
正直言って、あの程度の量ならまとめは不要です。

＃ついでに言えば、２ちゃんねるを利用する分には回線が光だろうがADSLだろうが大差ないし。

. · NG

それなら長期未処理なんてつくるなよ！ここで議論してる暇があれば削除にいったら？
管理もできないで運営されたら困る人もたくさんいるんだよ！

ｂｙニフティ社員。

＿ · 2007/01/14(日) 22:50:44

削除を催促すると、かえって後回しにされますよっと。
（ゴネ得を防ぐため、そういうことになってます）

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/01/14(日) 23:00:57

>>174
私を含む全ての削除人にはノルマは無く、基本的に個人単位で自由に活動しているので、
対応状況にムラが生じるのは避けられないのが現実です。

＃実は、活動しないことすら「可」です。
＃ついでに言えば、現在私は削除要請板の方で活動するのを主にしてます。

. · NG

ついでに言わなくともそんなことは知ってるよ。
05/07/05
と同じような騒動はおこすなよ。

**senmu** · 2007/01/22(月) 21:40:46

aho-

**依頼初心者** · NG

携帯から失礼します。

最近、猫画像携帯専用スレの荒らしがあまりにも酷いので、削除整理板に何回か削除依頼をしています。

http://c-au.2ch.net/test/-/saku/1156803525/i/198-200
http://c-au.2ch.net/test/-/saku/1156803525/i/203

↑上記のレス内容は削除依頼に該当するでしょうか？
また該当するのであれば、どのくらいの期間で削除人さんが動いてくださるのか教えて下さい。

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2007/02/21(水) 09:22:02

URLを提示するならPC用のものにしてくれ。（削除依頼の時も同様）

削除ガイドライン（TOPから2ch総合案内の全て）を読め
削除人の活動時間は不定だ。
（催促が糞五月蠅い依頼板は放置されるから、質問せずにROMってろ）

**名無し** · 2007/02/22(木) 14:18:40

>>179
ガイドラインのどことどこに該当するか、まず自分で調べてくるべきだし
依頼時にもガイドラインを引用することになってるよ
それを理解しての質問なのかしらん？

**依頼初心者** · NG

>>181氏
もちろんガイドラインはすべて読ませていただいた上で削除依頼を投稿させていただきました。
依頼用のURLもPC用の物を用意いたしましたので、確認および判断よろしくお願い致します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/198-200
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/203,204

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2007/02/22(木) 18:13:17

　／＼　　／＼
／　　(･∀･)ﾉ　＼　　ｶｻｶｻ　　うるせーなぁ。そもそも掲示板とは何かからやり直せ。
　　　　　　　　　　　　　もう一度貼ってやる。（催促が糞五月蠅い依頼板は放置されるから、質問せずにROMってろ）

**すべすべナスビ** ◆yuQ9t.UD8o · 2007/03/09(金) 23:23:39

鷺板にまで進出していたとは。。。

**すべすべナスビ** ◆yuQ9t.UD8o · 2007/03/09(金) 23:30:33

>>182
良いか、私怨に狂ったズブの初心者よ。
削除屋を頼っている時点で、お前は２ちゃんねる不適合者だ。専用ブラウザでも使って
ムカつくカキコは自分で処理してろ。

オナニーのあとママにフキフキしてもらえるのが普通と思ってんじゃねーよ。

>>183
おめー、なんか俺とキャラかぶってんなｗｗｗ
だが俺はおめーと違って愛に満ち溢れてるぜ。

**名無しの良心** · 2007/03/13(火) 20:10:20

【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ12【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172665891/475,507,531
を書き込んだ者だが、457、507が削除人に自主削除された。

削除理由がわからず、納得できない。
回答求む。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/03/13(火) 20:58:29

>186
そりゃ削除されても仕方が無いな。
（削除理由は「攻撃目的のメアド晒し」と削除人が判断した為）

**名無しの良心** · 2007/03/13(火) 21:06:22

>>187
文脈から攻撃目的ではないことは明らかだと思いますが、
削除人が攻撃目的だと判断し、その旨説明があればメアドを消した形で載せることにする。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/03/13(火) 21:08:41

というか転載した本人にその意志がなくとも基本的に「削除依頼時のメアドをそのまま転載≒荒らし依頼」と判断されるから
メアドの転載は止めとけ。

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2007/03/17(土) 18:45:47

>>185
てめぇ誰かと思えば、特撰キンバエじゃねぇか。
ハンドル変えるなら酉も変えやがれ。

こうしてくれる
　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴　
　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∞　ﾌﾞ-ﾝ ∴∴
　　　　　　　|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴ ∴∴
　　　　／　＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　
　　　　　 |　（ﾉ　 |つ
　　　　　 |　　　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

**名無しの良心** · 2007/10/28(日) 04:22:26

>>1にある削除整理板のURLを踏んでも入り口にしか届かず、
肝心の削除依頼を出す事が出来ません（ノД｀）

愚者 ◆RAKUENZtJ2 · 2007/10/28(日) 09:44:03

入り口に書いてあるものを全部読む
リンク先も全部読むよろし

**名無しの良心** · 2008/05/06(火) 20:28:44

こげんた・・・６
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202714858/

上記スレッドの停止理由は何でしょうか？

削除依頼は、４．投稿目的による削除対象　を理由に出されていますが、
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
のどれにも抵触しないと思うのですが、他の理由による判断でしょうか？

**名無しの妙心** · 2008/05/06(火) 20:50:13

なんとなくですが、汎用的な黙祷スレだったら許容されそうな気が・・・。
その事件だけが祈りの対象になるものではないでしょうし。

まあ、コメントしておいてなんですが、処理理由に関しての
詳細は処理された削除人さんをお待ちくださいな。

**名無しの良心** · 2008/05/06(火) 22:32:21

>>194
なんとなく分かります。
このスレも同時に停止されていますし。
空・・・・・
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190853863/

ただ、削除ガイドラインには個別や単独のスレを削除対象とする項目はありませんし、
ローカルルールでも禁止されていません。

放浪人さんの降臨を待ちます。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2008/05/06(火) 22:34:45

>>193-194
黙祷スレに近いものであれば板内に幾つもありました。
一部は重複で処理しました。
それらとの重複という理由もあります。

それに生き物苦手板に本スレもあるようですし。

**名無しの良心** · 2008/05/06(火) 22:55:30

>>196
本来は黙祷だけのスレでもないとは思うのですが、
苦手板の本スレ、板内の汎用的なスレとの重複を総合的に判断してということなら納得です。

ありがとうございました。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/06(火) 23:10:00

>>196

質問者さんが納得されているので余計なお世話かもしれませんが

＞それに生き物苦手板に本スレもあるようですし

って、これはスレストされた当該スレは犬猫大好きの板違いって事ですか？

**名無しの良心** · 2008/05/06(火) 23:14:07

何も言うつもりはないが
>>196 >>197本当にそれでいいのか？とだけ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/05/07(水) 09:46:09

いいんじゃないかいな。

**名無しの良心** · NG

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1212030531/
乱立スレッド削除の巻き添えで、削除されたように思います。
恐れ入りますがスレスト解除をお願いいたします。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2008/09/03(水) 09:34:04

>>201
それは犬猫大好き板向けのスレッドなんでしょうか？

ほとんどネットウオッチ板向けの内容でもあるので
停止しました。

**名無しの良心** · NG

>>202
犬猫大好き板向けのスレッドです。
つねに通報価値のあるレスが持ち込まれるとはかぎらないです。
スルー対応でなくスレ違いの指摘をその都度したほうがよろしければ、
以後そういたします。
本来のスレ趣旨を重視して頂けないでしょうか。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/09/05(金) 15:52:15

回答されとるな。

**虫に聞け** ◆arYYtE9br. · NG

ここでやればいいのかな？

**虫に聞け** ◆arYYtE9br. · NG

現在、犬猫大好きスレッド削除において>>445-446の削除依頼についてです。
ここについて削除人の方の見解をお聞きしたい。

これは元々が445で削除依頼の【松J】スレを主導してきた猫吉というコテの異常性にある。
すでに決着し刑期も終わっている過去事件の犯人を晒し続けるという暴挙をやっている。
スレタイの松Jは犯人名をもじったもので一見わからないが2以下テンプレを見れば
すぐに犯人実名だとわかるようになっている。
参考文献には犯人の顔写真、住所、親の写真まで出ている。
事件当時でも問題になるものだが、すでに決着し社会的に終わっている過去事件犯人の
これらを晒すのは明らかな人権侵害だ。
これを正そうとスレタイ、テンプレ改変を話し合ってる途中で話し合いを無視して立て
られたのが現行の【松J】スレです。
それに対抗し話し合いを進めた内容で立てたものが446で猫吉本人が削除依頼出している後発スレ。

一旦切ります

**虫に聞け** ◆arYYtE9br. · NG

2ちゃんルールでは後発スレが重複で削除されても仕方がない。
どっちが正当な後継スレなどかは実はどうでもいい。
俺が問題にしたいのは一般社会の倫理を無視し人権侵害の犯罪行為をするスレの存在です。
人権侵害は当人が親告しなければ罪に問えないものだが放置していいはずがない。
いくら自由な掲示板とはいえ2ちゃんはこれを許すのか？
ここをお聞きしたい。
445の削除依頼は俺が出したものではなく削除理由も俺なら違うものにしたと思います。
重複で依頼も出せないのでそれはそのままにし判断を待ちますが
判断をされる前に是非この点について削除人の方の見解をお聞きしたい。
似たようなことを書いてありますが犬猫大好き板の自治スレにも俺の意見を書いています。
そちらも見て頂いてもらえれば幸いです。

**名無しの良心** · 2008/09/24(水) 17:47:56

＞人権侵害は当人が親告しなければ罪に問えないものだが放置していいはずがない。
いくら自由な掲示板とはいえ2ちゃんはこれを許すのか？

さすがにこういうのは削除人がわざわざ答える義務もない気がするけどね。
どちらかという批判要望板向きじゃないの。

な · NG

だねだね

削除しないことは削除議論として扱わないってのもあるし

**虫に聞け** ◆arYYtE9br. · NG

>>208
なるほど、そういう板もあるんですか。
そっちに行ってもいいんだが、せっかく来たんだ。
削除人さんの見解も聞いておきたい。

**名無しの良心** · 2008/09/27(土) 17:54:10

此処は削除判断について削除人さんと議論する板ﾆﾀﾞ

**名無しの良心** · 2008/09/27(土) 18:06:54

ちなみに俺が削除人だったら削除ガイドラインに抵触するスレは遠慮無く削除
2ちゃんをこれを許すの？云々はひろゆきに丸投げ、つか全責任はひろゆきにあるのが2ちゃんねる
よって不満な方はひろゆきに直接抗議してちょ（http://hiro.asks.jp/）

訂正 · 2008/09/27(土) 18:09:32

2ちゃんをこれを許すの？→2ちゃんはこれを許すの？

でしたね

**名無し** · NG

>>212
それじゃ削除議論板はいらないな

猫吉 · 2008/09/28(日) 20:01:21

>>214:名無し :2008/09/28(日) 19:41:53 HOST:353701020424822 [sage]
>>212
それじゃ削除議論板はいらないな

それはおまいの主観であり、このスレを見る限り少数派の意見。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/28(日) 20:54:16

少数とか多数とか、この板で意味あるのかねぇ？
ルールに基づいた論理的な話だったら無問題なんだが
むしろ少数派だからといって言論圧殺しようとする方が
２ちゃんねるの心得に反してるような

**虫に聞け** ◆arYYtE9br. · NG

困ったねえ、削除人さん出てこないｗ
面倒なことは触れたくないというのもあるんだろうが削除依頼まで手付かずでは困るなあ。
ここでの回答が面倒でしたら省いていただいて結構です。
削除人の判断で削除するなり残すなりの決定をお願いします。
両方削除でも片方削除でも両方残すでも決定は尊重します。
その上でお聞きすることはあるかもしれないが決定してもらわないと先に進めない。
まず出ている2件の削除依頼に対しての決定をお願いします。

**虫に聞け** ◆arYYtE9br. · NG

あっと、話題にしてるのは>>206-207で出した2件の削除依頼についてです。
念のため。

**名無しの妙心** · 2008/10/02(木) 22:33:35

ああ、コテの異常性がどうこうは端から考慮されませんから、
単に削除人が来ていないだけだと思いますよ。ご安心を。

削除が行われてから、また何かあったらどうぞ。

虫に ◆arYYtE9br. · 2008/10/16(木) 22:18:01

無駄レスでスマソ、テスト

**名無しの良心** · 2008/10/16(木) 22:24:44

>>220
テストスレの検索くらいしような
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1204771198/

**名無しの良心** · 2009/05/31(日) 17:17:44

削除した理由教えて
犬猫の話題であることに変わり無いと思うんだけど
ネトヲチスレの側面もあるけど猫の話題でもある

【猫ブログ】ちゃとらとはちわれ　8猫【里親募集】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1236957086/

**名無しの妙心** · 2009/05/31(日) 22:58:36

猫“漫画”だからじゃないっすかね。

とりあえず、削除した人に話が聞きたいなら、
削除整理板の連絡・報告スレでお呼び出しをなさってください。

**ﾔｷﾞ** · NG

１２月１４日は震災に注意だ！
広めてくれ！

**暇人速報** · 2011/11/14(月) 22:17:23.39

＞＞２２４
広めといたぞ！！

１　２　月　１　４　日　は　震　災　に　注　意　だ　！

**名無しの良心** · NG

>>225
それ広げといたじゃね？

2013/04/13(土) 21:53:58.63

犬猫大好き板
http://engawa.2ch.net/dog/
dog：犬猫大好き［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274686504/
dog：犬猫大好き［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240836492/
dog：犬猫大好き［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1239975753/

**名無しの薄荷** ◆4eR2pG4eR2pG · 2013/11/27(水) 23:49:22.01

お疲れさまです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240836492/363-364の削除で
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1371616433/を本スレとして残された事への質問です

残されたスレよりも先に立てられていたり多くのレスがついていたものもあったのに
あえてそのスレを残された理由とはなんでしょうか？

最近そのスレはあまり使われていないように見受けられましたし
そのスレに絞ろうという利用者同士の話し合いも無かったようなので
依頼者が本スレだと主張していたのを鵜呑みにされただけ（失礼）にも思えたものですから

**セラの削除屋 ★** · 2013/11/28(木) 21:51:07.48

一応、通し番号3スレ目ということで、そのスレが最も先に立てられ、
最も多くのレスがついたと見なせるからです。

**名無しの薄荷** ◆4eR2pG4eR2pG · 2013/11/29(金) 00:13:35.44

> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
> その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

通し番号ってそんなに重要なものなんですかね
必要以上に重視する人も多いようですがガイドラインにはそんなことは書かれていないような

通し番号入りなスレの場合は1スレ目を判断基準として扱うとか正直初耳なんですけど
これって削除の世界における常識中の常識だったりするのでしょうか？
あくまでもliveなスレ同士で比較するものだと思ってましたが

**セラの削除屋 ★** · 2013/11/29(金) 19:30:19.57

より多くの判断材料から臨機応変に柔軟性のある判断をするということですよ。

**名無しの良心** · 2013/11/29(金) 20:29:04.83

常識かって？うん。liveなスレだけで判断したらおかしなことになる。
削除力さんはよく「周回遅れを処理」という言葉を使っていたが、
これは継続スレの新スレは後発・レス少であっても本スレとするということ。
同様の判断基準は削除人一般に見られる。
継続だから一概に本スレということはないが、一定の優位性はあると思われる。

**(。・ω・。)** · NG

暫定統合隔離スレなんだから適当なの残せばいいんだよ。
何が不満なんだ？

あ · 2013/12/01(日) 00:39:02.03

>>230
優先順位以前に、あのスレが必要なの？
犬に噛まれた私怨から、関係者の個人情報を晒すためだけに立てられたスレが。

別にあそこが消されたって、他の板に行けば同じスレが何十もあるじゃないの。
レスも全部、使い回しだから何も困らないだろ？
それに、消されたら早速、代行スレでスレ立て依頼してるしね。

**名無しの薄荷** ◆4eR2pG4eR2pG · 2013/12/01(日) 23:43:01.90

☆ 誰かにお願いスレで見かけた行為について質問したのであって
不満なのかとか困らないだろとか私に言われても知りませんよ

232氏が比較的わかりやすく説明してくれて大変勉強になりました
セラの削除屋 ★さんにはお手数をおかけしてしまいましたが
これからもがんばってください