運営ボランティアさん指導部屋4号室

tr ◆Zelda/RbIk · 05/02/12 12:44:10

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/

tr ◆Zelda/RbIk · 05/02/22 19:53:03

>>116-118
わかりました。皆さんがマルシェさんが正しいと
思われるのならそれに従うことにします。
自分が正しいと思っていても、皆さんが間違っている
と言うのなら間違っているのは当然ですので。

それではあまり神経質にしないようにします。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/02/22 20:53:56

>>119
ついでに言っておきますが、下記の様な表現は避けるべきかと。

＞｢レスNo.1｣が削除対象な場合を除き、スレッドごとの削除は受け付けておりません。

＃削除要請板での削除依頼には、レス番の(厳密な)指定が必須となっています。
＃また、レス番「1」が重要削除対象であっても、スレッド自体が削除されるとは限りません。
＃レス番「1」を削除して、スレッド自体は「放置」「停止」「ゴミ箱へ移転」ということもあります。

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · 05/02/23 13:30:23

皆が間違っているというのだから・・・で納得されるのはいいのですが、
そこで終わらせずに、「なぜ、間違っているのか？　なぜ、駄目なのか？」も
併せて考えてみてください。

例えば以下の件ですが、、、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1108270776/

何ゆえ、法人・団体等の依頼に関し、第三者（復帰人）の削除依頼の転載は
削除依頼としての効力をもたないのか？

削除要請板で誘導屋をなさるのでしたら、ぜひ、その答えをご自分で見つけてください。
もちろん、答えは「ルールだから」「前例があるから」ではありませんよ。

tr ◆Zelda/RbIk · 05/02/23 17:38:46

>>120
厳密に言うと間違えなのは認識しています。
削除ガイドラインには、１が削除対象の場合は
スレッド処理と書いてあるので、それを読んだ
依頼者にとって混乱が生じてしまう
(１が削除対象ならスレッドごと処理すると書いて
あるのに矛盾ではないか！どういうことだ！と。）
という理由です。

要請板の依頼者は、2ch利用者ではなく慣れていない
ことが多いことを考慮すると、｢停止｣｢ゴミ箱逝き｣≒
｢削除｣という感じで、｢矛盾するではないか！｣という依頼者
の混乱とこちらを天秤にかけるとそこらへんはアバウト
で大丈夫だと思っているのですがやはり間違いでしょうか？

で、１つ目の｢放置｣ですが、１あぼんだけで放置という
ケースって結構多いのでしょうか。
あっても稀だと思っていたので
１つ目のケースが多いのなら度が過ぎる不適切誘導を
してしまったことになるので聞くのも怖いですが…

>>121
個人的に納得できなくてもいいです。
今回の件についても、自分の中では納得
してはいません。
# 議論を続けると人間関係も悪化してしまい
# ますし…

結果的に前例やルールを守れれば理由が
わからなくてもよいのではと考えますが、
こういう考え方って削除系板ではは駄目で
しょうか？

**削除屋＠優-低排出ガス ★** · 05/02/23 20:49:37

>>122
> 結果的に前例やルールを守れれば理由が
> わからなくてもよいのではと考えますが、
> こういう考え方って削除系板ではは駄目で
> しょうか？

なぜこういうルール、もしくは前例ができたのかということを知っておくことは、
ちょっと基本を外れた応用問題を解く上でとても重要だと思いますが。
これは削除系板とかではなく、リアルの生活でも当てはまるのではないでしょうか。
ただ単に「ルールだから」と思考を停止してしまうことは
人の成長をとめてしまうのと同義だと思います。

> # 議論を続けると人間関係も悪化してしまい
> # ますし…

こっちは＃付だからつっこみにくいけど、
人間関係が悪化するようなやりとりは議論なんかじゃない、とだけ。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

また人間関係か('A`)

**あんないねこ ★** · 05/02/24 01:33:35

>>122
とゆーよりもね、そもそも要請板じゃスレッド削除は
受け付けてないんだにゃん。

スレッド削除をするかしないかは、削除屋さんの判断だにゃん。
それを、誘導する人が
＞｢レスNo.1｣が削除対象な場合を除き、スレッドごとの削除は受け付けておりません。
と、いかにもスレッド削除を受け付けてるみたいに書いちゃうのは、よくないにゃん。

＞で、１つ目の｢放置｣ですが、１あぼんだけで放置という
＞ケースって結構多いのでしょうか。

ケースが多くても少なくても、基本は変わんないにゃん。
例外ばっかりみていると、基本を忘れてしまうにゃん。
それが一番危険だにゃん。
気をつけるにゃん。

**あんないねこ ★** · 05/02/24 01:40:53

もうちょっとだけかくにゃん。

>スレッド全体はほとんどの場合受け付けませんので
>必ずレス番号の指定をお願いします。
>指定されたものでスレッドごと削除が望ましい場合は
>こちらの判断により削除されることがあります。

レス番は>>1ならスレッド削除なんて、どこにもかいてないにゃん。
レアケースだけど、>>1が削除対象じゃなくてもスレッド削除になる
場合もあったりするにゃん。

もっと色々視野を広げてみたほうがいいにゃん。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 08:22:41

邪魔なのでこちらに転載。

59 名前：番組の途中ですが削除屋です ★ 本日の投稿：05/02/24 08:03:51 ID:???0
こんにちは

>>53
削除げっとー

>>55
>>57
こっちもあっさり削除げっとー

>>54
の言い草はまだ良いが。
>>58
の言い草はちょっといただけない。他の依頼スレでも同様の行為が目立つようだが。

貴方は自分を何様のつもりだと思っているのかね？
高々一個人サイトの消しゴムであるところの削除人風情であるに過ぎないと言うことを自覚しろ。
この意味はわかるな？
同じ削除人である余が自ら「たかが削除人」と言っているのだ。

要請板でもあるまいに。
何でもかんでも杓子定規にしか対応しないと言うのであれば
整理板にあってもフォーム不使用の依頼はすべてはねる位徹底してやりたまえよ。
そこまでやるなら認めてやらないことも無い。ただし、認めるだけだ。

60 名前：番組の途中ですが削除屋です ★ 本日の投稿：05/02/24 08:05:50 ID:???0
不必要な場面で見た人が不愉快になる言動は慎め。
言われた本人だけが不愉快になるだけでなく依頼スレを見ている人間の多くが不愉快になるだろうが。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 08:28:33

>>127
> 高々一個人サイトの消しゴムであるところの削除人風情であるに過ぎないと言うことを自覚しろ。
消しゴムだと自覚しているなら口をきかずに黙々と作業してろ。

> 同じ削除人である余が自ら「たかが削除人」と言っているのだ。
たかが削除人と自覚しているなら、「余」などと言うな。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

何の話だ。そこだけ持ってきても意味分からん。元ネタどこー？

05/02/24 08:48:41

bizplus：ビジネスnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

削除報告をわざわざ削除するなんて相変わらず海王はイカレポンチですな。
そのぐらい流せよ。わざわざ消すほどのものでもないだろうに。そういうとこがこいつのアホさ加減。

05/02/24 09:12:33

削除人が自治に介入すると、削除のためのローカルルールどころか、自治になるなぁ。

まぁ、それはともかく。
（○王とか○王とかの）削除人のモチベーションである、過剰な自信や責任感、
使命感、正義心とかは他人から見ると揶揄・侮蔑されやすい。
さらにそういった削除人は板愛とか、利用者の利便性うんぬんをすぐに持ち出すから、
「はあ？」度が格段にアップする。（滝汗）
結局、削除のための削除としかならない。
間違いない。

**削除遠雷 ★** · 05/02/24 09:20:46

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

番組さんの注意の仕方もちょっとアレですけど、
他の人の削除報告を透明削除って、、、、

＞海王さん
　依頼スレで喧嘩しなかったのはえらかったと思いますが、
　何を持って番組さんの削除報告を消したですか？

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:28:44

おい。削除報告を含む文を削除するとは何たる不見識か。
余が自ら再度貼り直すからな。

それが気に入らないのであれば管理人に直訴しろ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 09:29:57

>>133
60は削除報告でもなんでもない。スレ運営の邪魔。
チラシの裏にでも書いておけば良いこと。

59は必要な報告部分は依頼スレに転載済み。
レスの大半は報告と無関係なものであり、その部分スレ運営の邪魔。
報告部分があれば、それと無関係な文章の方が多数でもよい、ということはない。
投稿の主旨が報告が主ではなくそれ以外が主で報告が従という関係になっている
以上、それは報告を偽装したスレ運営の妨害である。

また、そういったことを言いたいのならこのスレに書いた上でそのURLを貼る、
⇒主従が逆転しない方法、があるわけなので、それ以外に方法がない、という
緊急避難的な理由にも該当しない。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>134
お前の「削除人は消しゴム」発言も不見識。
お前ら揃ってどうかしちゃったのかと。かなり心配です。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 09:33:41

削除報告は依頼に対し、どこまで削除人による判断が行われたかを報告するものであり、
自己主張をするためのものではない。

そして、判断が終わっていることは転載した部分で明示されており、それ以上を必要としない。
さらに今回は全て処理がされており、残っているものが無い以上、見落とし等によるものも
考えらない。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:34:19

>>135
＞それは報告を偽装したスレ運営の妨害である。
ほう。同じ削除人に対してその言い草か。
それならば「予」も同じことをして差し上げようか。ん。予は大人だからそう言う大人気ない事はやめるか。

件のスレの再修正を試みたいのなら管理人に直訴し給え。

>>136
わかれ。縁の下の力持ち。消しゴム。そう言う存在であるはずの削除人があのような言動はなかろうが。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 09:35:10

削除報告を含むレスであっても、それに問題がある場合は削除することには
前例もある。たもん君の処理報告をＸ氏が削除した事例。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>138
分からんでもないが、誤解を招く言葉というものがある。
そのうちの一つが消しゴムだ。最初から縁の下の力持ちと言えばいいものを。

**ななし** · NG

また「他にもやった奴がいる」か？
小学生の喧嘩じゃあるまいし。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:39:27

>>137
＞自己主張をするためのものではない。
その言葉、そっくりそのままそちに返してやろうかの。

それにだ。削除判断のついでに少々の主張をするのは今までの運用上アリなはずだがの。
最大限譲歩しても「削除判断と同じレスに書いたもの」はアリなはず。その直後に単独でかかれたものは
不要のものであるとしても。

もし↑を認めないというのであれば削除依頼スレの削除報告で削除されずに残るレス、どれぐらいあるのかの。

>>140
わかってない。「たかが」「削除人風情」と言うのが大事なのだよ。
第三者ではなく「削除人本人」がその言動をしているのだ。

05/02/24 09:39:42

第三者から見ると批判そのものを消すための削除、もしくは
叩きに対する報復のための削除にしかみえん。。。
批判に対する批判なら、こっちに呼び出せば良いわけだし、
依頼残件なしの状態なのに、何をもってスレの運営を妨害というのだろうか？

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>139
前例をお前が真似する必要はない。悪しき前例とかな。
少し頭冷やせよおまえらは。なんかとってもアレです。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:41:15

おい海王君よ。予は何度消されても何度でも貼りなおすのでそのつもりでな(　ﾟдﾟ)m6
気に入らないのなら管理人に直訴してみ給えよ。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>142
だから、消しゴムってのは悪い意味で使われがちなのを知ってるだろうが。
その言葉をわざわざ使うから誤解を招くと言ってるんだ。言いたい事は理解している。
海王が必要以上に依頼者に対して偉そうな態度を取ってるのが気に入らんのだろう。
そんなこたー分かってるんだよ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 05/02/24 09:43:11

何でこんな事で喧嘩するんだろう・・・。
お互い批判とか議論になりそうなレスは向こうでは控えようって事で済む話じゃ。

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/24 09:43:12

消す必要はないと思うけど、消しにくいのを前提に主張をまぜるのは
どうなのかな。

これって…まさか。活動や運動じゃないよね。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:43:12

>>143
まさにその通り。海王君は「自分への批判」が気に食わないから当該部分を削除しただけ。
これが客観的事実。

↑が違うと言うのなら予の書き込みだけでなく数千以上あるであろう同様の書き込みも削除し給え。
「削除対象＝必ず削除しなければいけないものではありません」ですか？

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:43:48

>>146
わかんねー奴だな。
だからその「悪い意味」で使ってるんだってのに。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:44:14

>>148
時計坂きゅんはいつもズレ杉。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 09:44:16

当該スレにおいては既に依頼が処理された旨は明示されており、
それでスレ運営に必要な情報は揃っている。
また、それから派生した内容はこちらに転載済みであり、
それに基づく議論もこちらのスレで可能且つ、こちらのスレで行うべき
ものであるため、今後いくら繰り返そうとそれは削除依頼スレの運営を
妨害する意図的な荒らし行為であると判断する。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>150
分かってて使うならば誤解されるのも自己責任だな。非難は甘んじて受け止めろ。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:46:30

>>145
を繰り返していれば問題が大きくなるであろ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 09:47:38

>>149
>>>143
> まさにその通り。海王君は「自分への批判」が気に食わないから当該部分を削除しただけ。
> これが客観的事実。
客観的事実はレスが削除された、というもののみであり、その理由は客観的事実にはならない。
もうちょっと頭を鍛えましょう。
さらに、気に食わないなら転載することもない。転載してこちらで続けているのは気に食わないと
言った理由ではなく、スレ運営の邪魔だから。

> ↑が違うと言うのなら予の書き込みだけでなく数千以上あるであろう同様の書き込みも削除し給え。
ローカルルールを読みましょう。あれが（ｒｙこれが、ということなら全ての削除依頼をだしましょう。

05/02/24 09:47:52

どういう思いが削除GLに込められてるか考えればとても消せないと思われ
しかし、改行だらけだったりネタ臭い報告は邪魔でしかないのもまた事実。

二人ともちょっと正座して反省したら良いんじゃないかな！

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>152
消さなくていいから流せ。そして冷水シャワーでも浴びろ。
自分に矛先を向けられると見境無く消しまくる。お前の悪い癖だ。
消さずに晒し者にしておくという方法もあるんだよ。晒しとけよ。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:49:22

>>153
。。。
誤解される。非難を受ける。
そこまで分かった上だと言っているのに。

>>155
＞ローカルルールを読みましょう。あれが（ｒｙこれが、ということなら全ての削除依頼をだしましょう。
ああそうですか。何故わざわざ当該スレに出てきて件のレスを削除したのか。それを考えれば結論は出ているでしょうからね。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 09:50:44

再度荒らしにより貼られたレスを転載。

60 番組の途中ですが削除屋です ★[sage] 投稿日：05/02/24 09:44:57 ID:???0
こんにちは

>>53
削除げっとー

>>55
>>57
こっちもあっさり削除げっとー

>>54
の言い草はまだ良いが。
>>58
の言い草はちょっといただけない。他の依頼スレでも同様の行為が目立つようだが。

貴方は自分を何様のつもりだと思っているのかね？
高々一個人サイトの消しゴムであるところの削除人風情であるに過ぎないと言うことを自覚しろ。
この意味はわかるな？
同じ削除人である余が自ら「たかが削除人」と言っているのだ。

要請板でもあるまいに。
何でもかんでも杓子定規にしか対応しないと言うのであれば
整理板にあってもフォーム不使用の依頼はすべてはねる位徹底してやりたまえよ。
そこまでやるなら認めてやらないことも無い。ただし、認めるだけだ。
61 番組の途中ですが削除屋です ★[sage] 投稿日：05/02/24 09:45:13 ID:???0

不必要な場面で見た人が不愉快になる言動は慎め。
言われた本人だけが不愉快になるだけでなく依頼スレを見ている人間の多くが不愉快になるだろうが。
62 番組の途中ですが削除屋です ★[sage] 投稿日：05/02/24 09:45:56 ID:???0
>>59のレスは「削除判断のみを転載」とも何も書いておらず意味不明。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>156
> ネタ臭い報告

（´Д｀;）ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）
　　　（（

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 09:53:16

>>159掲載の61-62部分は削除報告と無関係なレスでスレ運営の妨害と判断し処理。
62で言っている、意味不明というのは該当せず、59で処理済である旨書いてある。

60に関しては前述。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:53:19

3度目の削除かすらね。

予は削除報告の再掲と意見の再掲をしているだけで削除はしてないですから。

05/02/24 09:54:40

向こうが消したり貼ったりの繰り返しになってるのはいただけないと思うんだが
両者とも頭を冷やした方が良いんじゃないかな
緊急性がないんだから先に話し合いで解決しろよと

>>160
お前はイカ臭いだけだから別に良いです

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:55:10

4度目ね。
本当にアレだなぁ。。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>163
> 緊急性がないんだから先に話し合いで解決しろよと
同意同意。

> お前はイカ臭いだけだから別に良いです
なんか嬉しくない許され方ですね('A`)

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 09:58:20

5度目。

そろそろ管理人さんか監査人の中の人降臨キボンぬ。
某筋からの極秘情報なんだけれど「喧嘩両成敗」を狙っている人がいるらしいわよ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 09:58:23

削除されたものを何度も繰り返し投稿するという荒らし行為に対しては断固とした態度で臨みます。

すでに述べたように、スレの運営に必要な内容はスレ上にかかれており、これ以上の情報を
必要とはしない。また、その件に関する議論等の続きはこちらのスレで行えばよい。

「発言数稼ぎのために」不必要な投稿を繰り返すのは自重すべき。
　　　　　　↑この辺が野次馬的発想。

**萬削候 ★** · 05/02/24 09:58:47

事が大袈裟になる前に（既になってるけど）お互い冷静に対処しましょうよ。
意地を張って繰り返すのは2人とも悪いと思いますよ。
ボランティア同士が信頼関係を無くすような事はよろしくないと思うので。

人の事言えないけど・・・

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/24 09:59:45

削除依頼スレッドは主張や意見や指導書く場所じゃないのでは？

ニフティのシスオペが以前同じことしてたの思い出しました…。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/24 10:00:37

もみじさんは？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:01:23

>>165
投稿されたものに正当性があると認めれば勿論削除はしないが、
その正当性についてなんら論理的な説明はなされていない。

報告のみを行うならともかく、繰り返し投稿されているものは
報告以外のものや報告以外の部分が大半を占めるもの。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

もはやただの意地の張り合いになってるだけなんだよ。
もうそろそろ春なのに今日はなんだか寒いなぁ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:03:20

削除したものについては既に転載しているので、それらに正当性があり
削除すべきでないということなら、その理由について論理的に主張してください。

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/24 10:04:40

おめでとうです。
この流れが続けば望みがかなうかも。

よほどうれしかったのかな

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:08:04

削除報告については既に情報は掲載されており、それ以上報告を繰り返す必要を認めず。
さらに、それ以外の部分はこちらに転載済みであり、それについての議論はこちらで
なされている以上、削除されたものを繰り返し投稿し続ける正当な理由があるとは
思えないが、それでもそれが正当なものである、ということなら、投稿を繰り返さずに、
まず、その正当性について自ら説明すればよい。

にも関わらず、その説明をせずにひたすら投稿を繰り返すのは荒らし以外の何者でもない。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>166
エロイドンが消しまくり猿状態になってる時に、繰り返し貼りまくる。
お前も荒らしと変わらんな。いい大人がガキみたいに何を意地張ってんだか。
落ち着くまで待つとか、そういう事もできないんか。つか、話し合え。
実力行使に訴える前に話し合えよこのボンクラどもが。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:10:10

>>175
同じ削除人同士であるのに何故他人の削除判断を削除・改変してまで再掲するのか。

7度目の削除があったようなので「配慮」して1レスにまとめてみたが。
これならば「削除判断のついでの駄文・意見」とみなせるであろ。

**萬削候 ★** · 05/02/24 10:10:18

報告形式や注意・指導での書き込み制限は特に無いと思いますよ。
度が過ぎてると感じられて海王さんは削除したかもしれませんが、削除する前に
話し合う場所を設ける必要があったのではないかと思います。
隠し板等で話し合われた方が良かったんじゃないかなぁ。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:11:56

>>176
予は「実力行使」などしていない。一住人としての行為を繰り返しているだけなのだよ。
削除と言う削除人にしかなしえない行為を繰り返しているのは海王のみである。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:12:54

>>177
削除判断部分⇒必要な部分については該当スレに転載済み。
報告をする意味を考えれば既に、必要な情報は掲載されており、
それ以上の投稿を必要としない。

不必要なものを繰り返し投稿するのは荒らし以外の何者でもない。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:14:11

>>179
削除されたもので、不必要なものを繰り返し投稿するのは住人ではなく荒らしです。
勘違いしないように。

また、指摘があった分かりづらいという点に関してはフォローのレスを投稿しておきました。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>179
大人の対応して下さい。子供の相手をする時は特に。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:16:17

>>180
「必要な部分」とは誰が判断するのかよ？
と言うことなのだが。

繰り返し「同じ削除人」である予が言っているのだ。

>>181
＞不必要なものを繰り返し投稿するのは住人ではなく荒らしです。
不必要な削除を繰り返す削除人はそれ以上の荒らしであるということを肝に銘じろ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:16:47

では、大将他のアドバイスに沿って、投稿した理由を聞こうか。
現時点で投稿する理由を書いてくれ。

05/02/24 10:17:25

程度の差こそあれ二人とも荒らしと言う事で
いい加減自覚しろよ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:18:26

>>183
それを判断するのが削除人です。

荒らしには断固とした態度で臨みます。
荒らせば要望が通ることになるのは避けなければならないことですから。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:19:27

現時点で残しているレスは↓。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/62

これを現時点で投稿する意味、必要性はどこにあるのか。

**ななし** · NG

削除する必要も、これっぽっちもない。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:23:00

>>187
あのな。本末転倒というのだよそれを。

投稿する必要性＝削除依頼を見て実際に削除行為をした者としての削除判断であるから。

↑を最初に削除したのはそちであろ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:23:30

そもそも、削除報告とはしなくても良いものだが、したほうが他の削除人等にとって
便利だからするものであり、逆に言えばその本質は削除人によってその時点までの
削除判断が行われたかどうかを他者に伝えるためのもの。

現時点において、その本質的機能は満たされており、それ以外の理由⇒削除報告以外の部分
についてはこちらで議論出来るもので、転載もされている。

よって、現時点で再投稿する理由は自己顕示欲を満たすか、発言数稼ぎ以外の理由が私には見当たらない。

他の理由があるなら説明を求める。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:24:26

>>187
その論法がまかり通るとすればそちの削除判断レスで少しでも本筋と外れたものがあったら
全て削除して予が改変上書きしても問題はないということになるな。その認識でよいか？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:25:08

>>189
削除判断については当該スレに転載済みであり、削除判断を行ったものも含めて転載している。
よって、削除判断についても、削除判断をした者についての情報もすでにある。

にも関わらず投稿する理由は何か？

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:27:37

>>190
＞発言数稼ぎ
ばかばかしいね。まったく嫌になる。
あのな。予が発言数稼ぎをしてもたかがしれているだろうが。
もともとの発言数を見てみろ。毎月2桁前半だろ。。。
1レス2レス発言数を稼いで何の意味があるのか逆に聞きたいよ。

＞自己顕示欲を満たす
そのままそちに返すぞその台詞。予は自己顕示欲を満たすのにそのような行動を取るがごとき真似はしない。
2ちゃんねるで自己顕示欲とはどういう意味かね。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:27:38

>>191
すでに述べたように、判断とそれ以外の主従が逆転しているものを指摘しているのであり、
本筋と外れたものを全て排除するとは言っていない。ちゃんとログを読みましょう。
読解力がないなら、質問してください。猿はともかく、人間にはわかるように説明しますので。

また、削除して必要な部分のみ書きたければそのようにされたらよいのではないでしょうか。

**通りすがり** · 05/02/24 10:27:49

＞海王氏
同じスレを７回も削除するのはやめて下さい。

↓これを忘れてませんか？

★注意事項
・サーバとシステムに優しくしてね。
　サーバが重い時は、無理に削除活動をするのはやめましょう。
　また、何度も同じスレッドの削除を行うと、
　サーバログが溜まり過ぎて負荷が増えます。
　荒らしの最中はブックマークをなどしておいて、落ち着いた頃に削除をして下さい。

http://info.2ch.net/guide/adv.html

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:29:34

>>193
>>192に対する理由の説明がないよ。
発言数に関しては野次馬の言ってることを引用しただけで、
私も意味が無いと思っているのでそこは認識が一致しますね。

自己顕示欲でないなら、>>192にたいする論理的説明を。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:35:00

>>189
> 投稿する必要性＝削除依頼を見て実際に削除行為をした者としての削除判断であるから。
これが成立するのは初めの投稿についてのみであり、それに対する判断は既に書いてある。
そして今聞いているのは初めの投稿ではなく、その後繰り返し行われいるものについて。

これで理解できるかな？

**萬削候 ★** · 05/02/24 10:36:03

既に回りの書き込みすら見えない2人はプリキュア

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:36:36

>>192
んじゃ>>191と言う認識で宜しいのだな。

>>194
「必要な部分か否か」を決めるのはそちか？
＞判断とそれ以外の主従が逆転しているものを指摘している
逆転していると削除しなければならないのか？
そもそも任意削除対象になるのか？

仮になったとして同じ削除人である予が「必要」と判断したものを一度ならず
7度以上にわたって削除する行為は正当なものと言えるのか？
そちが「不要・必要」と判断することと予が「不要・必要」であると判断することは等価では無いのか？
予が必要（正確には「不要では無い」）と思い書いたものを繰り返し消すとは。
削除人はお互いに尊重しましょうとかそう言うたてまえはどこへ行ったのだ？
荒らしは住人では無い？
それでは削除行為を行うことが出来る荒らしはより一層住人では無いな。

ともあれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/62
のレスについては削除されるいわれはないな。一番最初の投稿の様に分割レスの削除判断以外を消すならともかく。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:40:28

>>199
削除しなければならないわけではない。そんなものは整理板案件では無い。
スレッドの主旨と違う投稿、スレの運営を妨害しているものと判断。

削除人であろうとなかろうと、荒らし行為をすれば削除される可能性があるのは当然。
あなたは削除人が特別なものという意識がありすぎます。

そして未だに投稿を繰り返す論理的理由については説明がない。
論点を外して誤魔化さずに、現時点で繰り返し投稿する正当性を述べてみたまえ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:43:55

>>199
何度であろうと、荒らしの投稿を削除することに正当性があるのは当然のこと。
また、必要だと判断したなら、報告部分のみ依頼スレに書き、それ以外は
このスレに書くのが妥当とは思わないのなら、それは既に適切なスレを
使い分けるという基本的なことをさえ分からなくった錯乱状態と判断せざるを得ない。

また、貴方と私の話であるなら、等価である、というなら削除しないと判断し、残した
依頼を貴方が後から処理することと矛盾します。

支離滅裂なことを言ってないで、繰り返し投稿する論理的理由を述べなさい。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:45:14

とりあえず、>>192に対する論理的説明がなされないなら、後でまた削除しておきます。
妥当な理由があれば削除しないですが。

**萬削候 ★** · 05/02/24 10:47:12

　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ．．．
　　　　/||￣￣|| ∧∧ 　　　ｽｹﾞｰ
　∫　 l　||＿＿|ミ,/⌒ヽ、　　渦巻いてるよー
　旦　[l　| ,,― とﾉ　　　ヽ　　　
　|￣￣￣￣￣(＿＿＿＿)

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>202
その程度は放置して流せ（妥当な理由）

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:47:57

>>204
それは削除しない妥当な理由ではあっても、投稿する妥当な理由じゃないだろ。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/24 10:49:47

やっぱり議論を客観的に主導できる人がいた方がいいと思いますねえ。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>205
それで全く問題なし。流せよ（削除しない妥当な理由）

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:49:55

>>197
＞これが成立するのは初めの投稿についてのみであり
↑については「↑を最初に削除したのはそちであろ。」と書いた。
何故削除するのかと。

＞そして今聞いているのは初めの投稿ではなく、その後繰り返し行われいるものについて
そんなことは分かっているよ。だから「本末転倒」と書いたのだ。最初に削除しておいて何を言うか。

>>200
＞あなたは削除人が特別なものという意識がありすぎます。
やっとそこまで来たかこのバカチンが。
それはそのままそちに当てはまるのだよ。そもそも件の投稿はそれの指摘だ。
住人に対しての言動、他削除人に対しての言動はまさに「自分（削除人）は特別である」と思っているからこそ出るものであろ。

＞現時点で繰り返し投稿する正当性を述べてみたまえ
いつも思うよ。先に質問した方が有利だよね。特にそちの場合。
ここで
＞現時点で繰り返し削除する正当性を述べてみたまえ
と切り返すと論点をごまかすなと言われるわけだ。先に処理をしたのはそちなのにな。
上にも書いたと思うけれど。
削除判断をして、実際に削除処理をした人間が削除判断のレスをするのが当然の前提であるから。としか。

>>201
＞というなら削除しないと判断し、残した依頼を貴方が後から処理することと矛盾します。
誤解を与える表現はするな。
削除しないと判断したと言うよりも門前払いをしたのであろ。要請板でもないのに厳密に依頼を出すように
相手に対して「恫喝」まがいのことをして。あのような「判断」レスなら書き込む必要は無いぞはっきり言って。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 10:51:54

>>207
削除しない妥当な理由があっても、削除する妥当な理由もあるわけ。
また、荒らしを放置するとそれによって要求を受容したとなるということを
考えるとむしろ削除すべきとなるわけ。

**うらみょうこころ** · 05/02/24 10:52:34

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　 (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　気持ちいい!!
　彡､　　　|∪|　　／　　　　ちょ～～～きもちいい～～～
　　　　ヽ　ヽノ　/"lヽ　
　　　　彡　　　（ ,人）　
　シコ（　）彡ﾟ|　　|
　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　シコ　彡　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　|　（__人_）＼

**削除屋γ ★** · 05/02/24 10:53:14

>>203
人がせっかく隔離スレに張ったAAを持ってこないように（す

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:54:04

予が指摘しているのは主に記者制の板についての話ね。他の板は見ていないので知らない。

「記者本人に依頼をさせる」と言うルールはあるのかよ？
「～読んで出直してこい。」等と大上段から振りかぶった物言いをする必要があるのかよ？

**萬削候 ★** · 05/02/24 10:55:25

　　　　　　　　　　　　た～らこ～　た～らこ～
　　　　　　 Y´⌒ヽ　　た～っぷり　た～らこ～
　　　　　 |　( ﾟдﾟ)
　　　　　　 |　　　 |
　　　　　 l　　　 l
　　　　　　　〉　　 j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:55:26

>>212
の様に整理板でそこまで厳密に依頼させるならフォームからの依頼以外全て却下すれば？
と。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 10:56:10

>>213
AAでぐだぐだにしてなぁなぁにする手法ね？

**萬削候 ★** · 05/02/24 10:56:56

>>215
和ましてるだけです

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>209
何で放置できないのか。要求だか何だか知らんけど、ほっときゃいいじゃん。
放置すると要求を受容した事になるという理屈が分からん。
言い返さないと負けたと思っていつまでも言い合いしてる人みたいなもんか？
自分が最後に言い終わらないと気がすまないとかいうやつ。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/24 10:57:30

わみました