無線板 自治・削除議論スレッド
>>66-68
> ここすら書けない規制をかけるのに、
現にここに書けているんですから削除依頼も出来るんじゃないですかねぇ。
元から、すべてのハードウェア・ソフトウェア・回線・ユーザ環境やこれまでの行動履歴の
すべての組み合わせに対して書けるとは誰も保証していないと思います。
嫌なら使わない、という選択もあります。精神衛生上、その方が宜しいのでは？潮時でしょ。 ライト層やラグチュー派の存在を認めていないですし自治の方々は。
それぞれの価値観があるのですからおこがましいんですよ。
軽い話を雑談スレで無理に統一してもそれはそれで派閥があってカテゴリーが
別れるのですから
余程悪質な嫌がらせ行為でない限りは静観するのが一番です。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1665555446/
私が立てたスレではないですがこれなんかも中々風情のあるお題だと思いますけどね自治が
削除依頼を出してますけど。人が集まらなくてもひょんな事から盛り上がる事もありますし
そっとしといて貰えませんかね自治の人にとっては気に食わないのでしょうけど。
私の場合は秋というより冬ですね。コンテストもないですし移動運用も寒すぎて出来ずDXも
活気がない時期なのでやる事といえばラグチューくらいしか無くなるんです。冬の夜長に
IC706でローカルと下らない話で盛り上がったりもよくしていましたね、 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1665568991/
私が立てたスレではないですがこれなんかも削除依頼を出す内容ですかね？
人が集まらないのは結果であって責められるものでもないでしょうし。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1632259242/
カーチャンクなんかも昔から問題にはなっていますが真面目に議論してないから
消せというのもいささかおこがましいとは思いますよ。表現の自由というのがあり
ありますからね 617名無しさんから2ch各局…2022/10/12(水) 19:14:36.97
これとかふざけ過ぎでしょ
秋の夜長にピッタリの無線機は？？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1665555446/1
これ見てると悲しくなりますよね。自治との価値観が完全にズレている
やはり今の自治の連中に当事者能力は無いのかなとは感じます。 >>71-76
> 余程悪質な嫌がらせ行為でない限りは静観するのが一番です。
これまでの、スレ立てとその後の各スレの進行履歴、その時々の自治的な活動を、改めて、すべて振り返った方が良いと思います。過去2年もあれば十分でしょう。
スレタイを故意に改竄する、対象を極端に範囲を狭くしたスレッドを立てる、既にあるスレッドと同じ内容を標榜するスレッドを重複して立てる、これらは、そうしたスレを立てている本人も以前認め、「もう辞めるね」と書き込み、その後しばらくはスレ立ても止んでいました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1658982361/715 2022/08/24(水) 10:42:45.34
> もう辞めるね
> さようなら
> オイコラに迷惑かけたなごめんね
> ごめんねみんな
> すまん
スレ立てをした人の信条がどのようなものであったかお分かりいただけると思います。
スレ立てをしたあと、そのスレを放置、つまり立て逃げでなく、スレが健全に成長するようにすればよいだけです。現在の無線板では使われないスレであっても、dat落ちしません。そうすると、それは次の段階でage荒らしとして使われるのです。いやむしろ、これまで自治スレで度々指摘されているようにage荒らしの弾倉としてまずスレ乱立をして準備し、その後、そのスレを使ってage荒らしをするのがパターンでしょう。レス削除依頼や荒らし報告の履歴がそれを証明しています。
また、
> 軽い話を雑談スレで無理に統一してもそれはそれで派閥があってカテゴリーが
別れるのですから
については、各スレの中で、雑談が行われている現状もあり、特にそれを「議論でない、雑談してる、問題だ！」と騒ぎ立てている人も居なければ、スレから大きく外れていない事柄であればレス削除依頼もされていないわけです。
下記削除ガイドラインに従って削除依頼がされることに問題ありませんし、その後、依頼に基づき削除判断がされることは普通のことだと思います。 下記削除ガイドラインに従って削除依頼がされることに問題ありませんし、その後、依頼に基づき削除判断がされることは普通のことだと思います。
https://5ch.net/adv.html
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板<を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。 インターネット検索やスレタイ検索、次スレ検索機能でスレに来る利用者の便宜を考え、
スレタイに含ませる文言や1の内容は大変重要です。
例えば、"DJ-G7" を "DJ-D7" としたり、"BCL"を "B C L" としたり、等々、
上げるときりがありませんが、こうしたスレタイに於ける意図的な検索除け、
議論を油を促進させるための 1 に於けるスレの方向づけや関連リンクなどが無く、
「語れ」だけでは、利用者にとって使い難いとは思いませんか？
また先ほど建てられたスレ、
これからどうなる無線メーカー
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1666066821/1 2022/10/18(火) 13:20:21.85
は、現段階では削除依頼をする予定はありません。、
これは先ほど
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1661790082/721-722
にも書きましたが、健全な議論がなされるのであれば、あってもいだろうと思うからです。
但し、今後どのようなスレ進行となるかによっては削除依頼が出されることもあるかもしれません。
この様に、立てられたスレに対して、何でもかんでも削除依頼しているわけではありません。
また、各スレでの雑談についても、何でもかんでもレス削除依頼しているわけではありません。
全てはGLや荒らしの定義に基づいての依頼や報告であり、それをどのように判断して処理するかは、
自治の権限で行なう領域ではないからです。 ＞＞現在の無線板では使われないスレであっても、dat落ちしません。
つまりは新スレを立てる人がいないという事です。困るのは駄スレ乱立で有益なスレが
落ちる事です。残っているスレの価値基準は勝手に決めてはいけません。 どうもライト層の会話が気に入らないというのが伺えますが。
ライトな話を全て雑談スレに押し込めようとする事自体がおこがましいんですよ。
雑談スレへの誘導は無線とは関係のない日常会話の話で埋め尽くされた場合のみにしてください。 ＞＞、健全な議論がなされるのであれば、あってもいだろうと思うからです。
健全な議論とは何ですかね？議論をしないとダメなんですか？
掲示板というのは本来はお互いが情報を持ち寄る場所であって言い争いをする場所ではないんです。
どうも自分の思い通りにならないと気が済まないようですが
無線板は専門板だから高度な内容でないと気が済まないようですが住人の殆どが４級３級程度の
レベルが大半で高度な話を期待する事自体にそもそも無理があるのではないでしょうか。
上級レベルの人間だけで固めて低レベルの人達を排除しようとする動きが近年の無線板で顕著に
出ていますがそれ自体が戒められるべきだとは思います。 VIP板なんか物の数分でスレが落ちますよ。あの板も随分と賑わっていますが。
そんな数か月たってもスレが落ちない過疎板で目くじらを立てる必要はありません。
過去にあったアイドル名荒らしのトラウマがあるようですがもう少し冷静になって
判断してください。 >>80-83
> つまりは新スレを立てる人がいないという事です。困るのは駄スレ乱立で有益なスレが
> 落ちる事です。残っているスレの価値基準は勝手に決めてはいけません。
アイドルスレの削除が出来る前の状態でも、dat落ちはほぼ起きていないです。
板トップが、板趣旨に添わないスレッドへのレスで埋め尽くされていたのが問題です。
今無線板にあるスレッド、401スレッド、それぞれを見れば、
スレ内で普通に雑談が為されているでしょう。
401ものスレッドがあって、それぞれで雑談されているんです。
そしてそれを私を含めて誰も咎めていません。
> ライト層やラグチュー派の存在を認めていないですし自治の方々は。
> それぞれの価値観があるのですからおこがましいんですよ。
> 軽い話を雑談スレで無理に統一してもそれはそれで派閥があってカテゴリーが
> 別れるのですから
> 余程悪質な嫌がらせ行為でない限りは静観するのが一番です。
> 健全な議論とは何ですかね？議論をしないとダメなんですか？
> 掲示板というのは本来はお互いが情報を持ち寄る場所であって言い争いをする場所ではないんです。
議論を言い合わ訴位は全く異なります。
> 無線板は専門板だから高度な内容でないと気が済まないようですが住人の殆どが４級３級程度の
> レベルが大半で高度な話を期待する事自体にそもそも無理があるのではないでしょうか。
> 上級レベルの人間だけで固めて低レベルの人達を排除しようとする動きが近年の無線板で顕著に
> 出ていますがそれ自体が戒められるべきだとは思います。
無線板の実情を正確に把握されていません。じっくり時間をかけ、
今ある板内の全スレッド、全レスを読み込んでみた方がいいです。
各スレッドでは、それぞれの利用者に応じた書き込みがされています。
それらと削除依頼の為されたものを見比べれば、
何でもかんでも削除依頼などされていないことも分かるでしょう。
済みませんが貴方、思い込みが激しすぎませんか？
余所規制にしても、全くの思い込み、勘違いです。
自治スレで異論を述べたら余所規制を食らった、など、
全くの言いがかりです。
自治スレに出入りされている住人たちも、それぞれが
無線板に自分の出入りするスレのあるだろう掲示板の一利用者、
削除人も掲示板の一利用者であり、ボランティアです。
質問です。
無線板には雑談できるスレッドがいくつあればよいのです？
雑談スレッドが700スレあればよいのでしょうか？ 専門板のログは、掲示板利用者にとっての共有の財産です。
ガイドラインに従って為された削除依頼で、
結果、削除処理がされた場合は、諦めてください。
2ch時代からそのようにアナウンスされています。
このスレッドでは、個別の削除処理判断に対して、もう少し踏み込んだ会話が
出来ればと思いましたが、どうもあなたとは難しいようです。
以前、貴方はどちらかの板で荒らし報告したら、報告した自分の方が焼かれた、
などとも書かれていたように記憶していますが、
掲示板の基本的なルールや仕組み、手続きなど、
基本的な事柄をもう一度再学習されてみては如何でしょうか。
私はあめぞう時代からの掲示板ユーザで、その後の2ちゃんねる、そして
その後、長く離れていた期間があって、自治スレに途中から参加するにあたり、
現在の掲示板に関する皆さんとの議論についてゆくために、再学習しました。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板<を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
最後に、これをもう一度貼ります。
無線板自治スレッド その４【令和板】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1655475507/8-9
> 例えばスレ削除スレ
> 142 が 2020/08/03(月) 11:56:06.00
> 143 が 2022/01/26(水) 00:18:05.77
> この間、18か月間、削除依頼、1件も出されてないわけ。
> その時、大量のアイドルスレ＋絨毯爆撃のage荒らしで、板が非道状況にある中、板の住人は一体どうしてたのかな、とは思う。タブブラウザなり専ブラなりで常駐スレだけ見てた、って感じかな。
> でもそうだと、ブラウザで板のトップページに訪問してくるだろう多くのニューカマー（ｒｙ）は、呆れて黙って立ち去ったんじゃないだろうか。ニューカマーにやさしくなかったのは、特定の1アマだけがどうこうじゃなくて、多くの板住人にも、その時、もっとできることあったんじゃないかな。
> ごめんな、当時いなかったので、外部からだから好きかって言えるのかもしれないけれど、
|
> で、◆F0.g.GSbYA さん、その時、貴方は、何処で、何をしていたの？ 議論を言い合わ訴位は全く異なります。
↓
議論と言い争いは全く異なります。 上のレスでアンカーが間違っていました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1655475507/8-9
は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1655475507/9-10
に訂正します。
あとこちらを貼っておきます
無線板自治スレッド その8【令和板】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1661790082/622
> アイドルスレを含む結構な数のスレッド削除処理が行われたのが 2022/05/25 です。
> これは無線板住人によるスレ統合に向けての誘導、削除対象なスレッドの削除依頼、まとめや長期未処理への報告なども行なわれ、削除人さんも尽力して下さったからです。
> その日以降(2022/05/26～)、本日までに新たに立ったスレッドは、凡そ、230です。
若し私を含めた皆さんが、これまでに、荒らし目的のスレを削除依頼せずに
放っておけば、アイドルスレの大量削除前とほぼ同じ数の糞スレで板の
スレ保持数まで達し、元の状態に戻ってしまっていました。
これが事実です。
そして、当時それらのスレを立てた人が、その後にどう言っていたかは
>>77に引用で示した通りです。 ＞＞何でもかんでも削除依頼などされていないことも分かるでしょう。
私が見る限りでは主観で判断している様子が伺えます。>>76なんかは特に悲しくも思います。
＞＞余所規制にしても、全くの思い込み、勘違いです。
＞＞自治スレで異論を述べたら余所規制を食らった、など、
＞＞全くの言いがかりです。
余所やれ規制は無線板だけでなく５ｃｈ全体で問題になっていますからね。
ここまで問題が表面化すると運営もはっきりとした見解を示すべきです。
今まで無線板で普通に書き込めていたものが自治スレで意見を言った途端に
その場で書き込めなくなったというのは事実です。誤解を受けたくないので
あれば運営も何故私をそうしたのかきちんと説明すべきです。
＞＞無線板には雑談できるスレッドがいくつあればよいのです？
＞＞雑談スレッドが700スレあればよいのでしょうか？
ライトな会話は全て雑談に見えるのですかね？自分の基準で物を見ないほうがいいですよ。
700もスレが立つほど賑やかならそんな何か月もスレは残っていません。とっくに落ちてます。 議論でないといけないんですか掲示板は？情報を持ち寄るのが本来の掲示板の姿ですよ。
ハムフェアのスレに難癖付けてましたよね自治の人達は。
ハムフェアというのはジャンクとアイボールのイベントですからそんな専門的なレスは
付きません。友達と会ったとか戦利品が手に入ったとかコミュニティの話題がメインですが
程度が低い会話だと決めつけて雑談スレに誘導しようとしましたよね。
はっきり言っておこがましいですよこれは。技術系以外の会話は全て雑談スレの掃き溜めに
押し込もうという考えだけは改めてください。貴方達にとって無意味でもコミュニティは
成り立っているのです。 712名無しさんから2ch各局…2022/10/18(火) 11:52:04.25>>713
自治からのお知らせ
自治は無線板の平和と安定を願っております。荒らし行為は書き込み禁止要請出しますので皆様ご協力よろしくお願いします
使っていないスレは使わない
連投はしない
無線と関係のないことはここには書かない
重複スレは作らない
無線人口のほとんどが連投には加入していないのだから連盟の話題は書かない
連盟にほとんどの無線家が加盟していないのだからコンテストの話題も書かないそもそも誰も参加していないコンテストの話題など荒らし行為
資格の話題は資格板 ラジオも同等
もう一度書きますが書き込みのないスレには書き込みしないでくださいBANしますからね
それでは皆様無線板を守りましょう
無線の話題のみ無線の話題のみ
何ですかこれは？真面目にこれを言ってるのですか？
ここまで来ると自治ではなく只の荒らしです。 連投はしない
重複スレは作らない
承服出来るのはこの二つだけです。それ以外の事を本気で言っているのであれば
貴方達に当事者能力はありません。 ＞使っていないスレは使わない
面白ければ人が集まるし面白くなければ人が集まらないというだけでナンセンスな話です。
＞無線と関係のないことはここには書かない
その為の雑談スレです。時には無線仲間同士で無線とは全く関係のない話もしたくなるものです。
わざわざVIPやラウンジにいってやる必要はありません。
＞＞無線人口のほとんどが連投には加入していないのだから連盟の話題は書かない
＞＞連盟にほとんどの無線家が加盟していないのだからコンテストの話題も書かないそもそも誰も参加していないコンテストの話題など荒らし行為
＞＞資格の話題は資格板 ラジオも同等
暴論です。話になりません。 > その場で書き込めなくなったというのは事実です。誤解を受けたくないので
> あれば運営も何故私をそうしたのかきちんと説明すべきです。
板違いです。規制議論板へどうぞ。
> ライトな会話は全て雑談に見えるのですかね？自分の基準で物を見ないほうがいいですよ。
> 700もスレが立つほど賑やかならそんな何か月もスレは残っていません。とっくに落ちてます。
先ほど示したように、削除依頼と削除処理が無ければ700スレ近くになっていました。
そして幾つかの有益かもしれないスレは落ちていた可能性があります。
しかし実際はどうであったのかは、各日の、新スレ数と、削除やスレストされた数で見てください。
また、貴方の云うライトな会話に対して、レス削除依頼が出されているのですか？
既存スレでのそうした「ライトな会話」に対して、誰もそれを咎めていないのでは？
私もライトな会話を理由にレス削除依頼はしていません。
> 程度が低い会話だと決めつけて雑談スレに誘導しようとしましたよね。
ガイドラインに照らして、問題があると判断した利用者が削除依頼をし、
削除人が、残す・スレスト・削除や、レスのあぼーんをするといった流れです。
自治スレに参加している利用者が、これは削除対象！と思ったとしても、
それですべて決定（削除）されるわけではないのです。
そこでスレ趣旨にそった会話に対して、だれか、レス削除依頼をしたんです？
そしてそのレスが削除されたのですか？
> ハムフェアのスレに難癖付けてましたよね自治の人達は。
事実誤認です。
貴方は自治を騙る荒らしによる（重複）「誘導」や「削除要請します！」に騙されているのでは？
「誘導」や「削除要請します！」と書いたきり、一向に削除依頼が出されない、
そんな書き込みが板内には多数ありますが、スレ削除依頼やレス削除依頼も見た方がいいです。
ハムフェア関連のスレッドは、複数立てられていて、削除依頼が出され、
重複として処理されたもので、ハムフェアのスレッドは今も存在しています。
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。 そしてここは削除議論板であって、為された削除処理に対して異議を
申し立てたり、それに対して議論（＝削除議論）するためのスレッドです。
個別の削除処理に対して異議がありましたら、ここで議論しましょう。
※板の使い分けを覚えてください。
その際には、スレ/レス削除依頼のレス番、スレッド処理/レス処理の
レス番を示していただき、削除ガイド欄に照らして何が問題なのか、
を明確に示してください。
この場に於ける、それ以外の書き込みに対しては、(私は)今後無視させていただきます。
削除議論板LR
https://agree.5ch.net/sakud/head.txt
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません） 追加の書き込みがあったのでこれで最後に。
> ＞＞無線人口のほとんどが連投には加入していないのだから連盟の話題は書かない
> ＞＞連盟にほとんどの無線家が加盟していないのだからコンテストの話題も書かないそもそも誰も参加> していないコンテストの話題など荒らし行為
> ＞＞資格の話題は資格板 ラジオも同等
>
> 暴論です。話になりません。
呆れた。そはうそであると（略
それ、荒らしの書いたレスですよ。
やはりあなたには5チャンネル、無理だと思います。
或いは、もしわかっていて、リンクも貼らずに、
そこだけ引用しているなら印象ササを意図した悪質な行為です。 >>93
貴方一人が自治ではないですし貴方一人が削除依頼を出しているわけではありません。
自治全般に対して批判しているのです。 ＞また、貴方の云うライトな会話に対して、レス削除依頼が出されているのですか？
＞既存スレでのそうした「ライトな会話」に対して、誰もそれを咎めていないのでは？
>>76辺りも例に出しましたがやはり偏見が強いようにも思います。
今の無線板の荒らし行為はそこまで深刻な状況ではありませんので穏便に対処してください >>95
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1661790082/712
これ今の自治スレで書かれてる事ですよ？
知床遊覧船沈没事故のスレもしつこく削除依頼を出してましたしやはり善悪判断の
おかしい人達としか言いようがありません。 >>96
> 貴方一人が自治ではないですし貴方一人が削除依頼を出しているわけではありません。
> 自治全般に対して批判しているのです。
上のレスにはTYPOありますが適宜読んでください。
老婆心ながら、荒らしの書いたレスか、そうでないのかも見抜けないときついと思います。
削除依頼スレを見ていただければ一目瞭然ですが、
ここ最近、削除整理板で無線板に関する削除依頼を出しているのは、私一人です。それ以外にはおりません
そしてここは削除議論板ですから、私の出した依頼と、
それをトリガーにした、削除人によるスレッド処理・レス処理に異議があるのであれば
依頼をした私一人がまずはお相手致します。私には弁明する義務があります。
このスレッドでは、削除に関連する部分についての自治議論はも容されますが、
その前提となる削除の依頼部分が、ここ最近は私のみによる行為だからです。
これで本当に最後。
ここは貴方のうっ憤をぶつける場所ではありません。
削除議論以外の事柄を書かれるのなら、さようなら。 ＞先ほど示したように、削除依頼と削除処理が無ければ700スレ近くになっていました。
＞そして幾つかの有益かもしれないスレは落ちていた可能性があります。
人が集まらなければ落ちるし集まれば残るというだけです。落ちても過去スレとして残ります。
削除依頼によって消されたスレは残りません。有益なスレまで削除されてしまうと元に戻せません。 削除議論的な話なのでレスします。
> 知床遊覧船沈没事故のスレもしつこく削除依頼を出してましたしやはり善悪判断の
> おかしい人達としか言いようがありません。
当該スレに対する削除依頼の後、当該スレ立て者の行為は、削除人により荒らし報告され、浪人が焼かれています。
詳細は自治スレでも共有してあります。
明確な荒らし行為と判断されています。
※当該者はその他にも、コピー＆ペーストを繰り返していることも判明しており、板内で自白もしています。
一方、湯乱戦でも、電波法違反を主としたスレッドは、削除依頼をしておりませんし、現在も存在しています。
もっと細かく見てくさい。以上です。 ＞＞ここは貴方のうっ憤をぶつける場所ではありません。
どう冷静に見ても今の自治のあり方には問題があると思いますよ。
貴方のような善良な方だけではないのが残念です。 ＞ハムフェア関連のスレッドは、複数立てられていて、削除依頼が出され、
＞重複として処理されたもので、ハムフェアのスレッドは今も存在しています。
二つや三つくらいは残してもいいんですよ。何十も埋め尽くされたら困りますが
要は程度問題です。 > その場で書き込めなくなったというのは事実です。誤解を受けたくないので
> あれば運営も何故私をそうしたのかきちんと説明すべきです。
板違いです。規制議論板へどうぞ。
何ですかこれは？貴方に聞かれたから答えただけですよ？ >>92を嘘を見抜けない云々言いますがこの人達によって板が窮屈で話しにくい空気が
漂っていることは事実です。これこそ荒らしです。 431板住人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-MVcp [150.66.76.17 [上級国民]])2022/10/13(木) 14:03:18.34ID:ZVc2jzKbM
削除対象アドレス：
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1632259242/
削除理由・詳細・その他：
GL4 真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの、の複数の状態に当てはまるもの
これもどうかと思いますよ。カーチャンクの議論は古くからありますが。
ここに書かれてる事が怪しからんと取るか面白いと取るかは人によって違いますし。
これ以外にも多くありますが上げたらキリがないので省きますが自治の主観が
強いもうにも思います。 1名無しさんから2ch各局…2021/09/22(水) 06:20:42.33
違法になるのか？徹底討論
3名無しさんから2ch各局…2021/09/22(水) 06:24:40.87
何回もやると度量の小さなおっさんに噛み付かれるぞ。
6名無しさんから2ch各局…2021/09/23(木) 09:04:19.80
一回か二回程度なら許容範囲と結論出てる。
何事も程々に。
12名無しさんから2ch各局…2021/11/12(金) 11:37:49.69
D-starで他のOMが噛み付かれるのを聞かれるのは辛いｗ
コールサインが表示されるので逃げられんからね。
16名無しさんから2ch各局…2022/04/28(木) 19:34:23.88
カーチャンクを４回しただけで噛み付かれたOMが居た。
SSBやFM、AMなら擁護も出来たのだが、助けようが無かった。
28名無しさんから2ch各局…2022/06/13(月) 12:38:17.81
電波の情報確認
32名無しさんから2ch各局…2022/08/01(月) 14:44:40.25
電波の強度見るために使用します
33名無しさんから2ch各局…2022/10/12(水) 08:08:29.49
電波電気実験です
ざっと見ると読めるスレが幾つかあります。これはこれで有益な情報なんです。
削除依頼を出すときはもう少し考えて出してください
31名無しさんから2ch各局…2022/07/27(水) 18:36:01.56
確かに
かあちゃん思い出す
どこにいるのかあちゃん
これなんかも洒落てて面白いではないですか。怪しからんと怒って削除依頼を出す前に
もう少し頭を冷やして考えましょう。 個人的主観で『有益な情報』と見るのは大いに結構だけど、
ガイドラインに沿って削除依頼→削除されたものに怒りをぶつけるってどうなのかね？
諦めることが第一。そこまで有益な情報にこだわるのであれば、自分のPCに保存でもしておけば良いのでは？
・・・議論にならないです。価値観の押し付けは良くないですねえ。 5ch掲示板のほぼ全域を荒らしているスクリプト荒らしは乱立したスレの保守もしています 「スネ夫」関連の書き込みに関して板事情をまだよく把握できてないため
現時点では極めて限定的な削除に留めています。
今後のためにもその辺の板事情について説明できる方がいたらお願いします。 >>111 削除人辣油 ★さんへ
拙い返答ですが、私の理解している範囲で投稿します。
〜〜〜話は2022年春ごろまで遡ります。
当時、長年にわたりアイドルスレッド、板趣旨から外れたスレッド、
レスポンスでは『スネ夫』に関する意味のない自演とも読み取れるような大量投稿が相次ぎ
一般的住民達も我慢の限界に近付いていたと思われる、2022年5月27日に久しく冬眠していた自治スレッドが建ちます。
⇒初見：無線板自治スレッド
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1653643244/
ここから、複数人の有志により自治活動が活発化し防御策の一案である
【ﾜｯﾁｮｲ＆ID表示】導入に関する議論が高まり、運営が即対応するかどうかは判らないが
住民の意思だけは統一しておきましょうと云う事で、投票板機能を活用し投票方法にも工夫を凝らした
2022年6月20日を期限とする『第1回住民意向調査〜投票行動』が実施され、
圧倒的多数で【強制ﾜｯﾁｮｲ+強制ID】導入希望することが確認されました。
※この議論の最中も、『スネ夫』等の自演による自治スレッドへの妨害行為も散見・確認できます。
⇒投票板該当スレッド
【無線板】ID＆ﾜｯﾁｮｲ導入議論【投票専用】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1654520271/
⇒投票集計結果
【無線板住民の皆さんへ】ＩＤ+ﾜｯﾁｮｲ導入【投票所】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1654527033/369
この後、自治活動においてはロールルール策定作業に移行かと思われたが、
自治スレッド内において 『スネ夫』関連の迷惑投稿が常態化 したこともあり一旦下火状態に。
その中、自治スレッドにおいては、◆yDgElOe/DIさんが保守を行い火を灯し続けてくれていました。
今般、５ちゃんねる全体へのスクリプト攻撃〜どんぐりシステムの流れの下、
◆yDgElOe/DIさんの2年に渡る努力＋どんぐりキャノン★への陳情結果、
【強制ﾜｯﾁｮｲ＋強制ID】が導入され、前述の自演等による迷惑行為が一旦沈静化（激減）し
一般的住民からは随喜の声が聞かれるようになりました。
⇒現行：無線板自治スレッド その22【令和板】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1713618516/
※要約ではありますが、長くなりお許しくださいませ。
以上による経過から、無線板の一般的住民からは、長年に渡る自治スレッドへの荒らし行為も含めた 『スネ夫』 関連投稿は
全て迷惑行為と断定されていることが明らかです。 よろしくお願いします。 >>112 追記です
住民意向調査結果が出た 2022年6月下旬以降も 有志達により
自治活動のひとつである削除依頼などを継続していたことも申し上げておきます。
以上、よろしくお願いします。 回答ありがとうございます。
つまり「スネ夫」というのは特定の人物によって自治に関わる人を揶揄する言葉という認識でよろしいのでしょうか？
そして2021年頃にあったアイドルスレの乱立＆保守をしていた人物でもあると。 お疲れ様です
＞つまり「スネ夫」というのは特定の人物によって自治に関わる人を揶揄する言葉という認識
自治スレッド内においては合っていると言えます。板内では不特定多数、無意味とさえ断言できるかと。
＞そして2021年頃にあったアイドルスレの乱立＆保守をしていた人物でもあると。
ここに関しては、ﾜｯﾁｮｲ及びIDが設定されていない当時での事象なので、断言はできません。 >>114
辣油さん、ジョブチェンジおめでとうございます。本当に胸熱です。
またいつぞやは依頼のおまとめもありがとうございました。
自治 ◆lCkrjS.LRS0S さんが説明してくださっていますが、補足で自分からも
コメントしてみます。私が無線板のまとめをやったのが2022年3月末で、
その少し前、私は20年ぶりくらいに5ちゃんを覗いて、たまたま無線板も見たんですが
その時、板内は、アイドルスレと、一見無線に関係ありそうに見える、
意図的と思われる重複・乱立スレと、板内のいたるところに「スネ夫」の
書き込みがありました。自演となりすまし、一人二役三役での対立煽りが
荒らし方の主な手口、と私は感じました。
この時点で、個人での削除依頼は出されていたものの、まだ自治スレはなく、
スネ夫とは自治をする人物を揶揄、という事ではないと考えます。そもそも
存在しない人物を無線板の荒らしとして書き、それに反応する役もまた
同一人物が演技する、という形です。
無線板で出されていた依頼に対して、2022年2月には兎さんが一部の削除を、
その後、私は前述のまとめをやって、5/25にRavenさんがごっそりスレ削除
してくださいました。
（https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1268892234/195）
そしてそれから2日後、>>112 で説明されているように(令和の)自治スレが立ちます。
その後も9月中旬くらいまで、Ravenさんに手厚くご対応いただいたのですが、
実は7月頃より、こともあろうに荒らし本人と思しき人物が（すべてではないものの）
ガイドラインには違反しないと思われるスレッドの削除依頼を始めます。
その時に荒らしが日頃誹謗中傷している人物の名を揶揄して削除依頼者名として
入れたり、また「スネ夫」も依頼者名として使用されました。
この一連の不適切な削除依頼が始まる前に、当時の自治スレッドでは、
「削除依頼の仕方を教えてほしい」といった趣旨の書き込みが何度もされます。
※この書き込み、ちょっと怪しいな、と思って、まともには答えませんでした。
当時無線板はﾜｯﾁｮｲはおろかIDも無かったのですが、その後暫くしてから、
スレ乱立や連投に関する荒らし報告を私は始め、そうしたところ荒らしも（前述の削除依頼の
時と同様に）「荒らし報告の仕方を教えてほしい」という趣旨の書き込みが自治スレでなされ、
（私はのらりくらりと答えない）、そしてその後、虚偽の荒らし報告、整理板での不適切な
削除依頼も行なわれます。しかし、これはまさに敵失といって良いと思いますが、
一連の行為をしている者が同一人物であると言っても良い状況が発生しました。
（https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1713618516/5 とリンク先）
ということで、ここに居ついている荒らしは、いつも同じ、ワンパターンです（個人の感想） ↓こんな調子です。これまでの行為の自白ともとれる書き込みもあり。書き込みに使用している
トリップが、無線板のレス削除・スレ削除の対象である特定個人のコールサインの一部
（サフィックス部分）と、「今、関東に移動して運用をしています」を示す「/1」を
含んだものとしています。その方のことを惹起させるためのトリップと思慮。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1712157099/85 2024/05/03(金) 23:55:42.34 ID:PXEy3iVOa
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1713356277/506 2024/05/03(金) 23:59:37.37 ID:PXEy3iVOa
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1713356277/507 2024/05/04(土) 00:01:25.38 ID:BhWba+C2a
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1713356277/508 2024/05/04(土) 00:14:47.57 ID:BhWba+C2a
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1713356277/509 2024/05/04(土) 00:27:29.17 ID:BhWba+C2a
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1713665058/477 2024/05/04(土) 00:36:02.65 ID:BhWba+C2a
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1712515413/681 2024/05/04(土) 00:40:20.80 ID:BhWba+C2a
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1713618516/245 2024/05/04(土) 00:57:27.82 ID:BhWba+C2a
> スースー スネスネ スー スネスネ
> スースー スネスネ スー スネスネ
> スネオー スネオー スネスネ スネオー
> スネオー スネオー スネスネ スネオー
>
> スースー スネスネ スー スネスネ
> スースー スススネ スー スネスネ
> スネオー スネオー スネスネ スネオー
> スネオー スネオー スネスネ スネオー
> 俺様、一人でほぼ全レス一晩でしたこと何度もあるけどなｗ
> 自治虫スネ夫の自演荒らし乙
以上、ご参考になれば幸いです。 >>117
補足させてください。
◆yDgElOe/DI さんは、スネ夫誕生の由来とここ数ヶ月の無線板での出来事を知らないので、間違っている箇所があります。
無線板に「スネ夫」が登場するのは2020年12月で、以下の投稿がおそらく最古のものと思われます。
3 名無しさんから2ch各局… 2020/12/17(木) 10:43:01.56
ジャイアン憂国を、けしかけて
電電の生半可な知識でマウント取りたい
下請け基板屋ＣＡＤオペレーター底辺スネ夫
これ以降、ごく最近まで約3年半に渡って、このスネ夫関連の荒らしが続きます(これは皆さんご存知の通り)。とにかく自作自演での荒らしや個人への誹謗中傷が酷く、住民からはスネ夫連呼と呼ばれていました。
その状況が変わったのは1ヶ月くらい前のことです。住民の有志がこのスネ夫連呼の正体を突き止めました。削除申請に出されているコールサインは、何年にも渡って無線板を荒らしてきたスネ夫連呼という荒らしのものです。ﾜｯﾁｮｲが無い中で住民が荒らしと戦った痕跡なのです。 >>118
無線板には今もそのスネ夫連呼が潜んでいます。
ﾜｯﾁｮｲ+idの導入によって以前のような目立つ自作自演の荒らしはできなくなりましたが、まだ個人への誹謗中傷は続いています。
先ほども書いたように住民が荒らしと戦った痕跡なので、無線板のルールに反するものは仕方がないですが、それ以外は残しておいていただきたいと思います。 それから、どこからがコールサインの書き込みに該当するのかはもう少し議論の余地があるかと
これなんかは、ホンダの軽自動車の型式でコールサインじゃないのに削除申請されてますし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1713356277/257 自身、ここ最近の書き込みアクティビティは下がっていましたが、板内のログは保存しています。
また私が無線板を久しぶりに2022年当時の現行ログ、そして過去ログとして存在していたものはローカルに保存していて、私がリアルタイムで見たものより古くからあります。
少し前に私がレス削除依頼で「スネ夫」その他をキーワードとして抽出、大量の依頼をしたのもそれらからになります。
その私のローカル環境での最古は下記あたり。（ログからの復元ですので今は見れないものも）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1604298751/955 2020/12/17(木) 10:54:12.24
> 電電の生半可な知識でマウント取りたい
> 下請け基板屋ＣＡＤオペレーター底辺スネ夫
> のスレ爆誕
> http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/radio/1608167551/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1606630662/509 2020/12/17(木) 10:56:04.09
> 電電の生半可な知識でマウント取りたい
> 下請け基板屋ＣＡＤオペレーター底辺スネ夫のスレ爆誕！！
> http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/radio/1608167551/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1606630662/519 2020/12/17(木) 17:57:07.00
> 電電の生半可な知識でマウント取りたい、
> 「下請け基板屋ＣＡＤオペレーター底辺スネ夫」のスレ爆誕
> http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/radio/1608167551/
上記マルチポスト以前に伏線となる書き込みも。
大手メーカの複数特定機種に関するネット上でのレスバからの私怨がきっかけかな、とは当時感じた私の感想です。
※必要になればまたそれらのログを提出しそうと思います。
ここ最近、従事者免許証の画像で晒したりコールサインを貼られている方が、スネ夫荒らしの本人であるという、５ちゃんねる上のIDであるとか、サーバへの書き込みIPアドレスなどの証拠は何も示されていません。
そもそも居住している「地方」から違いますし。そこでこれまでの書き込み（主張）との不整合を何とかしようと、前述の「/1」（関東移動）のような理屈をつけ、関係のない方に擦り付けを図っているものと思慮。
関連：
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1711304428/1-10 あたり 
