ローカルルールを忘れずに……
前スレ
削除議論板雑談&質問スレ14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/
過去ログ
1.http://kaba.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
2.http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
3.http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
4.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1036/10362/1036230237.html
5.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1045/10453/1045302004.html
6.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1049/10492/1049268883.html
7.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1056/10561/1056111113.html
8.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1062/10623/1062352138.html
9.http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1070/10703/1070366439.html
10.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1076/10760/1076007491.html
11.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1082/10829/1082918238.html
12. http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1090/10909/1090938279.html
13. http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/
その他関連スレ等は>>2-3
探検
削除議論板雑談&質問スレ15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
776obm ◆ME3u8p0CzE
2005/05/10(火) 22:06:20HOST:U055089.ppp.dion.ne.jp スルー&削除依頼あるのみ
777名無し直撃 ◆fycV/APV4o
2005/05/10(火) 22:49:51HOST:pdd1155.osakac00.ap.so-net.ne.jp 後はスレ立て人が削除できたり、アクセス規制できる2ch外の避難所作るとか
そうそう、「外部板作っても嵐がついてくる」って言う人いるけど
外部板作るメリットってアク禁レス削除とかのメンテがより行き届くっていう
メリットがあるのよ。
外部板作るメリットってアク禁レス削除とかのメンテがより行き届くっていう
メリットがあるのよ。
779名無し
2005/05/10(火) 23:04:05HOST:d69-034.sala.or.jp >>775
3行目は「今年の初めぐらいからでしょうか。」ですね。
ほんとに精神状態を疑うほど粘着なんです。
>>776
それでは処置が遅いと思うんですが・・・
それに固定といっても2ちゃんねるに慣れてない人も来るので、
荒らしのスルーなんてことも慣れてないんです。
荒らしの本質も知らないわけですし。
自分が責められたらそれをまともに受け取ってしまうことが多くて。
落ち度も無いのに罵倒されればそれを怖がってしまうとかで。
結局荒らしのいいようにスレが潰されるのを見てるだけなんですかねえ。
>>777>>778
そういうタイプのスレではないので・・・
それと2ちゃんだから来るという人ってたくさんいるんです。
知名度とか書きやすさとか色々と。
3行目は「今年の初めぐらいからでしょうか。」ですね。
ほんとに精神状態を疑うほど粘着なんです。
>>776
それでは処置が遅いと思うんですが・・・
それに固定といっても2ちゃんねるに慣れてない人も来るので、
荒らしのスルーなんてことも慣れてないんです。
荒らしの本質も知らないわけですし。
自分が責められたらそれをまともに受け取ってしまうことが多くて。
落ち度も無いのに罵倒されればそれを怖がってしまうとかで。
結局荒らしのいいようにスレが潰されるのを見てるだけなんですかねえ。
>>777>>778
そういうタイプのスレではないので・・・
それと2ちゃんだから来るという人ってたくさんいるんです。
知名度とか書きやすさとか色々と。
781槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/05/10(火) 23:21:59HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp コテハンやるからにはある程度の煽り・叩きに耐性は持っておかないとなぁ・・・
782760
2005/05/10(火) 23:27:42HOST:a071055.ap.plala.or.jp >>762
見なくてすむ程度の量なら問題ないのですが…
>>764
整理板で依頼というのは,晒されたレスを削除依頼するということでしょうか?
それはもうすでに依頼しているのですが,さらにそれを晒されるという循環です。
>>767
IPが晒されることではなく,晒し行為が野放しにされることで
雰囲気が悪くなるのが嫌なのです。
>>775
まさにこういう状態(固定うんぬんは除く)で荒らし行為で
スレが埋め尽くされまともに話もできません。
1000に到達するまでに削除依頼が間に合わないし,
たとえ間に合っても削除対象が多すぎて,削除人も大きなAAを消す程度で
その他はスルーするように促すのみです。
ただそれではスレは荒らしのレスでめちゃくちゃなので,
スレ住人は減り,荒らしのレスのみ延々続いてます。
見なくてすむ程度の量なら問題ないのですが…
>>764
整理板で依頼というのは,晒されたレスを削除依頼するということでしょうか?
それはもうすでに依頼しているのですが,さらにそれを晒されるという循環です。
>>767
IPが晒されることではなく,晒し行為が野放しにされることで
雰囲気が悪くなるのが嫌なのです。
>>775
まさにこういう状態(固定うんぬんは除く)で荒らし行為で
スレが埋め尽くされまともに話もできません。
1000に到達するまでに削除依頼が間に合わないし,
たとえ間に合っても削除対象が多すぎて,削除人も大きなAAを消す程度で
その他はスルーするように促すのみです。
ただそれではスレは荒らしのレスでめちゃくちゃなので,
スレ住人は減り,荒らしのレスのみ延々続いてます。
783かりそめのひと
2005/05/10(火) 23:34:08HOST:ntchba102015.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 2ちゃんねるのメリット(知名度など)をいかしてここを利用したいのなら、
デメリットが生じることは避けられないです。
おいしいところだけを使うのは無理で、結論は既出ですがスルー、外部板のいずれかでしょう。
デメリットが生じることは避けられないです。
おいしいところだけを使うのは無理で、結論は既出ですがスルー、外部板のいずれかでしょう。
784菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/10(火) 23:58:03HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp >>782
専ブラのNGワード登録で、貴方のリモホを登録しておけば晒しは総て見えなくなります
ある意味意地の悪い言い方になりますが、住民が貴方とその晒ししかいなくなれば、
晒しは飽きてどこか行きますよ
その後、1〜2ヶ月ぐらいほとぼりを冷ましてからスレ立てしてみては如何でしょうか?
私の常駐板の常駐スレは、住民のほとんどがニー速とかの猛者住民なんで、
荒らしが来たらぴたっとレス止めて1ヶ月ぐらい放置する事があります
専ブラのNGワード登録で、貴方のリモホを登録しておけば晒しは総て見えなくなります
ある意味意地の悪い言い方になりますが、住民が貴方とその晒ししかいなくなれば、
晒しは飽きてどこか行きますよ
その後、1〜2ヶ月ぐらいほとぼりを冷ましてからスレ立てしてみては如何でしょうか?
私の常駐板の常駐スレは、住民のほとんどがニー速とかの猛者住民なんで、
荒らしが来たらぴたっとレス止めて1ヶ月ぐらい放置する事があります
785御節介焼き ◆mn273.15ds
2005/05/11(水) 00:18:33HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net >783が全てじゃないかと・・・・・・
786­
2005/05/11(水) 00:55:18HOST:P211018233206.ppp.prin.ne.jp ですね。メリットを利用するからにはデメリットも覚悟しないと。
世の中いいことだらけじゃありません。
世の中いいことだらけじゃありません。
787760
2005/05/11(水) 00:59:02HOST:a071025.ap.plala.or.jp >>784
上でも書きましたが私自身はリモホが見えてもほっとけばいいので
スルーしますけど,スレの雰囲気が悪くなり住人が離れるのが嫌なのです。
(さらに今回はその削除依頼も蹴られたのでどうしようもないわけですが…)
私が持っている最も古い過去ログがちょうど1年程前のログですが
そのころから荒らしはずっといます。
荒らしの内容は不快なキーワードやAAを含むコピペで
微妙に内容を変えながら定期的に荒らすので
単品で削除依頼しても流してくださいと言われ,
ある程度溜まってから削除依頼したら,時すでに遅く1000に到達してしまう。
そのスレを読み返してみれば3分の1は荒らしという具合で
1ヶ月程度放置しても住人が戻ってきたのを見計らって
荒らしも戻ってくるでしょうし対処のしようがないというわけです。
連続的な書き込みに対する削除・規制はよく対応されていますが
長期的・慢性的な荒らしへの対応は泣き寝入りするしかないのが現状だと思います。
たとえ些細なものでも,こまめに削除していただければ
荒らしに削除対象となる書き込みだということを認識させることができ
荒らしも多少はおさまるのではないかと思うのですが…
上でも書きましたが私自身はリモホが見えてもほっとけばいいので
スルーしますけど,スレの雰囲気が悪くなり住人が離れるのが嫌なのです。
(さらに今回はその削除依頼も蹴られたのでどうしようもないわけですが…)
私が持っている最も古い過去ログがちょうど1年程前のログですが
そのころから荒らしはずっといます。
荒らしの内容は不快なキーワードやAAを含むコピペで
微妙に内容を変えながら定期的に荒らすので
単品で削除依頼しても流してくださいと言われ,
ある程度溜まってから削除依頼したら,時すでに遅く1000に到達してしまう。
そのスレを読み返してみれば3分の1は荒らしという具合で
1ヶ月程度放置しても住人が戻ってきたのを見計らって
荒らしも戻ってくるでしょうし対処のしようがないというわけです。
連続的な書き込みに対する削除・規制はよく対応されていますが
長期的・慢性的な荒らしへの対応は泣き寝入りするしかないのが現状だと思います。
たとえ些細なものでも,こまめに削除していただければ
荒らしに削除対象となる書き込みだということを認識させることができ
荒らしも多少はおさまるのではないかと思うのですが…
789菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/11(水) 01:05:30HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp 一言。削除から始まる自治はない
790­
2005/05/11(水) 01:10:12HOST:P211018233206.ppp.prin.ne.jp 雑談気分で続けてみる。
「嫌なら使わなければいい」という表現自体は余り好きでは無いのだけど、
この言葉はある意味真理で、「2ちゃんねるを使う」ってのは選択肢の一つでしかなく、
「2ちゃんねるを使わない」というのは、各スレッドを利用し始める前段階から存在する選択の一つなわけで。
「2ちゃんねるを使うか否か」という2ちゃんねるに対しての最初の段階で
「使う」と選択した以上は「2ちゃんねるは負の展開面も含みうる場所である」という覚悟は
自覚して然るべきものかと。これは初心者云々、慣れ不慣れは理由になりません。
「初心者になる」=「使い始める」わけで、初心者だからこそ下調べはしておいても悪くないものでしょう。
2ちゃんねるは、スレッドを立てたりレスをつけるといった行動に規約的な制限がなく、
(※ スレ立て制限や巻き込まれ規制などの技術的な「制限」はある)
利用し始めるまでの敷居が低い分だけ物事が築き易くはあるのですが、
その特性上で同時に壊しやすくもあるということですね。
レスを付け始めるのも簡単なら、荒らし始めも簡単です。
そういった「2ちゃんねるの持ちうる性質」について「どうすればよいでしょう」と言われても、
多少残念では在りますが「そういう場所です」としか言いようがない、というのはあるんじゃないでしょうかねー。
「嫌なら使わなければいい」という表現自体は余り好きでは無いのだけど、
この言葉はある意味真理で、「2ちゃんねるを使う」ってのは選択肢の一つでしかなく、
「2ちゃんねるを使わない」というのは、各スレッドを利用し始める前段階から存在する選択の一つなわけで。
「2ちゃんねるを使うか否か」という2ちゃんねるに対しての最初の段階で
「使う」と選択した以上は「2ちゃんねるは負の展開面も含みうる場所である」という覚悟は
自覚して然るべきものかと。これは初心者云々、慣れ不慣れは理由になりません。
「初心者になる」=「使い始める」わけで、初心者だからこそ下調べはしておいても悪くないものでしょう。
2ちゃんねるは、スレッドを立てたりレスをつけるといった行動に規約的な制限がなく、
(※ スレ立て制限や巻き込まれ規制などの技術的な「制限」はある)
利用し始めるまでの敷居が低い分だけ物事が築き易くはあるのですが、
その特性上で同時に壊しやすくもあるということですね。
レスを付け始めるのも簡単なら、荒らし始めも簡単です。
そういった「2ちゃんねるの持ちうる性質」について「どうすればよいでしょう」と言われても、
多少残念では在りますが「そういう場所です」としか言いようがない、というのはあるんじゃないでしょうかねー。
791­
2005/05/11(水) 01:13:27HOST:P211018233206.ppp.prin.ne.jp792スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
2005/05/11(水) 01:14:28HOST:p183.net220148072.tnc.ne.jp 「あ、おれの書き込みが消された!
おれは今までずっとルール違反をしてたのか・・・」
そんな人ならはじめから荒らしてないって。
おれは今までずっとルール違反をしてたのか・・・」
そんな人ならはじめから荒らしてないって。
793787
2005/05/11(水) 07:17:17HOST:e096156.ap.plala.or.jp >>788
荒らし耐性はそこそこあり,ほとんどスルーできてます。
>>790
>>790も私へのレスでしょうか?
そういう特性をもつ掲示板ということは理解しているつもりですが,
あまりに醜くもう少しどうにかならないかと。
>>791
ここまで粘着に荒らされ始めたら,もう手遅れということですか?
もう少し具体的に助言いただけませんか?
一応私のない頭で考えて
・ガイドラインにそって削除依頼する。
・積極的にスレに話題を提供する。
・IDが出ない板なので,自演をしてスレを活気づかせる。
(スレを良い雰囲気にもっていくための自演はある程度必要だと思っています)
ということくらいのはやっているのですが…
実際には削除依頼は間に合わないし,話題を提供してもその都度その話題に対して
不快なキーワード・AAを絡めた荒らしに合うという具合ですね。
>>792
「あ、おれの書き込みが消された!
これ以上続けたらさすがにアク禁くらうかwww」
荒らしというのは恐らくこういうレベルでしょうが
それでも荒らしを止めてもらえれば助かるかなと。
もちろん,ルール違反と知らずに荒らしていて
削除されることでそれに気づき,改心・改善してくれるとは思ってません。
荒らし耐性はそこそこあり,ほとんどスルーできてます。
>>790
>>790も私へのレスでしょうか?
そういう特性をもつ掲示板ということは理解しているつもりですが,
あまりに醜くもう少しどうにかならないかと。
>>791
ここまで粘着に荒らされ始めたら,もう手遅れということですか?
もう少し具体的に助言いただけませんか?
一応私のない頭で考えて
・ガイドラインにそって削除依頼する。
・積極的にスレに話題を提供する。
・IDが出ない板なので,自演をしてスレを活気づかせる。
(スレを良い雰囲気にもっていくための自演はある程度必要だと思っています)
ということくらいのはやっているのですが…
実際には削除依頼は間に合わないし,話題を提供してもその都度その話題に対して
不快なキーワード・AAを絡めた荒らしに合うという具合ですね。
>>792
「あ、おれの書き込みが消された!
これ以上続けたらさすがにアク禁くらうかwww」
荒らしというのは恐らくこういうレベルでしょうが
それでも荒らしを止めてもらえれば助かるかなと。
もちろん,ルール違反と知らずに荒らしていて
削除されることでそれに気づき,改心・改善してくれるとは思ってません。
794名無し
2005/05/11(水) 08:01:23HOST:ZP141226.ppp.dion.ne.jp まあ皆さんが言ってたことをよりわかりやすく言えば
削除で収まる荒らしなんかいねーよ
削除は荒らしが飽きるなりアク禁になるなりで収まったあとの始末だけだよ
削除で収まる荒らしなんかいねーよ
削除は荒らしが飽きるなりアク禁になるなりで収まったあとの始末だけだよ
795必殺名無しさん
2005/05/11(水) 08:21:28HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net796御節介焼き ◆mn273.15ds
2005/05/11(水) 08:48:46HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net よっぽど大規模じゃないかぎりアク禁は掛からないだろ。
798obm ◆ME3u8p0CzE
2005/05/11(水) 08:53:18HOST:Y125205.ppp.dion.ne.jp799­­­
2005/05/11(水) 09:04:56HOST:P211018236170.ppp.prin.ne.jp >>793
>中段
利用者ができるのはスルーと削除依頼と荒らし報告(ものによる。高レベルのスルー必須)だけです。
それ以外には何一つありません。
>下段
荒らしのレベルを想定するというのは無意味です。
>中段
利用者ができるのはスルーと削除依頼と荒らし報告(ものによる。高レベルのスルー必須)だけです。
それ以外には何一つありません。
>下段
荒らしのレベルを想定するというのは無意味です。
800­­­
2005/05/11(水) 09:07:59HOST:P211018236170.ppp.prin.ne.jp ……削除依頼ペースのアップは個人的にはお勧めできないなぁ。
まぁ良く知らんけどミキシーとやらにでも移行したら?
これを機会に。
かなり人いるみたいだし。
これを機会に。
かなり人いるみたいだし。
802ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
2005/05/11(水) 10:48:42HOST:adsl-64-168-225-18.dsl.sntc01.pacbell.net 削除で治まる荒らしは無いことも無いんだけどね。(軽いもんなら)
まあ、それ言っちゃうと建て前が崩れるんで、言わないほうがいいのかもしれないけど。
・自演してスレを活気付かせる
っていうのも、広義で言えば荒らしを構ってることにもなりかねないし。
スレの速さにもよるけど、ゆっくり目のスレなら放置して削除依頼。
(次スレが用意できるころまでほっておいたり、あまり度々削除依頼すると
専用ブラウザ使っている人のログの再取得の手間とか考えて
削除しない場合もあるんで、そこら辺は頃合を見て。)
かなり早いなら、放置して専用ブラウザのローカルあぼーんなどで対応。
レス削除も、一長一短ですわ。
まあ、それ言っちゃうと建て前が崩れるんで、言わないほうがいいのかもしれないけど。
・自演してスレを活気付かせる
っていうのも、広義で言えば荒らしを構ってることにもなりかねないし。
スレの速さにもよるけど、ゆっくり目のスレなら放置して削除依頼。
(次スレが用意できるころまでほっておいたり、あまり度々削除依頼すると
専用ブラウザ使っている人のログの再取得の手間とか考えて
削除しない場合もあるんで、そこら辺は頃合を見て。)
かなり早いなら、放置して専用ブラウザのローカルあぼーんなどで対応。
レス削除も、一長一短ですわ。
804超プロ住民
NGNG 荒らし対策に特化した話なら、規制議論板の
■荒らし対策相談所part16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/
を御利用になる(つうかROMる。熟読する。特にテンプレの2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/2)
のも良いかもです。同様の悩みを抱えている相談者さんも多いですし
荒らし対策に特化したアドバイスに熟達した野次馬達も、大勢控えてますから。
■荒らし対策相談所part16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/
を御利用になる(つうかROMる。熟読する。特にテンプレの2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/2)
のも良いかもです。同様の悩みを抱えている相談者さんも多いですし
荒らし対策に特化したアドバイスに熟達した野次馬達も、大勢控えてますから。
806必殺名無しさん
2005/05/14(土) 11:16:41HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net 出会い系スレに群がる人が
出会い系スレの容認の望んでいるのは当たり前のこと。
出会い系スレの容認の望んでいるのは当たり前のこと。
808必殺名無しさん
2005/05/14(土) 19:06:03HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net >>807
荒らしにとって駄スレでなくても
管理人にとっては駄スレだそうです。
【再編?】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/766
荒らしにとって駄スレでなくても
管理人にとっては駄スレだそうです。
【再編?】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/766
809削除屋BARON ★
2005/05/14(土) 21:32:26ID:???0 削除人が作業用キャップをつけて削除依頼するってことの持つ意味、、、
先の「自分の発言を自分で消しちゃう問題うんたらかんたら」を気にしていらっしゃるのかも。
それでも、トリップのほうで依頼されても宜しかったんじゃないかと思います。
それでも、トリップのほうで依頼されても宜しかったんじゃないかと思います。
811菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/14(土) 21:48:39HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp 時計坂さんの件ですかねぇ・・・・?
812さびき
2005/05/14(土) 22:53:36HOST:61-21-209-34.rev.home.ne.jp ヲチ板でとある友人のスレッドが立っていたのを知ったのですが
レスの内容は事実とは異なるものばかり。
彼のヤフーのIDなどでやりとりされた行為など晒されているのですが
こういったスレッドは2ちゃんの削除項目には該当しないのか
削除の方法が載っている所を読んでもイマイチわからなかったのです
本当はスレッドごと削除をお願いしていたいのですが
ありもしない事実の記載や彼の生活を2ちゃん上で追うというのは
本人には不快だと思うのですが
友人としたら何かできることはないのでしょうか
自分なりに調べてみたのですが
「スレッドの削除は不可能で、レスのみが削除可能」
「嫌なら2ちゃんをみない」
ということになるのでしょうか?
自分が憤りを覚えるのは、友人の虚像がこのまま放置されることなのですが
レスの内容は事実とは異なるものばかり。
彼のヤフーのIDなどでやりとりされた行為など晒されているのですが
こういったスレッドは2ちゃんの削除項目には該当しないのか
削除の方法が載っている所を読んでもイマイチわからなかったのです
本当はスレッドごと削除をお願いしていたいのですが
ありもしない事実の記載や彼の生活を2ちゃん上で追うというのは
本人には不快だと思うのですが
友人としたら何かできることはないのでしょうか
自分なりに調べてみたのですが
「スレッドの削除は不可能で、レスのみが削除可能」
「嫌なら2ちゃんをみない」
ということになるのでしょうか?
自分が憤りを覚えるのは、友人の虚像がこのまま放置されることなのですが
814必殺名無しさん
2005/05/14(土) 23:11:45HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net >>812
公開情報ならば、2ちゃん上で追われるのは自己責任の範疇です。
web上に晒すというのは全世界にその情報を
発信することなのですから。(会員制などの場合は別として)
削除というのはその発言者の発言の場を奪うこと、発言を抹消してしまうことです。
「虚像の彼」についての話をしている人達の発言の場を奪わないといけないいわれはありません。
特定された個人への誹謗・中傷といえるような書き込みなら、削除対象には該当します。
(警察やら弁護士事務所の介入とかなってややこしいかもだけど)
ですがやはり、本人にも「気にしない」よう勧めるのが一番かと思いますです。
>>813
私が自己満足を得るための言質というか方便だと思っていますので。
とまれご指摘ありがとうございます。
公開情報ならば、2ちゃん上で追われるのは自己責任の範疇です。
web上に晒すというのは全世界にその情報を
発信することなのですから。(会員制などの場合は別として)
削除というのはその発言者の発言の場を奪うこと、発言を抹消してしまうことです。
「虚像の彼」についての話をしている人達の発言の場を奪わないといけないいわれはありません。
特定された個人への誹謗・中傷といえるような書き込みなら、削除対象には該当します。
(警察やら弁護士事務所の介入とかなってややこしいかもだけど)
ですがやはり、本人にも「気にしない」よう勧めるのが一番かと思いますです。
>>813
私が自己満足を得るための言質というか方便だと思っていますので。
とまれご指摘ありがとうございます。
815名無しさんの声
NGNG 根本的に勘違いしてそうだから言うけど、なんらかの理由で削除対象で、且つ削除人が
削除するに足るカキコだから削除されるのであって、「荒らし」という概念に含まれるから
削除されるワケじゃないぞ?
両者が重なる可能性は否定しないが削除されるものと概念としての荒らしはイコールじゃない。
削除するに足るカキコだから削除されるのであって、「荒らし」という概念に含まれるから
削除されるワケじゃないぞ?
両者が重なる可能性は否定しないが削除されるものと概念としての荒らしはイコールじゃない。
816_
2005/05/14(土) 23:20:23HOST:janis220254043007.janis.or.jp<usen-221x112x244x125.ap-US01.usen.ad.jp>817必殺名無しさん
2005/05/14(土) 23:37:00HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net >>816
そうですね。個人が特定されるものなら。
特定されないものは消されないですね。
例えば○田×夫という本名が晒されて中傷されていても、
「どこの○田×夫さんなのか分かりません」ということで却下になったりしてますね。
そうですね。個人が特定されるものなら。
特定されないものは消されないですね。
例えば○田×夫という本名が晒されて中傷されていても、
「どこの○田×夫さんなのか分かりません」ということで却下になったりしてますね。
818さびき
2005/05/14(土) 23:48:17HOST:61-21-209-34.rev.home.ne.jp お答えありがとうございます。
どなたでも見れる場においての彼の発言をコピペされてしまうのはしょうがないとしても
例えば友達登録していなければ知りえない書き込みなどの添付はレス削除となりえると言えるのですかね?
それと、「このレスは事実と異なる場合がある」ということは2ちゃん上では暗黙の了解で
見ている側がそれを判断していくという方針でよろしいのでしょうか?
1度で理解できなくて申し訳ないです。質問はこれでおわりにしたいと思います。
もう一度ガイドラインをゆっくり読んで理解を深めようとおもいます
どなたでも見れる場においての彼の発言をコピペされてしまうのはしょうがないとしても
例えば友達登録していなければ知りえない書き込みなどの添付はレス削除となりえると言えるのですかね?
それと、「このレスは事実と異なる場合がある」ということは2ちゃん上では暗黙の了解で
見ている側がそれを判断していくという方針でよろしいのでしょうか?
1度で理解できなくて申し訳ないです。質問はこれでおわりにしたいと思います。
もう一度ガイドラインをゆっくり読んで理解を深めようとおもいます
>それと、「このレスは事実と異なる場合がある」ということは2ちゃん上では暗黙の了解で
>見ている側がそれを判断していくという方針でよろしいのでしょうか?
まさにその通りです。
>見ている側がそれを判断していくという方針でよろしいのでしょうか?
まさにその通りです。
820名無しさんの声
2005/05/14(土) 23:57:03HOST:h181.p275.iij4u.or.jp 暗黙の了解というか前提では?
不特定多数が書いてるんだからその中の全ての情報が正しいなんてありえないと思うんだが。
不特定多数が書いてるんだからその中の全ての情報が正しいなんてありえないと思うんだが。
2005/05/15(日) 00:10:25HOST:ntt1-ppp764.gunma.sannet.ne.jp
嘘を嘘と(ry、ってやつですね。
822さびき
2005/05/15(日) 00:13:04HOST:61-21-209-34.rev.home.ne.jp823­­­
2005/05/15(日) 03:39:16HOST:P061198166021.ppp.prin.ne.jp まぁ何を持って「それが真実であると断定できるか」ってのは難しいですからね。
824名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/05/15(日) 09:33:48HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp >>822
嘘であると証明できる人が「これとこれは嘘だ」と訂正してしまうと、「じゃあ他のことは本当なのか」
ということになってしまい、かえって個人を特定しやすくなってしまうというトラップに大変身なので、
嘘を嘘のまま放置しておくほうが良い場合もあったりします。
嘘であると証明できる人が「これとこれは嘘だ」と訂正してしまうと、「じゃあ他のことは本当なのか」
ということになってしまい、かえって個人を特定しやすくなってしまうというトラップに大変身なので、
嘘を嘘のまま放置しておくほうが良い場合もあったりします。
825未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
2005/05/15(日) 20:12:22HOST:p5155-ipad02otsu.shiga.ocn.ne.jp ★引越注意★さんってなぁに?
826のん。 ◆.HNONOTaN.
2005/05/15(日) 20:17:40HOST:pd323ef.tokynt01.ap.so-net.ne.jp 依頼スレのレス数が555以上になると出てくる小人さんです。
827あさげ
NGNG 次スレが既にあるときに出る奴じゃなかったっけ
829マターリ案内人 ★
2005/05/15(日) 21:42:34ID:???0 ★引越注意★ 【ひっこし-ちゅうい】
レス番号が555を越えると教えてくれる小人さん。
このとき、削除依頼フォームから削除依頼すると、
★自動立上★さんが新しいスレを立ててくれます。
専用ブラウザからの依頼では新スレが立たないことに注意ヽ(´ー`)ノ
レス番号が555を越えると教えてくれる小人さん。
このとき、削除依頼フォームから削除依頼すると、
★自動立上★さんが新しいスレを立ててくれます。
専用ブラウザからの依頼では新スレが立たないことに注意ヽ(´ー`)ノ
830闇の森 ◆kCZ.WALDzs
2005/05/15(日) 22:03:32HOST:p8485fe.osaknt01.ap.so-net.ne.jp なんとなくこのAAをイメージするようになってしまった>引越注意
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越ーし!引っ越ーし!
| |♪ | | さっさと引っ越ーし!!
| | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ シバクぞ!!!!
| | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | バン
| | | | ´`Y´ .| | バン
t______t,,ノ t_______t,ノ
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越ーし!引っ越ーし!
| |♪ | | さっさと引っ越ーし!!
| | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ シバクぞ!!!!
| | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | バン
| | | | ´`Y´ .| | バン
t______t,,ノ t_______t,ノ
831未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
2005/05/15(日) 23:02:28HOST:p5155-ipad02otsu.shiga.ocn.ne.jp 解説ありがとうなのですm(_ _)m
833闇の森 ◆kCZ.WALDzs
2005/05/15(日) 23:11:42HOST:p8489e6.osaknt01.ap.so-net.ne.jp834依頼初体験
2005/05/17(火) 22:28:33HOST:p2119-ipbf26osakakita.osaka.ocn.ne.jp 削除整理板に直接削除依頼レスしたんだけど
スレがあがらなくて後で気づいたんだけど
依頼フォームから依頼いしないとダメだった?
スレがあがらなくて後で気づいたんだけど
依頼フォームから依頼いしないとダメだった?
835ウマシカ案内人 ★
2005/05/17(火) 22:45:05ID:???0836菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/17(火) 23:13:26HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp 直接書くのは構わないんだけど、ガイドラインとか依頼する時の注意とか
ちっとも見てくれていない人がいるんでorz
ちっとも見てくれていない人がいるんでorz
837
2005/05/18(水) 10:40:26HOST:p1058-ipbf201souka.saitama.ocn.ne.jp 削除ガイドライン、ローカルルールに違反しているスレに対して
1ヶ月根気よく削除依頼出し続けてます。
スレの回転が早いのでPart20か30ぐらいで削除依頼出し始めた
スレもPart60超えてしまいました。
(今数えたら姉妹スレもあわせて50近いスレに削除依頼出てました)
長期未処理報告にも2、3度書いてスレをまとめたりしていますが
全く削除人が来てくれる気配がありません。
これ以上打つ手がないと思うのですが、地道に待つしかないんでしょうか。
他に何か「これをした方がいいよ」っていうのがあったら教えていただきたいです。
1ヶ月根気よく削除依頼出し続けてます。
スレの回転が早いのでPart20か30ぐらいで削除依頼出し始めた
スレもPart60超えてしまいました。
(今数えたら姉妹スレもあわせて50近いスレに削除依頼出てました)
長期未処理報告にも2、3度書いてスレをまとめたりしていますが
全く削除人が来てくれる気配がありません。
これ以上打つ手がないと思うのですが、地道に待つしかないんでしょうか。
他に何か「これをした方がいいよ」っていうのがあったら教えていただきたいです。
838あさげ
NGNG 削除依頼スレのまとめとか
839(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2005/05/18(水) 12:22:50HOST:p1039-ipad24souka.saitama.ocn.ne.jp 「削除人が来ない」 というレスをしない。
840837
2005/05/18(水) 12:29:05HOST:p2100-ipbf210souka.saitama.ocn.ne.jp まとめはしてます。
削除人が来ないというのは今日初めて書きましたが、書かなくても来ません。
また、そういう茶々が入ると思ってどこの板かも書いていません。
削除人が来ないというのは今日初めて書きましたが、書かなくても来ません。
また、そういう茶々が入ると思ってどこの板かも書いていません。
841大将 ◆TaiSyoda7k
2005/05/18(水) 12:47:27HOST:af10.opt2.point.ne.jp 「期待しない」「待たない」
842837
2005/05/18(水) 13:13:01HOST:p2100-ipbf210souka.saitama.ocn.ne.jp 期待はしてません。
ただ意地にはなってるので、削除依頼出し続けて削除人が来るのを待ちます。
この程度のレスしか返ってこないという事は今までの方法で特に足りない
ものはなさそうですね。ありがとうございました。
ただ意地にはなってるので、削除依頼出し続けて削除人が来るのを待ちます。
この程度のレスしか返ってこないという事は今までの方法で特に足りない
ものはなさそうですね。ありがとうございました。
843あさげ
NGNG 削除について意地張るのは健全とは言えないけどね。
>>842
「意地にならない」
「意地にならない」
1ヶ月で50個ものスレに削除依頼出してて、削除依頼出すのやめた瞬間に
削除人が来たらムカつくでしょ?
健全じゃなかろうが、意地でも削除人が来るまでは削除依頼出し続けるよ。
削除人が来たらムカつくでしょ?
健全じゃなかろうが、意地でも削除人が来るまでは削除依頼出し続けるよ。
846あさげ
NGNG ……ムカつく時点で不健全で異常で我儘で神経質で過剰反応だけどね。
そのマゾな姿勢が、もしかしたら該当スレを立てまくったり潰しまくったりしている、
どこぞのファッ○ンサドの行動意欲を刺激して脳内麻薬ドバドバにしてるかもしれない可能性。
ぶっちゃけて言うと、アンタは遠回しにそのスレを荒らしているのかもよ、と。
そのマゾな姿勢が、もしかしたら該当スレを立てまくったり潰しまくったりしている、
どこぞのファッ○ンサドの行動意欲を刺激して脳内麻薬ドバドバにしてるかもしれない可能性。
ぶっちゃけて言うと、アンタは遠回しにそのスレを荒らしているのかもよ、と。
847、
NGNG 板を自分の思うとおりにキレイにしようと思った時点で、我儘という点では荒らしと大差ないと言うことを自覚しなきゃ
何のための削除依頼なの?
わがままのためにあるなら削除依頼ってのもこの板も必要ないわな。
迷惑してる人がたくさんいるから削除依頼が出てるわけだが。
んで削除依頼出してる人は荒らし扱いかい。
迷惑で困ってるけど、どうせどうにもならないから何もしない方がいいや
という奴隷的な発想になれと。誰もが諦めてそういう境地になれば
削除人も必要なくなって確かに楽だろうね。
わがままのためにあるなら削除依頼ってのもこの板も必要ないわな。
迷惑してる人がたくさんいるから削除依頼が出てるわけだが。
んで削除依頼出してる人は荒らし扱いかい。
迷惑で困ってるけど、どうせどうにもならないから何もしない方がいいや
という奴隷的な発想になれと。誰もが諦めてそういう境地になれば
削除人も必要なくなって確かに楽だろうね。
849airai
2005/05/18(水) 16:03:59HOST:p2205-ipbf10gifu.gifu.ocn.ne.jp まあ、出すのは自由なんだし、好きにすればいいんじゃないですかね。
しかしながら、どこの板だか知りませんが削除人に嫌われるのは理由がありますから。
しかしながら、どこの板だか知りませんが削除人に嫌われるのは理由がありますから。
>>845
「ムカつかない」
「ムカつかない」
852必殺名無しさん
2005/05/18(水) 16:24:10HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net >>852
これ言うの二回目ですけど、催促はしてないです。
削除人が来ないというのも、質問の都合上ここで初めて書いただけです。
催促と取られると困るので板名なども一切出してないです。
何か的はずれな回答が多いというか。
このスレのログ見て最初から期待はしてなかったですけど。
まあどうでもいいですけどね。
これ言うの二回目ですけど、催促はしてないです。
削除人が来ないというのも、質問の都合上ここで初めて書いただけです。
催促と取られると困るので板名なども一切出してないです。
何か的はずれな回答が多いというか。
このスレのログ見て最初から期待はしてなかったですけど。
まあどうでもいいですけどね。
855槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/05/18(水) 16:40:00HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp 定期的にまとめ&未処理報告を淡々と続けるという回答以外に何があるというのか・・・
そう思ったから、その他に何かありますか?って質問したんだけどね。
ようやく「それ以外にないという」回答をもらえたようです。
ようやく「それ以外にないという」回答をもらえたようです。
858airai
2005/05/18(水) 17:10:40HOST:p2205-ipbf10gifu.gifu.ocn.ne.jp (ry
859吉田警備保障 ◆eYark6xS3s
2005/05/18(水) 18:16:24HOST:I006081.ppp.dion.ne.jp860。
NGNG なんできてもらえないか、話はそこからだと思う
消してもきりが無いとか面倒臭いとか判断が難しいとか…
某板の削除依頼見てると、なんでこんなに移動と重複が毎日だせるのやらとあきれてしまう
消してもきりが無いとか面倒臭いとか判断が難しいとか…
某板の削除依頼見てると、なんでこんなに移動と重複が毎日だせるのやらとあきれてしまう
861名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2005/05/18(水) 18:28:26HOST:asf-cable.c-able.ne.jp >857
そうして、「荒らし行為」として規制される、と
そうして、「荒らし行為」として規制される、と
863名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2005/05/18(水) 18:42:09HOST:asf-cable.c-able.ne.jp >862
んじゃやっぱりオチは「荒らしが規制されるのが怖い」か?
んじゃやっぱりオチは「荒らしが規制されるのが怖い」か?
864名無し
2005/05/18(水) 18:57:04HOST:ZP141226.ppp.dion.ne.jp まさかVIPか
865御節介焼き ◆mn273.15ds
2005/05/18(水) 19:30:26HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net 別に聞きに来なくてもいい話ですな。自分で結論出してんだし
866?
2005/05/18(水) 20:21:24HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp 最近ニュー即とかで”自己解決しました”ってのがが流行ってるらしいよ
867­
2005/05/18(水) 21:06:24HOST:P061198166064.ppp.prin.ne.jp 自己怪傑しました。
868­
2005/05/18(水) 21:10:23HOST:P061198166064.ppp.prin.ne.jp869御節介焼き ◆mn273.15ds
2005/05/18(水) 21:10:48HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net 事故解決しました。
怪傑・・・・・ゾロリとか?
怪傑・・・・・ゾロリとか?
荒らしに混じって荒らしまくるのが一番効率いい
この方法である板に強制IDが入るまでになって
ずいぶん環境が改善された板を知ってる。
ただしアク禁されてもよい捨てアカウントが必要で
荒らすときはかなり派手にやること。
この方法である板に強制IDが入るまでになって
ずいぶん環境が改善された板を知ってる。
ただしアク禁されてもよい捨てアカウントが必要で
荒らすときはかなり派手にやること。
873菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/18(水) 21:42:20HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp 目的のためには手段を選ばずって感じですねぇ
でもそれって、今削除依頼を出している理由自体も荒らしと同義ってことですよね?
自分も含めた板住民が気持ちよく使えるようにする為の削除依頼じゃないんですか?
って方法を説明しただけの方にマジツッコミしてみました
大体そんな板ばっかしになったら、管理人さんが「あきた」っていきなり閉鎖に(;゚Д゚)ガクガクブルブル
でもそれって、今削除依頼を出している理由自体も荒らしと同義ってことですよね?
自分も含めた板住民が気持ちよく使えるようにする為の削除依頼じゃないんですか?
って方法を説明しただけの方にマジツッコミしてみました
大体そんな板ばっかしになったら、管理人さんが「あきた」っていきなり閉鎖に(;゚Д゚)ガクガクブルブル
875御意 ◆GYOI/a.n4w
2005/05/19(木) 09:18:49HOST:p1056-dng37tutuji.miyagi.ocn.ne.jp 「"どうでもいいこと"なら、そもそも質問しない」
ところで「自己解決しました」って騙られる質問のほとんどは、
ググったりスレのテンプレや過去ログを見たりすれば一発で
答えが出てくるような糞質問だと思う今日この頃、
みなさまいかがお過ごしでしょうか。
こちらは長袖だと暑く半袖だと寒いという微妙な気候が続いております。
ところで「自己解決しました」って騙られる質問のほとんどは、
ググったりスレのテンプレや過去ログを見たりすれば一発で
答えが出てくるような糞質問だと思う今日この頃、
みなさまいかがお過ごしでしょうか。
こちらは長袖だと暑く半袖だと寒いという微妙な気候が続いております。
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