ニー速VIP&PINKの個々の削除に関する議論はこちらへお願いします。
議論にあたって削除に関する発言を↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110638391/749
749 ピロリ sage 05/03/15 03:37:34 ID:E3XQv23n0
1) 両にー板は板違いなし
2) どこからスレが降ってきても文句を言わない
厳守のこと
探検
ニー速VIP&PINK 削除議論スレッド
1単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
05/03/15 03:43:48HOST:p1174-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp48名負思
2005/12/14(水) 23:43:45HOST:pfa5c94.tokyte00.ap.so-net.ne.jp やぶ蛇でしたね。
了解です。
ありがとうございました。
了解です。
ありがとうございました。
49桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
2005/12/14(水) 23:46:33ID:???0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1110871415/166
に挙げられている各スレッドを見ても、コテハン以外に名無しの書き込みが多数あり、
「固定ハンドルが占有している」とは言えないかと思いますがいかがお考えでしょうか
に挙げられている各スレッドを見ても、コテハン以外に名無しの書き込みが多数あり、
「固定ハンドルが占有している」とは言えないかと思いますがいかがお考えでしょうか
51桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
2005/12/15(木) 00:29:49ID:???0 >>50
『固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等の複合的な理由』です
固定ハンドルがスレタイにあるのが理由、って言い切ると『スレタイさえ偽装すればいいんだな!』って流れになりそうなので、多少ぼやかさせてもらいます
『固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等の複合的な理由』です
固定ハンドルがスレタイにあるのが理由、って言い切ると『スレタイさえ偽装すればいいんだな!』って流れになりそうなので、多少ぼやかさせてもらいます
ちょっと話は脱線するかもしれませんが、
neet4pinkはご存知のとおり、vipから通称「おっぱいうpスレ」のような明らかな18禁のスレッドを
隔離するために作られたという経緯があります
今現在でもvipで立てられた18禁なスレッドが自主的にneet4pinkの方に移動してくることがあります
2chを2chらしく運用するために皆で頑張っていると思うのですが、
移動先のスレッドを削除されてしまうと混乱をきたし、あまりいい結果はもたらさないのではないかとも
思われます 予測でしかありませんが
2ch/bbspinkには、「削除しなければならないものはない(重要削除対象を除く)」が原則だったと思います
削除対象であってもそのスレが存在することで他の箇所に影響がないのであればできれば残していただきたく思います
いや削除が必要だ、と思われた場合でも、そのスレッドがある程度進行しているならば、
削除(スレスト)前に一つ誘導があって、
スレッドの利用者が今後を話合う猶予などをいただけましたら幸いに思っております
削除ガイドラインに違反したスレッドを削除することを批難するわけではありません
削除が2ch/bbspinkをちょっとずつ良くするための手段であるならば、
その手段を踏む前にさらにちょっとステップを踏んでいただいて、さらにちょっと2ch/bbspinkが
良いものになるといいなぁ、と思う次第でございます
neet4pinkはご存知のとおり、vipから通称「おっぱいうpスレ」のような明らかな18禁のスレッドを
隔離するために作られたという経緯があります
今現在でもvipで立てられた18禁なスレッドが自主的にneet4pinkの方に移動してくることがあります
2chを2chらしく運用するために皆で頑張っていると思うのですが、
移動先のスレッドを削除されてしまうと混乱をきたし、あまりいい結果はもたらさないのではないかとも
思われます 予測でしかありませんが
2ch/bbspinkには、「削除しなければならないものはない(重要削除対象を除く)」が原則だったと思います
削除対象であってもそのスレが存在することで他の箇所に影響がないのであればできれば残していただきたく思います
いや削除が必要だ、と思われた場合でも、そのスレッドがある程度進行しているならば、
削除(スレスト)前に一つ誘導があって、
スレッドの利用者が今後を話合う猶予などをいただけましたら幸いに思っております
削除ガイドラインに違反したスレッドを削除することを批難するわけではありません
削除が2ch/bbspinkをちょっとずつ良くするための手段であるならば、
その手段を踏む前にさらにちょっとステップを踏んでいただいて、さらにちょっと2ch/bbspinkが
良いものになるといいなぁ、と思う次第でございます
>>52
・固定ハンドルが題名に入っている
これは基準として明確、話すこと無い
・固定ハンドルが占用している
これも分かりやすい
・閉鎖的な使用法を目的としている
・等
これが、スレタイ偽装に対しての突破口だと思う
スレタイ偽装はやはりガイドライン違反
・固定ハンドルが題名に入っている
これは基準として明確、話すこと無い
・固定ハンドルが占用している
これも分かりやすい
・閉鎖的な使用法を目的としている
・等
これが、スレタイ偽装に対しての突破口だと思う
スレタイ偽装はやはりガイドライン違反
>>53
それと今問題の専スレとは話が根本的に違う気がする
>削除(スレスト)前に一つ誘導があって
この前の段階の話が重要
勢いで立てちゃうっぽいVIPはよくしらないけど、
えっちねたからのスレ立ての場合は、
ほとんどが「ニーピンは専スレ禁止」のレスが付いてた記憶がある
専スレを立ててるのもほぼ荒らしと相場が決まってるから
そういうその段階で抑止を無視して移ってしまったのはまずくないの?
つまり[スレスト前の誘導]の前に、
すでに移動禁止という明確な抑止があったにも関わらず、
違反行為として強引に立てられたスレなら、
削除されるのは常に承知してるのが普通だと思う
それと今問題の専スレとは話が根本的に違う気がする
>削除(スレスト)前に一つ誘導があって
この前の段階の話が重要
勢いで立てちゃうっぽいVIPはよくしらないけど、
えっちねたからのスレ立ての場合は、
ほとんどが「ニーピンは専スレ禁止」のレスが付いてた記憶がある
専スレを立ててるのもほぼ荒らしと相場が決まってるから
そういうその段階で抑止を無視して移ってしまったのはまずくないの?
つまり[スレスト前の誘導]の前に、
すでに移動禁止という明確な抑止があったにも関わらず、
違反行為として強引に立てられたスレなら、
削除されるのは常に承知してるのが普通だと思う
スレタイがどうとかケチつけてる人がいるけど、自分のいたスレが
どんなスレだったか考えれば消された理由は分かるだろ。
一人または特定の子のために立てたのが目的なら小手先の
テクニックで誤魔化そうとしたって、結局中身はGL3に抵触してるんだよ。
いろんなところでの議論見てると、どうやったら偽装できるかとか
削除の網をかいくぐって削除されないような形で個人スレ立てられるか
話し合ってるのを見るけど。ここで「何で削除された」聞いてるのも
そういう情報の探り合いなんだろうな。
どんなスレだったか考えれば消された理由は分かるだろ。
一人または特定の子のために立てたのが目的なら小手先の
テクニックで誤魔化そうとしたって、結局中身はGL3に抵触してるんだよ。
いろんなところでの議論見てると、どうやったら偽装できるかとか
削除の網をかいくぐって削除されないような形で個人スレ立てられるか
話し合ってるのを見るけど。ここで「何で削除された」聞いてるのも
そういう情報の探り合いなんだろうな。
57
NGNG えっちねたから特定の女神に対して追い出すために、荒らしが勝手に専スレ建てる板としてニーピンが使われてたからな・・・
それに対して「削除ガイドラインからニーピンでも専スレは削除対象に入るぞ」という様なレスは漏れもよくみたな・・・
塚、数学だけと一文字だけのスレタイのスレは何のためにあるんだ?
それに対して「削除ガイドラインからニーピンでも専スレは削除対象に入るぞ」という様なレスは漏れもよくみたな・・・
塚、数学だけと一文字だけのスレタイのスレは何のためにあるんだ?
58通りすがり
2005/12/15(木) 15:11:19HOST:p5063-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp >57
>数学だけと一文字だけのスレタイのスレ
削除依頼すればいいと思いますよ
>数学だけと一文字だけのスレタイのスレ
削除依頼すればいいと思いますよ
59通りすがり
2005/12/15(木) 15:31:50HOST:p5063-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp 一応数字だけのスレは、ただのネタスレの乱立として削除依頼しておきましたが
60通りすがり
2005/12/17(土) 00:39:53HOST:p2237-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp >57前半ニーピン
なんだか自治スレが出来て、そこで議論されてるらすぃ
ぴんくの削除GLとニーピンのロカル次第では、コテスレOKになるやもしれませんな
なんだか自治スレが出来て、そこで議論されてるらすぃ
ぴんくの削除GLとニーピンのロカル次第では、コテスレOKになるやもしれませんな
61
NGNG >>60
今見てきたら、長文多くて大変だったが、
その2つとも、住人が“専スレありき”で話を始めてる
ガイドライン違反のスレがあることが前提の話はおかしいな
専スレ住人は自分中心で回してるから、
2ちゃんねるのあり方を理解できてないと思われ
削除人はあれをどう思うのか
ニー速(pink)自治スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1134744304/
自治じゃないなこのスレ
今見てきたら、長文多くて大変だったが、
その2つとも、住人が“専スレありき”で話を始めてる
ガイドライン違反のスレがあることが前提の話はおかしいな
専スレ住人は自分中心で回してるから、
2ちゃんねるのあり方を理解できてないと思われ
削除人はあれをどう思うのか
ニー速(pink)自治スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1134744304/
自治じゃないなこのスレ
>>49
それが確認できて言説がとれれば削除人も納得するかもね
>運営の人から『ニー速(PINK)は特別扱い』とか発言があったら方針変換するので、ソースお願いしますー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1110825828/23
それが確認できて言説がとれれば削除人も納得するかもね
>運営の人から『ニー速(PINK)は特別扱い』とか発言があったら方針変換するので、ソースお願いしますー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1110825828/23
>>62は誤爆です
すんません
すんません
2005/12/17(土) 11:28:15HOST:p57819e.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>51桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★ さん
質問です。
■板設立時のログ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110638391/723-744
>749 ピロリ sage 05/03/15 03:37:34 ID:E3XQv23n0
>1) 両にー板は板違いなし
>2) どこからスレが降ってきても文句を言わない
>
>厳守のこと
ログを読みますと、削除要請に出す様な物や固定叩き或いは、誰かが不利益を被る或いは不快になる
以外は削除等(スレスト、移転)の対象にならないような印象を私は受けます。
この板において、GL3の厳格な運用は不必要なのでは無いでしょうか?
#再度、上記のログを読んで頂き判断をお聞かせ下さい。
質問です。
■板設立時のログ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110638391/723-744
>749 ピロリ sage 05/03/15 03:37:34 ID:E3XQv23n0
>1) 両にー板は板違いなし
>2) どこからスレが降ってきても文句を言わない
>
>厳守のこと
ログを読みますと、削除要請に出す様な物や固定叩き或いは、誰かが不利益を被る或いは不快になる
以外は削除等(スレスト、移転)の対象にならないような印象を私は受けます。
この板において、GL3の厳格な運用は不必要なのでは無いでしょうか?
#再度、上記のログを読んで頂き判断をお聞かせ下さい。
>>64
何か最初のスレ立て当初とかなり目的が違ってきてるような。
最初は本当に隔離板として他板からの飛ばし先として使う目的だったみたいだね。
つかこれ読むと今本当にニーピンって必要なのかな?って思う
何か最初のスレ立て当初とかなり目的が違ってきてるような。
最初は本当に隔離板として他板からの飛ばし先として使う目的だったみたいだね。
つかこれ読むと今本当にニーピンって必要なのかな?って思う
67桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
2005/12/17(土) 12:23:16ID:???02005/12/17(土) 15:57:15HOST:p57819e.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
69質問
NGNG ちょっといいですかね?
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1132905557/
このスレ(専スレ?)主、自分の所属する店なりの発言って2ch的にはどうなの?・・・
一応俺は専スレとしてのスレ削除依頼はしたのだが・・・
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1132905557/
このスレ(専スレ?)主、自分の所属する店なりの発言って2ch的にはどうなの?・・・
一応俺は専スレとしてのスレ削除依頼はしたのだが・・・
70Lapxors soceryx ◆f.lightAf6
2005/12/21(水) 21:22:51HOST:pae1d0d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp > 「あや」該当する女性は見つかりませんでした
71
NGNG 【あやか】と【遊ぶ7】って書いてあるが・・・
つか乱交だなんだってやりたい放題やってるみたいだね
あやか◆2myHONEY/.
235 名前:抜いたら負けかなと思っている[sage] 投稿日:2005/12/20(日) 23:48:46 ID:qu0wAn6+0
あやかおひさ
また乱交せん?
239 名前:抜いたら負けかなと思っている ◆2myHONEY/. [sage] 投稿日:2005/12/21(日) 00:55:48 ID:EGVavfbCO
私はホテトルですぞ。
>>235ははげか?w
242 名前:抜いたら負けかなと思っている ◆2myHONEY/. [sage] 投稿日:2005/12/21(日) 01:16:19 ID:EGVavfbCO
>>241
まともに在籍してんのは歌舞伎町のARENAってホテヘルだよ。源氏名あや。
宣伝しちったw
244 名前:抜いたら負けかなと思っている ◆2myHONEY/. [sage] 投稿日:2005/12/21(日) 06:51:49 ID:EGVavfbCO
来週なら17時くらいから出勤してるから電話で確認入れてくれや。
トークには自信あるぜ。ロングコースでオプつけておながいしますw
246 名前:抜いたら負けかなと思っている[sage] 投稿日:2005/12/21(日) 14:23:50 ID:DXgkIS6zO
>>242指名でハメ撮りうpしていいのか?
247 名前:抜いたら負けかなと思っている ◆2myHONEY/. [sage] 投稿日:2005/12/21(日) 17:59:44 ID:EGVavfbCO
>>246
基盤ねーけどぅpは可。
つか乱交だなんだってやりたい放題やってるみたいだね
あやか◆2myHONEY/.
235 名前:抜いたら負けかなと思っている[sage] 投稿日:2005/12/20(日) 23:48:46 ID:qu0wAn6+0
あやかおひさ
また乱交せん?
239 名前:抜いたら負けかなと思っている ◆2myHONEY/. [sage] 投稿日:2005/12/21(日) 00:55:48 ID:EGVavfbCO
私はホテトルですぞ。
>>235ははげか?w
242 名前:抜いたら負けかなと思っている ◆2myHONEY/. [sage] 投稿日:2005/12/21(日) 01:16:19 ID:EGVavfbCO
>>241
まともに在籍してんのは歌舞伎町のARENAってホテヘルだよ。源氏名あや。
宣伝しちったw
244 名前:抜いたら負けかなと思っている ◆2myHONEY/. [sage] 投稿日:2005/12/21(日) 06:51:49 ID:EGVavfbCO
来週なら17時くらいから出勤してるから電話で確認入れてくれや。
トークには自信あるぜ。ロングコースでオプつけておながいしますw
246 名前:抜いたら負けかなと思っている[sage] 投稿日:2005/12/21(日) 14:23:50 ID:DXgkIS6zO
>>242指名でハメ撮りうpしていいのか?
247 名前:抜いたら負けかなと思っている ◆2myHONEY/. [sage] 投稿日:2005/12/21(日) 17:59:44 ID:EGVavfbCO
>>246
基盤ねーけどぅpは可。
72質問
2005/12/27(火) 23:48:08HOST:cdu14a1.cncm.ne.jp VIPにて著作権法違反ではないと思われるスレ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1135680012/l50
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1135680012/l50
74通りすがり
2005/12/28(水) 01:30:20HOST:p4187-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp 「VIPにて著作権法違反ではないと思われるスレ」ではなくて、
「VIPにて著作権法違反であるスレ」ですね
「VIPにて著作権法違反であるスレ」ですね
75おさげ
NGNG 「ない」の後ろに「か」が抜けてるんだと思われ。
76名負思(専スレ容認して欲しい派)
2006/01/05(木) 14:19:27HOST:p578117.tokyte00.ap.so-net.ne.jp どうやら>>64の認識で間違い無かったようですなw
77PINK
2006/01/13(金) 20:15:16HOST:p579d17.tokyte00.ap.so-net.ne.jp 自治スレよりの転載です。
ローカルルール提案者ですが、下記引用の文言(板違いなし)がルーラ機能実行により
現在も有効であると確認できた今、ルール作成は必要ないと思うに至りました。
板違いが無いと言うことは、ニーピンは「pinkなんでも」でもあり「厨房板」でもあり
「AA系板」でもあると言えるからです。
要するに
ガイドラインには○○板以外は削除対象という表現がありますが
板違いが無いのなら、このルールに束縛されないのでは?と。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1110825828/1
>1 :単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :05/03/15 03:43:48 HOST:p1174-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>ニー速VIP&PINKの個々の削除に関する議論はこちらへお願いします。
>議論にあたって削除に関する発言を↓
>
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110638391/749
>749 ピロリ sage 05/03/15 03:37:34 ID:E3XQv23n0
>1) 両にー板は板違いなし
>2) どこからスレが降ってきても文句を言わない
>
>厳守のこと
ローカルルール提案者ですが、下記引用の文言(板違いなし)がルーラ機能実行により
現在も有効であると確認できた今、ルール作成は必要ないと思うに至りました。
板違いが無いと言うことは、ニーピンは「pinkなんでも」でもあり「厨房板」でもあり
「AA系板」でもあると言えるからです。
要するに
ガイドラインには○○板以外は削除対象という表現がありますが
板違いが無いのなら、このルールに束縛されないのでは?と。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1110825828/1
>1 :単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :05/03/15 03:43:48 HOST:p1174-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>ニー速VIP&PINKの個々の削除に関する議論はこちらへお願いします。
>議論にあたって削除に関する発言を↓
>
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110638391/749
>749 ピロリ sage 05/03/15 03:37:34 ID:E3XQv23n0
>1) 両にー板は板違いなし
>2) どこからスレが降ってきても文句を言わない
>
>厳守のこと
78桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
2006/01/13(金) 20:50:38ID:???0 『固定ハンドルの占用OK』なら『乱立スレや宣伝用のスレッドを立ててもOK』って流れになると思います
それでいいのかどうなのやら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/601
のまほらさんの言葉を借りて
『現時点での対応は控えさせて頂きます。』
迷っているので、私はしばらく両ニー板の削除はしないつもりです(他の人がどうするかは別のお話ですが)
追記:
出会い目的のスレ、電話番号を書いたり荒らし依頼をするスレッドは
2chとPINK両方で全面禁止なので、それは消す方向で
それでいいのかどうなのやら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/601
のまほらさんの言葉を借りて
『現時点での対応は控えさせて頂きます。』
迷っているので、私はしばらく両ニー板の削除はしないつもりです(他の人がどうするかは別のお話ですが)
追記:
出会い目的のスレ、電話番号を書いたり荒らし依頼をするスレッドは
2chとPINK両方で全面禁止なので、それは消す方向で
80名無し
2006/01/14(土) 10:43:22HOST:FLH1Adr180.stm.mesh.ad.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/601
は固定ハンドルスレという特例が認められるケースはある(自己紹介板など)が
ニーピンには固定ハンドルスレが必要と思われない(説得力のある説明がない)
ので『コテハン占有スレOK』という特例を認めてくれという申請は却下されたわけでしょう?
ニーピン自治スレや削除申請スレで>>78の削除桃さんの発言をもって
「ニーピンでコテハン専スレが認められた」ので議論も終了のように
書きまくっていますが、それは違うのではないでしょうか?
コテハン専スレを認めて欲しいなら、少なくともコテハンスレがどうしても必要な
説得力のある説明を提示する必要があると思いますし、それがないなら
ルールに従って削除していくべきだと思いますが。
は固定ハンドルスレという特例が認められるケースはある(自己紹介板など)が
ニーピンには固定ハンドルスレが必要と思われない(説得力のある説明がない)
ので『コテハン占有スレOK』という特例を認めてくれという申請は却下されたわけでしょう?
ニーピン自治スレや削除申請スレで>>78の削除桃さんの発言をもって
「ニーピンでコテハン専スレが認められた」ので議論も終了のように
書きまくっていますが、それは違うのではないでしょうか?
コテハン専スレを認めて欲しいなら、少なくともコテハンスレがどうしても必要な
説得力のある説明を提示する必要があると思いますし、それがないなら
ルールに従って削除していくべきだと思いますが。
81七氏
2006/01/14(土) 14:29:37HOST:ZK151026.ppp.dion.ne.jp >>80
貴様がいちいち書かんでも削除人が判断する話。
貴様がいちいち書かんでも削除人が判断する話。
82名無し
2006/01/16(月) 18:27:09HOST:d69-210.sala.or.jp ニーピンは実質的に重要削除以外はなんでもありの板になっちゃったなあ。
削除人1人が通常削除を完全放棄したということは、
そのレスが伝家の宝刀とか水戸黄門の印籠みたいになってコピペされて、
正しい自治行為も全部無視されることになるから。
実はこれ、荒らしにも強力な武器になるんだけどね・・・
重要削除に引っ掛かるもの以外の荒らし方なら何やってもOKということで。
せっせとコテハン全員のスレ立てしたり、重複スレ立てまくったりしても、
これは重要削除にならないから。
従来どおりのルールがある別の板ですら、荒らしが重複1つでも立てると混乱して荒れるのに。
>>80のレスを見てるとどうやらすでに思い切り都合よく曲解してる連中がいるみたいだし。
まほら▲のレスだって、正しく理解すれば、「現時点での対応は控えさせて頂きます」は、
明らかに、申請されてるようなルールは適用できない、としか読めないのに。
だから削除方法は今までどおりで当然いいはず。
つまり桃 ◆MoMolL1bhcの判断の時点ですでに理解の方向が曲がってるのが大問題。
2ちゃんのルールを実質的に放棄なんてしちゃいけないのにな、俺知ーらない。
削除人1人が通常削除を完全放棄したということは、
そのレスが伝家の宝刀とか水戸黄門の印籠みたいになってコピペされて、
正しい自治行為も全部無視されることになるから。
実はこれ、荒らしにも強力な武器になるんだけどね・・・
重要削除に引っ掛かるもの以外の荒らし方なら何やってもOKということで。
せっせとコテハン全員のスレ立てしたり、重複スレ立てまくったりしても、
これは重要削除にならないから。
従来どおりのルールがある別の板ですら、荒らしが重複1つでも立てると混乱して荒れるのに。
>>80のレスを見てるとどうやらすでに思い切り都合よく曲解してる連中がいるみたいだし。
まほら▲のレスだって、正しく理解すれば、「現時点での対応は控えさせて頂きます」は、
明らかに、申請されてるようなルールは適用できない、としか読めないのに。
だから削除方法は今までどおりで当然いいはず。
つまり桃 ◆MoMolL1bhcの判断の時点ですでに理解の方向が曲がってるのが大問題。
2ちゃんのルールを実質的に放棄なんてしちゃいけないのにな、俺知ーらない。
ニーピンしか議論されてないなここ
ニー速は今VIP931の反動で酷い状態になってる
乱立保守が目立ってきてる
これについてはどうすか?
ニー速は今VIP931の反動で酷い状態になってる
乱立保守が目立ってきてる
これについてはどうすか?
85若削除 ★
2006/04/04(火) 23:17:13ID:???0 ☆ 連絡&報告 6 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/818
↓
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1134744304/584
>板違いが無い板なのに、コテスレは削除?
>
>参考リンク
>>>445
>>>451
>
>2ちゃんねるで許されている事は
>全て出来そうな板だけど。。
>どうなんでしょ?その辺。
ということですが、板違いによる削除は、削除ガイドラインの5「掲示板の趣旨とは違う投稿」です。
GL5はニー速には適用除外だとしても、GL5以外の1〜4、6〜8は適用されます。
「板違いがない」というのと「固定ハンドルが認められる」は別ですので、なぜ、できると解釈できるのか
私はわかりません。
たとえば、プロ野球の板にサッカーのスレがたったら、「これは板違いですね。サッカーの板が
より適切ですからそちらでどうぞ」。これが板違いだと思うのです。ニー速は、仮に、他により相応しい板が
あっても、板違いと判断しない、つまりサッカーのスレが立とうがアイドルのスレが立とうが
削除orスレストしない。これが板違いのない板ということではないのでしょうか。
確かに、コテスレは「ぴんくのなんでもあり板がより適切ですからそちらへどうぞ」という削除であれば
残すことになりますが、「2ちゃんねるやBBSPINKでは、特定の板を除いてコテスレは認められない」
という理由での削除ですので、問題はないと、個人的には思います。
なお、上記発言は、一人の削除人としての考えであって、削除人全体の総意、もしくは
管理人の考えを代弁したものではないことを念のため付言させていただきます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/818
↓
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1134744304/584
>板違いが無い板なのに、コテスレは削除?
>
>参考リンク
>>>445
>>>451
>
>2ちゃんねるで許されている事は
>全て出来そうな板だけど。。
>どうなんでしょ?その辺。
ということですが、板違いによる削除は、削除ガイドラインの5「掲示板の趣旨とは違う投稿」です。
GL5はニー速には適用除外だとしても、GL5以外の1〜4、6〜8は適用されます。
「板違いがない」というのと「固定ハンドルが認められる」は別ですので、なぜ、できると解釈できるのか
私はわかりません。
たとえば、プロ野球の板にサッカーのスレがたったら、「これは板違いですね。サッカーの板が
より適切ですからそちらでどうぞ」。これが板違いだと思うのです。ニー速は、仮に、他により相応しい板が
あっても、板違いと判断しない、つまりサッカーのスレが立とうがアイドルのスレが立とうが
削除orスレストしない。これが板違いのない板ということではないのでしょうか。
確かに、コテスレは「ぴんくのなんでもあり板がより適切ですからそちらへどうぞ」という削除であれば
残すことになりますが、「2ちゃんねるやBBSPINKでは、特定の板を除いてコテスレは認められない」
という理由での削除ですので、問題はないと、個人的には思います。
なお、上記発言は、一人の削除人としての考えであって、削除人全体の総意、もしくは
管理人の考えを代弁したものではないことを念のため付言させていただきます。
86pink
2006/04/05(水) 19:44:15HOST:p920c4c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp >>85
>確かに、コテスレは「ぴんくのなんでもあり板がより適切ですからそちらへどうぞ」という削除であれば
>残すことになりますが、「2ちゃんねるやBBSPINKでは、特定の板を除いてコテスレは認められない」
>という理由での削除ですので、問題はないと、個人的には思います。
納得です。
もう1つだけ質問させて下さい。
GL3:
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は・・・(以下略
に関してですが、下記状態のスレはGL3が適用されるのでしょうか?
1.特定の固定ハンドルの為に立てられたスレではあるが、題名に固定ハンドルは入っていない。
2.固定ハンドルは他者を排他していない。
3.固定ハンドル以外の住人も他者を排他していない。
4.話題の制約がない(該当コテに関する事以外はダメなど)
1〜4の要件を満たすスレは、人気のあるコテの元に住人が集まるという、馴れ合い・雑談カテゴリに
よくあるパターンのスレで、いわゆる「スレ主」のいるスレです。
>確かに、コテスレは「ぴんくのなんでもあり板がより適切ですからそちらへどうぞ」という削除であれば
>残すことになりますが、「2ちゃんねるやBBSPINKでは、特定の板を除いてコテスレは認められない」
>という理由での削除ですので、問題はないと、個人的には思います。
納得です。
もう1つだけ質問させて下さい。
GL3:
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は・・・(以下略
に関してですが、下記状態のスレはGL3が適用されるのでしょうか?
1.特定の固定ハンドルの為に立てられたスレではあるが、題名に固定ハンドルは入っていない。
2.固定ハンドルは他者を排他していない。
3.固定ハンドル以外の住人も他者を排他していない。
4.話題の制約がない(該当コテに関する事以外はダメなど)
1〜4の要件を満たすスレは、人気のあるコテの元に住人が集まるという、馴れ合い・雑談カテゴリに
よくあるパターンのスレで、いわゆる「スレ主」のいるスレです。
87散歩中
2006/04/05(水) 20:44:20HOST:p1105-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 削除ガイドラインより
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
まず自分で調べて、その上で疑義がある場合に限り、「質問スレ」で聞きましょう。
固定ハンドルが題名に入っている・・・NG
題名に入っていないが占用している・・・NG
題名に入っておらす占用していないが閉鎖的使用目的である・・・NG
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
まず自分で調べて、その上で疑義がある場合に限り、「質問スレ」で聞きましょう。
固定ハンドルが題名に入っている・・・NG
題名に入っていないが占用している・・・NG
題名に入っておらす占用していないが閉鎖的使用目的である・・・NG
88若削除 ★
2006/04/05(水) 22:55:18ID:???0 >>86
最終的にはケースバイケースになります。あまりこまかな基準を書いても−もっとも、ガイドライン以外は
各削除人の俺ルールになりますが−、それをかいくぐるようなスレを立てられるので、「どういうスレなら
OKか」をあまり詳しく書く削除人は居ないと思います。
一応、「コテスレ禁止」については、管理人補佐のような立場であったトオルさんが、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/340-373n
で説明されています(読めなければ、削除ガイドライン有権解釈集:
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/のコテ→スレッド→ 固定ハンスレッドの例について(削除忍)
をお読みください)ように、
1、まずタイトルに明確に固定ハンが含まれるもの
2、固定ハンを叩くまたは揶揄する目的のもの
3、固定ハンが占有的に使う目的のもの
の3つが禁止。また、「その固定さんがいなくても話が進むなら、場合によってセーフですね。
固定さんがいないと成り立たないようなのは許されてる板でどうぞ」ということですので、
「特定のコテがいないと成り立たないスレはアウト」です。
以上が、2ちゃんねるの削除ガイドライン(やそれに準じるもの)で、「どこまでが許されるか」という基準です。
ですので、86さんの1〜4の基準を満たす場合でも「叩きスレ」「揶揄スレ」はアウトです。また、
特定のコテとコミュニケーションを取る為のスレであると判断できればGL3で削除される可能性があります。
以上、お望みの答えにはなっていないと思いますが、「どこまでOKか」については、削除人の間で
ゆらぎがありますので、私個人がどうこう記載してもあまり意味がありませんので、この程度でご容赦ください。
最後に、1ネットワーカーとして書かせていただくのなら、スレにある程度「固定客」がついているのなら、
削除されるかどうかビクビクしながら続けるよりは、コテハン占有が認められている板でのびのびやる方が
いいんじゃないかと思いますよ。
最終的にはケースバイケースになります。あまりこまかな基準を書いても−もっとも、ガイドライン以外は
各削除人の俺ルールになりますが−、それをかいくぐるようなスレを立てられるので、「どういうスレなら
OKか」をあまり詳しく書く削除人は居ないと思います。
一応、「コテスレ禁止」については、管理人補佐のような立場であったトオルさんが、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/340-373n
で説明されています(読めなければ、削除ガイドライン有権解釈集:
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/のコテ→スレッド→ 固定ハンスレッドの例について(削除忍)
をお読みください)ように、
1、まずタイトルに明確に固定ハンが含まれるもの
2、固定ハンを叩くまたは揶揄する目的のもの
3、固定ハンが占有的に使う目的のもの
の3つが禁止。また、「その固定さんがいなくても話が進むなら、場合によってセーフですね。
固定さんがいないと成り立たないようなのは許されてる板でどうぞ」ということですので、
「特定のコテがいないと成り立たないスレはアウト」です。
以上が、2ちゃんねるの削除ガイドライン(やそれに準じるもの)で、「どこまでが許されるか」という基準です。
ですので、86さんの1〜4の基準を満たす場合でも「叩きスレ」「揶揄スレ」はアウトです。また、
特定のコテとコミュニケーションを取る為のスレであると判断できればGL3で削除される可能性があります。
以上、お望みの答えにはなっていないと思いますが、「どこまでOKか」については、削除人の間で
ゆらぎがありますので、私個人がどうこう記載してもあまり意味がありませんので、この程度でご容赦ください。
最後に、1ネットワーカーとして書かせていただくのなら、スレにある程度「固定客」がついているのなら、
削除されるかどうかビクビクしながら続けるよりは、コテハン占有が認められている板でのびのびやる方が
いいんじゃないかと思いますよ。
89pink
2006/04/06(木) 20:42:32HOST:pae36fe.tokyte00.ap.so-net.ne.jp90名無しの良心
2007/03/05(月) 19:35:56HOST:hcou128151.catv.ppp.infoweb.ne.jp 【ポロン】19歳の男他多数釣ったpart22【パシャ】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1173067961/
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1173067961/
91名無しの良心
2007/05/17(木) 21:25:49HOST:softbank219058024021.bbtec.net >>88
>「特定のコテがいないと成り立たないスレはアウト」です。
このように解釈されているそうですので、こちらのスレッドは削除の
ガイドラインに抵触する。
つまりは『アウト』=削除対象という理解でよろしいのでしょうか?
真紅のうpスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1175986798/
※コテ名 ◆SHINKUwnRE→真紅もスレタイに含まれています
内容
@◆SHINKUwnREというコテが毎日21時に出没
A◆SHINKUwnREが持つmp3ファイルのリストへのURLリンクを貼り付け
B周りの人間がそのmp3ファイルのリストにあるmp3ファイルのうち
欲しいものを◆SHINKUwnREへリクエストする
Cリクエストを受けた◆SHINKUwnREはそのmp3ファイルをアップロードする
D翌日の朝、◆SHINKUwnREがアップロードしたファイルへのURLをレスに載せる
Eリクエストをした住人がそれに対してレスをする
上記@〜Eをずっと繰り返して、スレッド数を重ねています。
また、特に指摘する必要もあありませんが、著作権違反の疑いも濃厚です
>>88
解釈の提示
あるいは行動にて示していただきたく思います
>「特定のコテがいないと成り立たないスレはアウト」です。
このように解釈されているそうですので、こちらのスレッドは削除の
ガイドラインに抵触する。
つまりは『アウト』=削除対象という理解でよろしいのでしょうか?
真紅のうpスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1175986798/
※コテ名 ◆SHINKUwnRE→真紅もスレタイに含まれています
内容
@◆SHINKUwnREというコテが毎日21時に出没
A◆SHINKUwnREが持つmp3ファイルのリストへのURLリンクを貼り付け
B周りの人間がそのmp3ファイルのリストにあるmp3ファイルのうち
欲しいものを◆SHINKUwnREへリクエストする
Cリクエストを受けた◆SHINKUwnREはそのmp3ファイルをアップロードする
D翌日の朝、◆SHINKUwnREがアップロードしたファイルへのURLをレスに載せる
Eリクエストをした住人がそれに対してレスをする
上記@〜Eをずっと繰り返して、スレッド数を重ねています。
また、特に指摘する必要もあありませんが、著作権違反の疑いも濃厚です
>>88
解釈の提示
あるいは行動にて示していただきたく思います
92
2007/05/17(木) 21:36:48HOST:p57cf05.tokynt01.ap.so-net.ne.jp93ああ
2007/06/13(水) 02:26:30HOST:58-188-233-85.eonet.ne.jp 今も毎日、VIPに
【普乳】普通のおっぱいとかうpしてみよう【並乳】( ゚∀゚)o彡゚
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181650863/
賓乳(貧乳)女神様専用おっぱいとかうpスレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181653951/
30代以上の女神様 おっぱいうpしてくれ。
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181665780/
とりあえずお前らふとももとか見せてください(男神禁止)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181570664/
女神 【着エロとか雑も】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181573766/
ニーソ・ニーハイ・オーバーニー
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181481898/
平日はやっぱりピザデブうp
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181568718/
系のスレが立っているのですが。
削除されないのですか?
こんな事件もあったようですが、どうなんでしょうか。
神戸】自分の裸画像をUP容疑 少女5人を書類送検
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1170919009/
VIPには中高生や未成年が多いのに、誰が見ても、もはやただのエロサイト兼出会い系化しています。
【普乳】普通のおっぱいとかうpしてみよう【並乳】( ゚∀゚)o彡゚
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181650863/
賓乳(貧乳)女神様専用おっぱいとかうpスレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181653951/
30代以上の女神様 おっぱいうpしてくれ。
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181665780/
とりあえずお前らふとももとか見せてください(男神禁止)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181570664/
女神 【着エロとか雑も】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181573766/
ニーソ・ニーハイ・オーバーニー
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181481898/
平日はやっぱりピザデブうp
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181568718/
系のスレが立っているのですが。
削除されないのですか?
こんな事件もあったようですが、どうなんでしょうか。
神戸】自分の裸画像をUP容疑 少女5人を書類送検
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1170919009/
VIPには中高生や未成年が多いのに、誰が見ても、もはやただのエロサイト兼出会い系化しています。
94はげ
NGNG 誰が見てもエロサイトって言うけど、使い方によってはGoogleの画像検索だってかなりエロいよね?
モロだって見れる。
しかも予期せぬ検索ワードでエロ画像が表示されることもあるし。
スレタイ見て、画像のリンク先まで行ってる人は見たい人だからしょうがない。
未成年のうp禁止に関してはテンプレにも書いてある。
それでもうpしたなら事故責任だろうと。
モロだって見れる。
しかも予期せぬ検索ワードでエロ画像が表示されることもあるし。
スレタイ見て、画像のリンク先まで行ってる人は見たい人だからしょうがない。
未成年のうp禁止に関してはテンプレにも書いてある。
それでもうpしたなら事故責任だろうと。
95こげ
2007/10/21(日) 01:43:39HOST:i121-119-82-131.s05.a011.ap.plala.or.jp 個人情報をかきこんでしまったのでスレッドの削除お願いします
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192896078/l50#tag54
39 :こげんた ◆UmfzPDX9ts :2007/10/21(日) 01:33:22.95 ID:fjPNU8Zv0
岩****
山梨 *****
09**************
とりあえず犯人の情報を晒してみるwwwww
すいませんでした
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192896078/l50#tag54
39 :こげんた ◆UmfzPDX9ts :2007/10/21(日) 01:33:22.95 ID:fjPNU8Zv0
岩****
山梨 *****
09**************
とりあえず犯人の情報を晒してみるwwwww
すいませんでした
96test
2007/10/22(月) 08:59:20HOST:p2222-ipbf1006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp test
97test
2007/10/23(火) 14:03:14HOST:222-151-150-097.jp.fiberbit.net なし
98虫はころしゅでしゅ的な
NGNG99名無しの良心
2008/06/26(木) 20:01:22HOST:FLH1Acg015.fko.mesh.ad.jp 【福岡・北九州・小倉ヘルス】花蝶風月 part13
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1211858664/
このスレの削除、及び今後スレを立てれないようにお願いします
悪質なAA荒らしが数名おり、まともな情報交換の場として機能しておりません
よろしくお願い致します。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1211858664/
このスレの削除、及び今後スレを立てれないようにお願いします
悪質なAA荒らしが数名おり、まともな情報交換の場として機能しておりません
よろしくお願い致します。
100名無しの良心
2008/08/26(火) 17:45:06HOST:gd-g03051043.gd.ccsnet.ne.jp エロゲー作品別のところをエロゲに立ててしまいました。
プリンセスラバー! part14
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1219739197/
よろしくお願いします。
プリンセスラバー! part14
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1219739197/
よろしくお願いします。
101名無しの良心
2008/08/26(火) 18:34:12HOST:pl253.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp LRも読まない
そもそもガイドラインも読まない
だから他所の掲示板の削除依頼を2chに言っちゃうんだよな
そもそもガイドラインも読まない
だから他所の掲示板の削除依頼を2chに言っちゃうんだよな
102p2-user: 623220 p2-client-ip: 211.14.103.228
NGNG 何でスカイプスレがスレストされてるの?
馬鹿なの
馬鹿なの
103■
NGNG news4vip:ニュー速VIP[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187547983/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187547983/
104名無しの良心
2009/08/14(金) 09:03:39HOST:p150037.doubleroute.jp ニー速とニュー速VIPは違いますよ。
105名無しの良心
2009/12/13(日) 15:20:54HOST:221x117x146x69.ap221.ftth.ucom.ne.jp SM板のですが
これってどうなんでしょうか
●●デブを調教してダイエットさせる●●
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1152081515/
重複でもうひとつのすれっどにくらべて明らかに人がこなくて
こだけの話、さいごの書き込みは自分。
○●○M女をネットで手軽に探す○●○
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1238832536/
あふぃ宣伝スレッド
ですが長らく削除されていない
この二つは削除依頼してもいいと思いますが、どうなのでしょうか
これってどうなんでしょうか
●●デブを調教してダイエットさせる●●
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1152081515/
重複でもうひとつのすれっどにくらべて明らかに人がこなくて
こだけの話、さいごの書き込みは自分。
○●○M女をネットで手軽に探す○●○
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1238832536/
あふぃ宣伝スレッド
ですが長らく削除されていない
この二つは削除依頼してもいいと思いますが、どうなのでしょうか
106
2009/12/13(日) 16:20:15HOST:p03c8f8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp bbspinkは2chとは別のサイトですのでここで訊かれてもどうしようもないです。
107名無しの良心
2011/01/20(木) 00:18:14HOST:cb8a5b-077.dynamic.tiki.ne.jp http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1295443896/
気持ち悪いので削除してください
気持ち悪いので削除してください
2013/01/05(土) 14:13:14.93HOST:zaq31fbfa50.zaq.ne.jp
ニー速
http://anago.2ch.net/neet4vip/
neet4vip:ニー速[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1301821070/
neet4vip:ニー速[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296663403/
neet4vip:ニー速(VIP)[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1110946304/
http://anago.2ch.net/neet4vip/
neet4vip:ニー速[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1301821070/
neet4vip:ニー速[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296663403/
neet4vip:ニー速(VIP)[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1110946304/
109bbspink
2013/03/29(金) 21:52:50.56HOST:nttkyo452018.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1364104774/l50
こちらのスレが明確な理由がわからないまま
急にスレストされていたようなのですが、
何か問題があり削除依頼があったのでしょうか?
停止させた上級削除人さんにその理由の説明をお願いしたいです
こちらのスレが明確な理由がわからないまま
急にスレストされていたようなのですが、
何か問題があり削除依頼があったのでしょうか?
停止させた上級削除人さんにその理由の説明をお願いしたいです
110名無しの良心
2013/03/29(金) 22:12:29.59HOST:p8161-ipbfp504motosinmat.mie.ocn.ne.jp 2006年8月に2ちゃんねるとPINKちゃんねるは完全に分離しましたので
管理人、削除人、削除ガイドライン、運営方針など全て異なります
2chの削除議論板に持ってこられても誰も回答できません
管理人、削除人、削除ガイドライン、運営方針など全て異なります
2chの削除議論板に持ってこられても誰も回答できません
111bbspink
2013/03/29(金) 22:31:14.61HOST:nttkyo452018.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp あちらにこちらへの削除依頼のリンクがあったたので、
勘違いしてしまいましたすみません
了解しました
勘違いしてしまいましたすみません
了解しました
112男の中の男
2013/03/31(日) 22:55:59.74HOST:KD118156128252.ppp-bb.dion.ne.jp 荒らしなや
わかるやろ?な?
わかるやろ?な?
113あ
2014/06/30(月) 05:11:22.58HOST:KD106174142212.ppp-bb.dion.ne.jp114名無しの良心
2016/10/02(日) 22:47:58.14HOST:i121-115-72-138.s05.a001.ap.plala.or.jp 強制コテハン機能は浪人だけが使えるようにしてほしいです
偽装パートスレが増えすぎてて速報性を失っているように思います
偽装パートスレが増えすぎてて速報性を失っているように思います
レスを投稿する
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